les nicopouches : une alternative au tabac

La par contre je ne connaissais pas ! https://nicopouches.fr/

@cmiko44
J'ai vu sur le gros fofo un post qui parlais des nicopouches.
D'après ce que j'en ai compris, l'usage est semblable à celui du SNUS, sauf qu'il n'y a pas de tabac dans les sachets mais de la nicotine sous forme poudreuse. Je serrai quand même curieux de savoir exactement la méthode de fabrication de cette "nicotine en poudre" : quels adjuvants sont utilisés, quel genre d'arômes .....
Mais c'est vrai que pour quelqu'un dépendant à la nicotine qui prend l'avion par exemple, cela peux etre très pratique.

Je ne connaissais pas les nicopouches.
Le fabricant est suédois et sur leur site question nicotine on trouve de 0mg à ...65mg de nicotine/sachet

https://www.snussie.com/fr/fedrs-ice-cool-raspberry-hard.html

todi a écrit:Je ne connaissais pas les nicopouches.
Le fabricant est suédois et sur leur site question nicotine on trouve de 0mg à ...65mg de nicotine/sachet

https://www.snussie.com/fr/fedrs-ice-cool-raspberry-hard.html

En fait c'est 65mg/g mais le sachet ne fait que 0.5g, du coup c'est 32.5 mg par sachet

Pourquoi pas ?
Après tout c'est comme si on vapait environ 1.5 ml d'un liquide à 20mg/ml et ils mettent bien un avertissement en rouge extra-fort.
ça me semble pas déconnant pour un gros fumeur qui veut une bonne grosse dose de nicotine

On peut se demander combien de temps un sachet est efficace, et je trouve le système proche des gommes:

https://www.pharma-gdd.com/fr/chewing-gum-nicotine

Gommes qui ne m’ont jamais rien apporté de positif.  

En revanche, je me souviens des maux d’estomac que j’ai eu avec ces foutues gommes!  

Pourquoi serait-ce différent avec des sachets?

Et on peut lire sur le VapingPost que BAT à racheté un fabricant de snus:

https://fr.vapingpost.com/bat-rachete-un-fabricant-de-snus/

Tout cela peut faire penser qu’on cherche une « nouvelle » façon de prendre de la nicotine.

Pourquoi, je me le demande...  

papillon a écrit:
Tout cela peut faire penser qu’on cherche une « nouvelle » façon de prendre de la nicotine.

Pourquoi, je me le demande...  

Parce que le paquet de clope va encore augmenter
parce qu'on va peut-être taxer la vape
parce qu'on réduit de + en + le "coin fumeur/vapeur"
parce que BT fait la guerre à BP
parce que fumer/vaper ce n'est plus "cool" de nos jours, ce sachet est discret
parce qu'en déplacement avion/train/car sur longue distance c'est pratique

liste rapide non exhaustive

Je reviens sur ce sujet que tu as lancé @cmiko44 et j'ai même créé un sujet spécifique : les nicopouches.

Alors, les nicopouches, c'est ça :



Des sachets de nicotine que l'on place dans la bouche, sous la langue et qui à l'instar du snus et de la gomme nicotinique délivre de la nicotine pendant une demi-heure à 45 minutes.

Par contre, à la différence de snus, les nicopouches ne contiennent pas de tabac.
Aujourd'hui, à ma connaissance, un seul site propose des nicopouches : nicopouches.fr. Ce dernier propose plus d'une vingtaine de marques.

J'avoue être intrigué par ces sachets de nicotine. Est-ce que c'est efficace ? Est-ce qu'on peut arrêter de fumer avec ces trucs ?

Pour ma part, j'y vois un avantage : le fait que ces trucs peuvent être utilisés là on l'on ne peut pas vaper ou fumer. Cela peut être aussi une solution pour celles et ceux pour qui les méthodes proposées, dont la vape, ne fonctionnent pas totalement.

Les nicopouches sont vendus par boîte d'une vingtaine de sachets et une boîte coûte entre 5 et 6 €.

Attention toutefois : certaines marques de nicopouches sont détenues par des cigarettiers, comme VELO ou Dryft détenues par British American  Tobacco. Si vous ne souhaitez donc plus donner votre argent aux cigarettierss, faites attention : ces derniers n'ont manifestement pas l'intention de ne pas continuer à vous prendre votre argent.

Aucun forumeur n'a testé cette poudre ? Ou connait quelqu'un qui a entendu parler quelqu'un qui a essayé ? Problèmes d'utilisation, maux de tète, estomac, cœur .... ?

En tout cas le nom est rigolo, moi je pense qu'on risque une forte attractivité envers la jeunesse et un effet pouchrelle

@Leio :

 Il est vrai que ces trucs sont étudiés pour attirer : les noms des marques sont en anglais et souvent très courts, le design est moderne et coloré. Mais bon, pour l'instant cela ne semble pas prendre plus que cela. 

@JOUJOU :

Je vais tester. J'en ai commandé pour voir. J'avoue être curieux.

@Franck:

Tu nous diras la différence avec des gommes nicotiniques vendues en pharmacie!

Parce que pour ce qui est de la conservation du geste…

P.S.: je suis curieux aussi, mais peut-être moins que toi!

@papillon :

Je pense que tout dépend du but que l'on assigne à ce truc. 
Si c'est pour pouvoir de temps à autre sa dose de nicotine lorsqu'on ne peut pas vaper, cela peut être intéressant. Notamment lorsqu'on débute dans la vape. Il est conseillé de vaper lorsqu'on ressent le besoin afin de ne pas être en manque de nicotine. Cependant, il y a des circonstances où il est difficile de faire de pause toutes les demi-heures. Au boulot par exemple. 
Et puis comme il n'y a pas de tabac, ni de dégagement de vapeur ou de fumée que l'on inhale, il est probable que les conséquences sur la santé soient franchement très faibles.
Par contre, pour arrêter totalement de fumer uniquement avec cela, j'ai des doutes.  Mais pourquoi pas ? 

Déjà je teste pour voir si le vendeur est sérieux et si je reçois le produit. Ensuite voir si c'est efficace : a-t-on sa dose de nicotine avec ces nicopouches ?

Je constate que le maxi que le site propose est du 20mg. J'ai vu du 8, du 12 aussi.
Cela suffit-il pour stopper la combustion ?
On va attendre ton retour @Franck

papillon a écrit:@Franck:

Tu nous diras la différence avec des gommes nicotiniques vendues en pharmacie!

Parce que pour ce qui est de la conservation du geste…

Bin c'est du même ordre que la gomme (sauf qu'on ne mâche pas le sachet).
Donc ça joue quand même sur le reflex oral/buccal (plus prêt de la vape que du patch quoi qu'il en soit puisque ça joue sur le levier comportemental).

@Leio:

Effectivement, mais ça ne va pas dans le même trou…

Prenons l’exemple d’un godemichet:

@papillon :

Tu nous diras la différence avec des gommes nicotiniques vendues en pharmacie!

Cela sera compliqué. J'ai testé une fois une gomme il y a longtemps (une vingtaine d'années) et j'ai trouvé que le goût n'était pas génial. Mais alors vraiment pas. Mais comme je n'ai testé qu'une fois rapidement il y a longtemps, je ne suis pas certain qu'une comparaison soit vraiment pertinente.

C'est bon, j'ai reçu le colis ! Ben quoi, c'est déjà cela, non ? Après tout, on aurait pu avoir affaire à des escrocs ou simplement à une auto-entreprise qui a fermé tout simplement. Mais là, j'ai bien reçu le colis. Le carton était bien fermé. J'ai eu droit à une sucette dans le colis. Bon, pourquoi pas ?

Après, il ne reste plus qu'à tester. Il va me falloir plusieurs jours avant de tirer des conclusions. J'ai déjà testé, curieux comme une pie, je suis. Mais, bon, il est encore trop tôt pour tirer un avis définitif. Ce n'est pas la vape, ça, c'est clair.

Un petit bilan après trois jours @Franck ?
Un ami prend l'avion prochainement et m'a demandé quoi utiliser pour consommer de la nicotine pendant son vol, sachant qu'il n'aime pas les gommes.

@Pascal1969 :

Ma foi il y a des choses à dire.

Bon déjà, comme le le disais, le colis est bien arrivé, il était emballé avec soin. Rien à dire là-dessus. J'ai particulièrement apprécié le fait que nicopouches.fr mettent des étiquettes en français sous les boîtes, étiquettes qui reprennent la composition, quelques mesures de précaution. Je connais certains magasins de vape en ligne qui refourguent des liquides étrangers sans se soucier de faire ce travail.
On a même dans le paquet un petit flyer donnant aussi quelques conseils d'utilisation.
Bravo pour cela. Je n'ai donc aucune remarque négative à formuler sur le site.

J'ai commandé des boîtes de la marque ACE, spécialisée dans les produits à la menthe et de la marque XQS, plutôt orientée fruit ou gourmand.
Il y a plusieurs dosages en nicotine et plusieurs tailles de sachet. Large, pour des sachets plutôt imposants, slim, ultra-slim et mini. Les minis étant les plus petits.
Pour ma part, je me suis orienté vers des taux de nicotine fort (Strong) et des sachets slim. Donc, pas forcément les plus petits.

Les boîtes sont très légères. On doit être dans les 50 grammes, grand maximum. Elles se glissent presque partout et sont facilement transportables. Bon point : il y a un petit compartiment en dessus de la boîte afin de placer des pods usagés si on n'a pas de poubelles à côté. J'ai trouvé cela plutôt bien vu.

A l'ouverture de la boîte, les odeurs sont très agréables.

Comment cela fonctionne ? C'est simple, on met le nicopouche sous la lèvre supérieure. Entre la lèvre et les gencives. Et puis la nicotine se diffuse entre 20 et 45 minutes. Et on attend. Une fois le temps imparti, on jette son pouche ou son pod. 

Alors à mon avis, on a bien la nicotine qui se diffuse. Je ne pourrais pas être affirmatif car je n'ai pas réussi à utiliser ces pods sur la durée. Je n'ai donc pas utilisé exclusivement les pouches sur une ou deux journées.
Par contre, lorsque je les ai utilisés et que, par réflexe, je vapais en même temps, je sentais bien que j'avais un peu beaucoup de nicotine.

Je me suis retrouvé avec deux difficultés. La première : c'est bizarre pour moi d'avoir ce sachet coincé entre la lèvre supérieure et la gencive bien au fond. J'ai l'impression que ma lèvre est gonflée et que cela se voit. Alors qu'en fait, c'est presque invisible. Mais je suppose que c'est une question d'habitude. Déjà, au bout de deux jours, cela va déjà mieux. Et au bout de quelques minutes, j'arrive même à oublier la présence de ce sachet.

La deuxième difficulté : lorsqu'on place ce sachet de nicotine, il y a un phénomène qui vient dans les premières minutes. Ce que nicopouches.fr appelle le kick. De forts picotements sont ressentis. La force de ces picotements varient selon les marques et les produits.
Par exemple, la marque ACE a un "kick extra strong". Et bien ce n'est pas mensonger. Cela pique vraiment. Et ce n'est pas toujours agréable. J'ai d'ailleurs bien du mal avec cette marque. Avec la marque XQS, ce kick existe mais est moins présent. Cela passe mieux.
Mais clairement, entre l'impression d'avoir la lèvre gonflée et ces picotements désagréables, j'ai l'impression que quelqu'un m'a collé un pain dans la tronche.
Alors, le site donne plusieurs conseils si vraiment on ne supporte plus : on peut déplacer le sachet dans la bouche mais toujours sous la lèvre inférieure, on peut aussi l'ôter quelques secondes, le temps que les picotements disparaissent un peu.
Maintenant, je répète ; au fur et à mesure que la nicotine se diffuse, ce kick perd en intensité. Cela diffuse même une odeur assez légère mais agréable dans la bouche.

Du coup, si quelqu'un souhaite essayer, je lui conseillerais de ne pas prendre des sachets trop gros au début. Au pire, des slims, mais il vaut mieux viser des ultra-slims ou des minis. Il paraît que ces dernières sont souvent presque imperceptibles.
Ensuite, ne pas prendre des taux de nicotine trop forts au début lorsqu'on n'est pas habitué. Un taux médium pourrait être suffisant pour tester car généralement ce kick est en partie lié au taux de nicotine. Et si sur la fiche produit, le site vante un kick ultra strong, sachez-le, ce n'est pas forcément de la publicité mensongère. Cela peut te maraver la face ! Ceci dit, il paraît que certains adorent cet effet alors...

Dans mon cas personnel, ces sachets ne remplaceront pas la vape à cause des défauts cités plus haut mais certains pourraient s'adapter plus facilement. Et puis avec ces sachets, on n'a clairement pas la gestuelle, la vapeur qui sont quand même deux choses importantes.

Mais, dans des situations où l'on ne peut pas vaper (travail, restos, avion) à condition de prendre des sachets adaptés à ses besoins, cela peut venir fournir une aide vraiment intéressante.

Peut-on arrêter de fumer uniquement avec cela ? Moi, non et je ne pourrais pas être affirmatif pour les autres.

Je pense que je testerai de nouveau mais avec des taux de nicotine moyens et des sachets peut-être un peu plus petits.

Merci pour le retour @Franck
Je vais montrer tes conclusions à mon ami et voir ce qu'il en pense et s'il veux tester.

Franck a écrit:Par contre, lorsque je les ai utilisés et que, par réflexe, je fumais en même temps, je sentais bien que j'avais un peu beaucoup de nicotine.  

Horreur ! Malheur !  Vapais, j'imagine

@Vieux Pat :

Oui, oui, il fallait effectivement lire "je vapais en même temps". C'est corrigé. Merci pour ta vigilance, Vieux Pat !

@Pascal1969 :

Je pense que c'est une solution intéressante en avion. A condition de faire attention à son panier et de tester un peu avant

@ Franck

En tout cas, merci pour ton retour très intéressant. Je pense effectivement que ces pouches peuvent être une bonne alternative lorsqu'il est impossible de vaper pendant une trop longue période. L'exemple de l'avion est assez parlant.

@Franck:

Effectivement, retour très intéressant, merci!

Je me pose 2 questions à ce stade:

- On peut aller aux toilettes combien de fois par heure dans un avion?

- Et si j’essayais des mini quand je diminue mon taux de nicotine?

Par exemple, passer de 7 à 5 mg/ml de nicotine + mini pouches à volonté: ça pourrait le faire?