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[LE FORUM] Réorganisation du staff 2020 : Loki est nommé admin technique

Dim 19 Jan 2020 - 16:12 par Franck

Je projette de remanier le staff du forum cette année. Cela commence aujourd'hui avec Loki qui rejoint la section des admins:D Tout en conservant les outils de modérateurs, ce dernier sera plutôt orienté sur la partie gestion technique du forum. Ben, que voulez-vous, je me suis aperçu au fil des années que ses connaissances informatiques dépassaient allègrement les miennes. Alors autant …

Commentaires: 29

Des nouvelles rubriques dans la section "santé" !

Dim 12 Jan 2020 - 18:35 par Franck

Bonsoir à toutes et tous !  Very Happy

Suite à l'impulsion des modos, je vous informe que nous venons de créer des rubriques à l'intérieur de la section la santé et la vape. En effet, cette section commençait à avoir un certain nombre de pages (une douzaine de pages de mémoire) et on trouvait de tout : des études scientifiques, des articles plus ou moins bidons, des avis et des témoignages …

Commentaires: 1

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ENQUETE OFDT - la vape en baisse chez les mineurs

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Message par Franck le Ven 27 Avr 2018 - 20:47

J'en ai parlé hier sur ce fil de discussion. Mais, après de longues réflexions, je me suis dit que c'est bien d'ouvrir un sujet spécifique sur l'enquête de l'OFDT(Observatoire Français des drogues et des toxicomanies) qui a publié en février 2018 une enquête sur les habitudes des jeunes de 17 ans. Beaucoup de choses sont passées au crible : le tabac, la chicha, l'alcool, le cannabis et les drogues dures.
Environ 46 000 jeunes de 17 ans ont été sondés, ce qui constitue un bel échantillon.  Very Happy

Les propos sur la vape se trouvent en pages 2 et 3. Entre 2014 et 2017, il ne semble pas y avoir d'augmentation de la consommation de produits de la vape chez les jeunes. Au contraire, l'OFDT observe une baisse de la consommation, comme celle du tabac d'ailleurs. L'OFDT juge la consommation quotidienne quasiment inexistante.

Une enquête intéressante qui remet, chiffres à l'appui, les pendules à l'heure sur toutes les théories fumeuses : la vape explose chez les jeunes, la vape a un effet passerelle et incite à passer au tabac,toussa, toussa

Je vous mets ici les 3 paragraphes concernant la vape mais l'ensemble du rapport est intéressant et puis il ne fait que 6 pages.  Very Happy

" La   cigarette   électronique   (ou   e-cigarette) a été expérimentée par un jeune de 17 ans sur deux, soit un niveau proche de celui de 2014 (respectivement 52,4 % et 53,3  %).  L’usage  de  la  cigarette  électronique  demeure  occasionnel  :  34,9  %  des  expérimentateurs  se  sont  contentés  d’essayer,  notamment  les  filles  (40,3%  contre  29,9%  des  garçons). L’usage  dans  le mois a diminué de 5 points par rapport à 2014 et le « vapotage » quotidien reste quasi inexistant (1,9 %).


Comme pour la chicha, la proximité des usages d’e-cigarette et de tabac se révèle importante : seuls 3,8 % des 17 ans l’ont expérimentée  sans  avoir  jamais  fumé  de  tabac,  que  ce soit  avec  une  cigarette  ou  une chicha. Plus de la moitié des vapoteurs quotidiens se déclarent également fumeurs quotidiens de cigarettes.


L’expérimentation  de  l’e-cigarette  s’est faite en moyenne à 15 ans et 5 mois, c’est-à-dire  un  an  après  l’expérimentation  de  cigarette  de  tabac.  Parmi  les  adolescents  qui  ont  expérimenté  les  deux  produits, la majorité d’entre eux avaient déjà fumé des cigarettes avant d’essayer l’e-cigarette (71,3  %),  14,3  %  ayant  commencé  par  l’e-cigarette et 14,5 % ayant expérimenté les  deux  la  même  année  sans  qu’il  soit  possible  de  déterminer  l’expérimentation originelle. Par rapport aux jeunes de 17  ans  non  expérimentateurs   de   la  
cigarette  électronique,  les  expérimentateurs sont plus souvent des fumeurs quotidiens, le pourcentage étant néanmoins en baisse par rapport à 2014 (41,4 % contre 54,1 %) (figure 4). En effet, les tendances en  baisse  de  consommation  de  tabac  parmi  l’ensemble  des  17  ans  se  reflètent  globalement  parmi  les  expérimentateurs  d’e-cigarette."


Dernière édition par Franck le Sam 28 Avr 2018 - 9:37, édité 2 fois (Raison : Franck - intégration d'un lien menant directement à l'enquête de l'OFDT)

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ENQUETE OFDT - la vape en baisse chez les mineurs  Empty Re: ENQUETE OFDT - la vape en baisse chez les mineurs

Message par Leio le Ven 27 Avr 2018 - 22:15

OFDT+cohorte de 46 000 interrogés = est ce enfin la mort définitive du fake-argument de l'effet passerelle et de soit disant marketisation de la vape envers les jeunes (et donc la fin aussi de toute considération d'une éventuelle interdiction d'arômes qui seraient orientés "jeunes" comme les fruités).

On se prendrait presque à rêver d'une Corée réunifiée d'un ministère de la Santé qui ferait la promotion de la vape !

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ENQUETE OFDT - la vape en baisse chez les mineurs  Empty Re: ENQUETE OFDT - la vape en baisse chez les mineurs

Message par Marakhal le Sam 28 Avr 2018 - 8:20

@Leio :
Je te fais l'argumentaire-à-Gégé, en mode sarcastique, si tu veux…

« Malgré nos efforts constants qui auraient porté pleinement leurs fruits sans cette diabolique invention qu'est la vape, nous n'observons qu'une légère baisse de la prévalence tabagique en France.

Certes, le tabagisme est en baisse, mais notre action est ruinée et la baisse jugulée par l'effet passerelle vape > tabac chez les jeunes : après avoir expérimenté la vape à la fraise, ils se jettent sur les cigarettes, les cigares, le *cabannis* et les drogues dures. Ce fléau qu'est la vape doit être enfin circonscrit, ses séides facilement identifiés. Pour la sécurité et le bien-être des bonnes gens (abstinents, NDLR), je propose qu'on légifère afin qu'ils arborent en permanence et obligatoirement (par exemple) un signe distinctif visible sur leur vêtement dans l'espace public, afin que l'on puisse s'en tenir à l'écart
. »

Non ? Pas crédible ?  Wink

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ENQUETE OFDT - la vape en baisse chez les mineurs  Empty Re: ENQUETE OFDT - la vape en baisse chez les mineurs

Message par Franck le Sam 28 Avr 2018 - 9:34

@Marakhal :

Il y a de l'idée mais je pense que les anti-vape malhonnêtes, et on va certainement en voir deux ou trois, vont probablement faire plus simple.
Il suffit que de prétendus "experts" (médecins, professeurs, tabacologues) affirment péremptoirement que :
1. la consommation de tabac reste très forte chez les jeunes, ce qui n'est pas totalement faux malgré la baisse observée depuis 2014 ;
2. la consommation de la vape est aussi très forte, ce qui est là nettement plus discutable. Mais, il suffit de ne pas distinguer l'expérimentation et la consommation régulière voire quotidienne. Distinction expérimentation/consommation régulière que l'OFDT établit pourtant clairement et logiquement. Lorsqu'on est jeune, n'est-on pas quelquefois tenté d'expérimenter, de faire ses propres expériences, bonnes ou mauvaises ?
3. consommation du tabac élevée et consommation de la vape élevée, donc la vape est bien une porte d'entrée vers le tabagisme. Il faut donc continuer de lutter contre la vape, l'interdire, appliquer de fortes taxes ou bien supprimer les arômes.

Bien entendu, pour que cette argumentation reste crédible, il ne faut surtout, surtout pas, citer le moindre chiffre de cette étude de l'OFDT que, de toutes les manières, 99% des gens ne connaîtront pas. Elle a d'ailleurs été publiée en février de cette année, qui en a parlé dans les médias ?
A la limite, il y a bien une étude, une enquête dans un pays quelque part qui dit le contraire de l'enquête de l'OFDT. Donc, pour faire sérieux, on sortira une vieille enquête qui indique qu'il y a des jeunes qui fument, qu'il y a des jeunes qui vapent et donc que la vape entraîne le tabagisme.

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