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Vaping-post Article du 24/03/2021 Comment les députés européens voient la vape
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Vaping-post Article du 24/03/2021 Comment les députés européens voient la vape
Vaping-Post nous apprend ici qu'un sondage à été envoyé à tout les députés européens, malheureusement, très peu ont répondus.
https://fr.vapingpost.com/sondage-comment-les-deputes-europeens-voient-la-cigarette-electronique/
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Pascal1969- Modérateur
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Re: Vaping-post Article du 24/03/2021 Comment les députés européens voient la vape
Oui Waping-Post se permet de publier leurs études des résultats d'un sondage sollicitant les députés européens de répondre anonymement à des questions sur la vape
Dans les études on se retrouve avec une longue suite de valeurs .
95% des députés , 59% des députés , 9% des députés..... cela semble sérieux. Mais cela ne fait que sembler alors que seuls 5% des députés (30 personnes) ont répondu.
Avec 5% on est très très trop loin d'un minimum pour pouvoir quantifier quelque chose.
Les députes européens malgré qu'ils soient des élus du peuple n'ont en fait aucune puissance d'action. Ce sont les membres de la commission choisis sur des listes proposés par les dirigeants des états européenne qui décident de tout .
Je dérive un peu mais c'est pour montrer que même si 99% des députés européens avaient répondus au questionnaire cela ne nous aurait rien révélé de notre futur en tant que vapoteurs.
Dans les études on se retrouve avec une longue suite de valeurs .
95% des députés , 59% des députés , 9% des députés..... cela semble sérieux. Mais cela ne fait que sembler alors que seuls 5% des députés (30 personnes) ont répondu.
Avec 5% on est très très trop loin d'un minimum pour pouvoir quantifier quelque chose.
Les députes européens malgré qu'ils soient des élus du peuple n'ont en fait aucune puissance d'action. Ce sont les membres de la commission choisis sur des listes proposés par les dirigeants des états européenne qui décident de tout .
Je dérive un peu mais c'est pour montrer que même si 99% des députés européens avaient répondus au questionnaire cela ne nous aurait rien révélé de notre futur en tant que vapoteurs.
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Si vous voulez savoir la vérité, écoutez les fous.
JOUJOU- Cumulonimbus (grand contributeur)
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Matériels : MTL,MTL et aussi MTL, mais à certains moments de troubles émotionnels il m'est arrivé, je l’avoue, d'opter pour l' inhalation indirecte.
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Re: Vaping-post Article du 24/03/2021 Comment les députés européens voient la vape
@pascal1969 :
C'est dommage que peu d'entre eux aient répondu. 30 réponses soit 5% des députés. Le résultat n'est donc pas significatif. Vraiment dommage car ceux qui ont pris la peine de répondre semblent plutôt favorables.
@JOUJOU :
A mon avis, oui et non. Dans les faits, c'est effectivement la commission européenne qui propose les directives. Commission européenne non élue, donc. Il n'est jamais inutile de le rappeler. C'est ainsi qu'un commissaire danois ou allemand ou espagnol peut proposer une directive sur la pêche qui va évidemment avoir un impact sur les pêcheurs français.
Maintenant, ces directives peuvent très bien être rejetées soit par les pays (les ministres concernés), soit par le parlement européen.
C'est évidemment théorique car les directives sont souvent assez techniques et il faut être relativement calé pour comprendre ce dont il retourne. Et encore faut-il qu'il y ait des débats nationaux sur les directives en cours de vote actuellement. Qui sait sur quoi planche ces jours-ci la commission européenne et le parlement européen ? Pourtant les directives qui vont être votées sont obligatoirement transcrites dans les lois de chaque pays membres de l'UE. Il n'est pas possible d'y échapper surtout si des députés représentant leurs pays ont voté et qu'un ministre a validé le texte au nom de son pays.
Mais c'est possible de s'opposer. La vape est un bon exemple.
La première mouture de la directive européenne sur les produits du tabac et produits assimilés interdisait la vente libre de tout liquide nicotiné supérieur à 4 mg/ml. Cela aurait entraîné la mort de la vape, tout simplement. Des vapoteurs européens, des associations, comme l'AIDUCE pour la France à l'époque, mais d'autres associations dans d'autres pays, certains professionnels de la santé partisans de la réduction des risques se sont levés contre cette mesure. Les parlementaires européens ont donc voté "non" et ainsi la commission a du travailler sur une autre mouture. Mais il a fallu expliquer en quoi 4 mg/ml, c'était nul. Lorsqu'on n'a pas testé soi-même, lorsqu'on ne connaît pas, qui peut dire qu'un bon seuil serait 2 mg/ml, 4, 20 ou 200 ?
Mais cela a été possible que parce que les vapoteurs, en tout cas certains d'entre eux, ont pris connaissance de ce projet et ont tenté de renverser la machine, notamment en alertant les députés.
Cela a fonctionné une fois. Lorsque la directive révisée est revenue, elle a été votée. Mais le seuil fatidique a été remonté à 20 mg/ml. A priori, ce seuil a été inspiré de la France qui l'avait déjà adopté quelques années plus tôt.
En tout cas, c'est une bonne leçon : sans connaissances, pas de débat possible. Sans débat, pas de démocratie possible.
C'est dommage que peu d'entre eux aient répondu. 30 réponses soit 5% des députés. Le résultat n'est donc pas significatif. Vraiment dommage car ceux qui ont pris la peine de répondre semblent plutôt favorables.
@JOUJOU :
Ce sont les membres de la commission choisis sur des listes proposés par les dirigeants des états européenne qui décident de tout .
A mon avis, oui et non. Dans les faits, c'est effectivement la commission européenne qui propose les directives. Commission européenne non élue, donc. Il n'est jamais inutile de le rappeler. C'est ainsi qu'un commissaire danois ou allemand ou espagnol peut proposer une directive sur la pêche qui va évidemment avoir un impact sur les pêcheurs français.
Maintenant, ces directives peuvent très bien être rejetées soit par les pays (les ministres concernés), soit par le parlement européen.
C'est évidemment théorique car les directives sont souvent assez techniques et il faut être relativement calé pour comprendre ce dont il retourne. Et encore faut-il qu'il y ait des débats nationaux sur les directives en cours de vote actuellement. Qui sait sur quoi planche ces jours-ci la commission européenne et le parlement européen ? Pourtant les directives qui vont être votées sont obligatoirement transcrites dans les lois de chaque pays membres de l'UE. Il n'est pas possible d'y échapper surtout si des députés représentant leurs pays ont voté et qu'un ministre a validé le texte au nom de son pays.
Mais c'est possible de s'opposer. La vape est un bon exemple.

La première mouture de la directive européenne sur les produits du tabac et produits assimilés interdisait la vente libre de tout liquide nicotiné supérieur à 4 mg/ml. Cela aurait entraîné la mort de la vape, tout simplement. Des vapoteurs européens, des associations, comme l'AIDUCE pour la France à l'époque, mais d'autres associations dans d'autres pays, certains professionnels de la santé partisans de la réduction des risques se sont levés contre cette mesure. Les parlementaires européens ont donc voté "non" et ainsi la commission a du travailler sur une autre mouture. Mais il a fallu expliquer en quoi 4 mg/ml, c'était nul. Lorsqu'on n'a pas testé soi-même, lorsqu'on ne connaît pas, qui peut dire qu'un bon seuil serait 2 mg/ml, 4, 20 ou 200 ?
Mais cela a été possible que parce que les vapoteurs, en tout cas certains d'entre eux, ont pris connaissance de ce projet et ont tenté de renverser la machine, notamment en alertant les députés.
Cela a fonctionné une fois. Lorsque la directive révisée est revenue, elle a été votée. Mais le seuil fatidique a été remonté à 20 mg/ml. A priori, ce seuil a été inspiré de la France qui l'avait déjà adopté quelques années plus tôt.
En tout cas, c'est une bonne leçon : sans connaissances, pas de débat possible. Sans débat, pas de démocratie possible.
Franck- Admin
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Commentaires : je mords souvent et, en plus j'ai la rage, mais je ne suis pas méchant.
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Re: Vaping-post Article du 24/03/2021 Comment les députés européens voient la vape
@Franck
Les médecins tabacologues savent quand ils ne sont pas obtus quelle est la dose de nicotine à conseiller à un fumeur qui veut s'en sortir avec la vap. Proposer 4mg comme maxi c'est absurde. et démontre l'incompétence ou et la malveillance des experts consultés
La commission a tout les droits , sur le papier les députés peuvent demander à la commission de réétudier le projet, ils peuvent le faire 2 fois . Mais après ces 2 essais c'est la commission qui est le chef. Bien sure les dirigeants des pays peuvent signaler qu'il y a comme un défaut que ça va créer des big problèmes.
Tu es vraiment d'une candeur désarmante...
Sans connaissances, pas de débat possible : Mais nos infos télé, nos journaux, internet sont gavés de connaissances futiles, dérisoires, voir erronées. Le niveau de connaissances fournies par l'école publique est honteuse. Etre un intellectuel c'est devenu une injure.
Sans débat pas de Démocratie : Tu as entendu parler du grand débat national concocté par le président de la république pour calmer les gilets jaunes et la France en général ? Notre démocratie va en sortir requinquée ? Des cahiers de doléances ont été envoyés à Paris
Je cite le journal Le Monde Il y a un an, les citoyens ont rempli plus de 16 000 cahiers de doléances, en mairies, dans le cadre du Grand débat national.
Tu en entends encore parler de ce débat ?
Ce débat c'était une parodie pas une preuve de démocratie
Les médecins tabacologues savent quand ils ne sont pas obtus quelle est la dose de nicotine à conseiller à un fumeur qui veut s'en sortir avec la vap. Proposer 4mg comme maxi c'est absurde. et démontre l'incompétence ou et la malveillance des experts consultés
La commission a tout les droits , sur le papier les députés peuvent demander à la commission de réétudier le projet, ils peuvent le faire 2 fois . Mais après ces 2 essais c'est la commission qui est le chef. Bien sure les dirigeants des pays peuvent signaler qu'il y a comme un défaut que ça va créer des big problèmes.
Tu es vraiment d'une candeur désarmante...
Sans connaissances, pas de débat possible : Mais nos infos télé, nos journaux, internet sont gavés de connaissances futiles, dérisoires, voir erronées. Le niveau de connaissances fournies par l'école publique est honteuse. Etre un intellectuel c'est devenu une injure.
Sans débat pas de Démocratie : Tu as entendu parler du grand débat national concocté par le président de la république pour calmer les gilets jaunes et la France en général ? Notre démocratie va en sortir requinquée ? Des cahiers de doléances ont été envoyés à Paris
Je cite le journal Le Monde Il y a un an, les citoyens ont rempli plus de 16 000 cahiers de doléances, en mairies, dans le cadre du Grand débat national.
Tu en entends encore parler de ce débat ?
Ce débat c'était une parodie pas une preuve de démocratie
JOUJOU- Cumulonimbus (grand contributeur)
-
Nombre de messages : 1027
Localisation : Italie
Matériels : MTL,MTL et aussi MTL, mais à certains moments de troubles émotionnels il m'est arrivé, je l’avoue, d'opter pour l' inhalation indirecte.
Date d'inscription : 27/01/2020

» [ARTICLE 29/06/17] Vaping post.fr : Royaume-Uni - la cigarette électronique est devenue l’arme anti-tabac
» [ARTICLE 08/11/2020]vapolitique.blogspot.com : l'anti-vape Michèle Rivasi dirige un groupe de travail "informel" de députés européens sur la TPD
» Une étude de plus sur les fils. Article du Vaping Post
» [ARTICLE 05/02/18]vapolitique.blogspot.fr : 7,5 millions d'européens se sont libérés de la cigarette grâce à la vape selon l'Eurobaromètre 2016
» [ARTICLE 01/02/2021)santemagazine.fr : Comment arrêter de vapoter ?
» [ARTICLE 08/11/2020]vapolitique.blogspot.com : l'anti-vape Michèle Rivasi dirige un groupe de travail "informel" de députés européens sur la TPD
» Une étude de plus sur les fils. Article du Vaping Post
» [ARTICLE 05/02/18]vapolitique.blogspot.fr : 7,5 millions d'européens se sont libérés de la cigarette grâce à la vape selon l'Eurobaromètre 2016
» [ARTICLE 01/02/2021)santemagazine.fr : Comment arrêter de vapoter ?
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