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[TV 17/03/13] Hondelatte dimanche sur "N 23"

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[TV 17/03/13] Hondelatte dimanche sur "N 23"

Message par La Gauloise le Lun 18 Mar 2013 - 3:21

http://www.numero23.fr/programmes/hondelatte-dimanche/emission-du-17-mars-2013/#video-id-xy7wqq

Hondelatte tire timidement sur sa e clopette (fumeur fraîchement converti), mais Dautzie va rencontrer prochainement le CSA pour voir si c'est bien licite, car "Si vous vapez, vous rejetez de la nicotine, et ce soir j'aurai de la nicotine dans les urines, et comme je suis un ancien fumeur, ça va peut-être me faire rechuter".
Voilà, pour le scoop : notre homme est un ancien fumeur, résultat, il a acquis le don d'ubiquité, car bien sûr, la blouse blanche sur le plateau, c'est lui.

C'est un vendeur (présenté comme fabricant Rolling Eyes ) qui ouvre l'émission (à ne pas louper, la tête d'Elisabeth Levy pendant tout son exposé Smile)

A 11 mn 19, Dautzie parle des liquides, "qui sont effectivement assemblés en France, donc on prend les arômes, on prend la nicotine, et la nicotine, il n'y a que les Chinois qui extraient la nicotine du tabac... mais heureusement on contrôle mieux maintenant puisqu'on y fabrique aussi des médicaments".
Il se tient à son nouveau discours que c'est peut-être un mieux pour les fumeurs, mais pas pour les non-fumeurs, mais "qu'on a un recul à deux, trois, six mois", ce qui est insuffisant.
C'est incroyable de constater qu'il ne s'est même pas vraiment informé, alors qu'il s'y colle dans tous les journaux et sur tous les plateaux de TV. L'AIDUCE ne pourrait-elle pas lui suggérer de potasser un peu nos forums ?

Ensuite, le débat : deux pétages de plomb anti-fumeurs assez virulents qui ne veulent même pas entendre parler de vape, et deux défenseuses. Elisabeth Levy va faire plaisir à Franck en demandant fermement aux médias d'arrêter leurs jeux de mots pourris, tels que la cigarette électronique fait un tabac qu'elle a déjà lu 400 fois.






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Re: [TV 17/03/13] Hondelatte dimanche sur "N 23"

Message par bibidochon le Lun 18 Mar 2013 - 7:23

Débat intéressant sans trop d'absurdité, dommage que ça finisse en queue de poisson quand on commence à entrer en plein dedans. Intéressant également les propos de daudau qui entame un retournement de veste, il en deviendrai presque sympathique si on ne connaissait pas son passif...par contre il y a toujours un abruti extrémiste qui demande à ce que ce soit taxé sans argumenter.

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Re: [TV 17/03/13] Hondelatte dimanche sur "N 23"

Message par marco76 le Lun 18 Mar 2013 - 7:27


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Re: [TV 17/03/13] Hondelatte dimanche sur "N 23"

Message par Franck le Lun 18 Mar 2013 - 9:15

Merci à La Gauloise pour le sujet et à Marco76 pour l'intégration de la vidéo Very Happy

Effectivement, La Gauloise, j'ai apprécié l'intervention d'Elisabeth Levy sur le fait d'arrêter d'avoir les mêmes jeux de mots Very Happy

Sinon, je ne suis pas vraiment d'accord avec toi, bibidochon. Il y a pas mal de petites erreurs, d'approximations ici ou là.
Cela commence par le vendeur présenté comme fabricant, le vendeur qui annonce que les premières générations proposées en pharmacie étaient des jetables (faux, Monsieur le vendeur), qui annonce que le plus important c'est la qualité du liquide et non la e-cig, ce qui se discute (s'il y a des impuretés sur l'atomiseur, il y a des chances qu'on les retrouve plus ou moins dans la vapeur) et j'en passe.

Pour le Pr Dautzenberg, il dit des choses qui méritent d'être prouvées, comme le fait que les non-fumeurs en présence de vapoteurs retrouveraient de la nicotine dans leurs urines. C'est possible mais cela mérite d'être démontré et aussi que l'on démontre une quelconque nocivité pour les non-fumeurs. Le Pr semble dire que "ce n'est pas bien grave" et que le seul risque est de reprendre la cigarette. Il y a aussi cette affirmation de l'irritation liée à l'utilisation de la e-cig. S'il se base sur l'étude grecque (à lire ici basée sur 32 cas, cela mérite incontestablement d'être confirmée.

Enfin, la cigarette électronique est présentée que comme un moyen de fumer autrement, ce qu'elle peut être, c'est clair. Mais on peut aussi l'utiliser pour arrêter de fumer. On commence à avoir des témoignages assez intéressants de membres qui arrivent au liquide sans nicotine et qui soit arrêtent tout, y compris la e-cig, soit continuent sans nicotine. Il suffit d'aller dans la rubrique "Vous et la e-cig : vos témoignages" pour lire certains de ces retours.

Néanmoins, il y a aussi de bons trucs, le Pr Dautzenberg qui trouve que la limite à 20mg/ml pour la vente libre est intelligente.

Quant aux taxes, no comment ! Evil or Very Mad

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Re: [TV 17/03/13] Hondelatte dimanche sur "N 23"

Message par yan le Lun 18 Mar 2013 - 9:52

Dautzie, à 11.16 "les piles n'explosent plus à la figure des gens".

Quelqu’un à déja entendu parler d'une telle explosion ?

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Re: [TV 17/03/13] Hondelatte dimanche sur "N 23"

Message par franck9133 le Lun 18 Mar 2013 - 9:56

Oui c est arrivé, mais a ma connaissance, toujours le même schémat.
Mod full meca en 6v, c est a dire avec deux accus.
Dans ces conditions d utilisation les accus sont poussés au taquet et si un d eux est defaillant = risque.
Accus protégés ou pas je tiens a le souligner.

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Re: [TV 17/03/13] Hondelatte dimanche sur "N 23"

Message par bibidochon le Lun 18 Mar 2013 - 10:03

osef du vendeur qui est présenté fabricant, ils lui font bien dire que la provenance du matériel est Chinoise, là tu fais ton Leio en pinaillant Very Happy c'est un écart de langage de journaliste.

On ne relève quand même pas les grosses erreurs habituelles, on reste certes dans de l'approximation sur des détails, et permet moi de ne pas être d'accord avec toi sur ce qui est quand même, ma fois, le plus important pour nous ce sont bien les liquides et leur qualité / tracabilité, non ?
Qu'il y ait des impuretés dans ton ato, il y en aura plus en le rangeant au fond de ta poche avec le restant de billes jaunes de déco de noël Wink ton vieux paquet de clopes ne trainait pas au fond de ta poche ? Le matériel c'est ce qu'il y a de plus simple à en faire la traçabilité, les Chinois ne sortent pas 1000 000 d'eGos / semaine du fond d'une cave au milieu des rats.
L'ensemble est quand même assez positif, et oui on attend des analyses, et oui on attend de connaitre si il y a nocivité sur le vapotage passif, et oui les propos méritent d'être étoffés mais ce n'est pas sur un sujet de 10 mn que ça peut être fait. Ca reste un débat avec tout ce que ça sous entend comme approximations et survols de certains points...

Et puis rendons hommage à C. Hondelatte dont c'est peut être la dernière émission avant d'être viré par le CSA Rolling Eyes

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Re: [TV 17/03/13] Hondelatte dimanche sur "N 23"

Message par Leio le Lun 18 Mar 2013 - 10:15

Je ne pinaille jamais !... je tatillonne Very Happy

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Re: [TV 17/03/13] Hondelatte dimanche sur "N 23"

Message par Franck le Lun 18 Mar 2013 - 10:20

@ Yan :

+1 avec Franck9133, à ma connaissance, il y a eu 2 ou 3 cas mais exclusivement sur des mods avec deux accus montés. On en a parlé sur le forum ici et ici.
Donc ce ne sont pas de dizaines, centaines, milliers de batteries de modèles tout public qui ont explosé, je rassure tout le monde Very Happy

On ne relève quand même pas les grosses erreurs habituelles, on reste certes dans de l'approximation sur des détails, et permet moi de ne pas être d'accord avec toi sur ce qui est quand même, ma fois, le plus important pour nous ce sont bien les liquides et leur qualité / tracabilité, non ?

Pour moi, les deux vont de pair. Exemple, le vendeur présente la glycérine comme étant bio, donc sous-entendu saine. C'est le genre de trucs qui m'esgagasse. Comme si, tout ce qui était naturel était sain. Allez faire une omelette d'amanites phalloïdes. De plus, la glycérine se transforme en acroléine quand elle est chauffée à plus de 150°C. Acroléine qui est une substance cancérigène. Donc, connaître la température atteinte par un ato, carto, clearo est une nécessité pour moi. Il ne paraît difficile de dissocier le carburant du moteur dans le fonctionnement d'une voiture Razz

On ne relève quand même pas les grosses erreurs habituelles,

Certes, il y a de bons trucs aussi et effectivement, Hondelatte a fait fort. Mais, les approximations, même petites cela me saoûle. Mais il y a des efforts, je vais être bon prince Very Happy


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Re: [TV 17/03/13] Hondelatte dimanche sur "N 23"

Message par stop-la-clope le Lun 18 Mar 2013 - 10:24

mais Dautzie va rencontrer prochainement le CSA pour voir si c'est bien licite, car "Si vous vapez, vous rejetez de la nicotine, et ce soir j'aurai de la nicotine dans les urines, et comme je suis un ancien fumeur, ça va peut-être me faire rechuter".

du coup, Dautzy fera mieux de se mettre à la vape que de tomber dans la tueuse! Twisted Evil

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Re: [TV 17/03/13] Hondelatte dimanche sur "N 23"

Message par yan le Lun 18 Mar 2013 - 10:35

Exemple, le vendeur présente la glycérine comme étant bio, donc sous-entendu saine. C'est le genre de trucs qui m'esgagasse

:+1: Franck

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Re: [TV 17/03/13] Hondelatte dimanche sur "N 23"

Message par franck9133 le Lun 18 Mar 2013 - 10:54

Je dois avouer qu il y a une certaine logique dans les propos de daudau.
Ça va être difficile de trouver l argument juste.
Le vendeur a fait ce qu il pouvait, malgres deux trois bêtises, mais ce ne doit pas être simple a l antenne.
Je regrette juste le fait de ne pas avoir assez appuyé sur le fait que l on ne vend pas de Ecig aux moins de 18 ans. Et bien sur que les enfants seront tentés d y toucher, il ne faut pas présenter la Ecig comme un produit inoffensif. Mais si on fumait encore, c est dans nos paquets qu ils auraient tapé.
Le choix est vite fait.
Maintenant si ils interdisent la Ecig ils est évident qu ils se tourneront vers le tabac, qui lui reste en vente libre.

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Re: [TV 17/03/13] Hondelatte dimanche sur "N 23"

Message par bibidochon le Lun 18 Mar 2013 - 11:05

tout comme le Champomy qui incite à l'alcool....mais ça ne compte pas dans le débat, l'alcool étant déjà taxé Rolling Eyes

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Re: [TV 17/03/13] Hondelatte dimanche sur "N 23"

Message par franck9133 le Lun 18 Mar 2013 - 11:07

Ou les pharmacies qui peuvent vendre par le net, ils ne contrôleront pas mieux l âges des clients.

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Re: [TV 17/03/13] Hondelatte dimanche sur "N 23"

Message par Marakhal le Lun 18 Mar 2013 - 12:42

Mouaip… On va dire que cette émission est "globalement moins pire" que ce à quoi on a pu être confronté ces derniers temps. Clairement, les inexactitudes demeurent, mais je crois profondément qu'on ne verra jamais de vrais spécialistes dans une émission de télé. Le milieu ne s'y prête tout simplement pas, je pense…

Je note quand même une certaine mesure (inhabituelle jusqu'à lors) dans les propos de Boris Dautzenstein, ce qui est sans doute le signe que le lobby pharmaceutique pense avoir fait (ou être sur le point de faire) main-basse sur le secteur et qu'il est désormais temps de "dé-diaboliser" les vaporisateurs personnels pour pouvoir en faire commerce.

Mais bon, les personnages… L'intervention de la fumeuse/écrivain(e) sur la liberté individuelle à tout crin et la stigmatisation (en l'occurrence) du fumeur est plutôt caricaturale, le rappeur (?) bc-bg/fan de F. Hollande (WTF ?!) m'a fait franchement rigoler avec le matraquage de "le propylène glycol c'est un produit cosmétique" (C'est un spécialiste, en tant que rappeur ?!), l'abstinent pro-taxes qui qualifie les vapeurs de pedo-bears mangeurs de petites filles est tout simplement navrant de bêtise crasse… Tout ça c'est du théâtre grand-guignolesque quand même… Le Canada-Dry du débat d'idée même pas bien imité. La junk-food de l'intelligence.

Une belle brochette de faire-valoir pour l'ami B.D. qui glisse entre deux sourires carnassiers : "vous voyez, même le fabricant n'est pas opposé à la régulation".

Moi je dis, les scénaristes de pseudo émissions de débat devraient avoir accès à une coke de meilleure qualité, parce que là les pantins sont plus dirigés par des ficelles, mais par des cordes d'amarrage…

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