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Quand la vape devient bête : Haro sur le propylène glycol !

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Re: Quand la vape devient bête : Haro sur le propylène glycol !

Message par savage le Lun 4 Sep 2017 - 10:38

copiercoller a écrit:Je me trompe peut-être mais regarde là :
https://www.pharmaservices.fr/armoire-a-pharmacie/glycerine-glycerol-cooper-flacon-1-litre
c' est bien le prix de la cooper Razz et moi je cite le prix des e liquides en shop tout fait que je trouve trop cher.

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Re: Quand la vape devient bête : Haro sur le propylène glycol !

Message par Franck le Lun 4 Sep 2017 - 11:07

@savage :

Oui. Les liquides tout faits sont effectivement plus chers. Ceci dit, on voit apparaître de plus en plus de liquides dans des formats 50, 60, 70 ml voire plus sans nicotine. Ces liquides ne sont pas très chers. Dans les 25/30 €. Il suffit d'ajouter des boosters de nicotine.
Enfin à deux conditions :
- de vouloir des liquides bien chargés en glycerine ;
- de ne pas vouloir un taux élevé de nicotine. Pas plus de 6 mg/ml. Sinon on perd fortement en goût.

Sinon il faut se rabattre sur les gammes classiques beaucoup plus chers : 5,9 € les 10 ml. Et effectivement cela fait mal. Surtout avec les appareils de plus en plus puissants. Pour vaper avec des résistances à moins de 0,5 ohm avec ces liquides tout faits, il ne faut pas regarder à la dépense !

Du coup tu n'as pas tort. Pour avoir ce que je veux, je devrais certainement me tourner vers le fait maison. Ce sera en plus bien plus économique!

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Re: Quand la vape devient bête : Haro sur le propylène glycol !

Message par GillesLL le Lun 4 Sep 2017 - 15:47

Franck a écrit: Ceci dit, on voit apparaître de plus en plus de liquides dans des formats 50, 60, 70 ml voire plus sans nicotine
Tiens, je serais curieux de les connaître.

En effet, ma dernière expérience d'achat m'a fait plutôt fait grincer des dents. J'avais acheté du sub-zero de chez Halo en 0mg/ml. Grave erreur : j'ai donc voulu compléter avec du 18mg/ml et me suis rendu en boutique. TOUT est à 10ml. Et sur le site internet, pareil. Pas un seul flacon à plus de 10ml même sans nicotine.
A noter au passage que la packaging carton des halo en 10ml est le même qu'avant en 30ml. Je vous dis pas la quantité astronomique de déchets : une fiole de 10ml, une notice, un support interne en plastique , une boite de carton autour. Déjà en 30ml, je trouvais que ça faisait beaucoup mais là, c'est juste inoui !!!! affraid affraid

Pardon pour la digression par rapport au sujet initial Embarassed
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Re: Quand la vape devient bête : Haro sur le propylène glycol !

Message par Franck le Lun 4 Sep 2017 - 17:22

@GillesLL :

Oui les Halo restent en 10 ml. Et quelquefois en 3 fois 10 ml.

Pour les gammes vendues sans nicotine à grande contenance et pas trop chères, j'en ai vu passer un paquet ! Very Happy

Je me lance :

Feevr, chewy juices, full chubs, food fighter juices, boosted juices, cloud niners, primitive vapor, custo mixed, you got e-juice, flavor drops, breaking juice, yogi, The mamasan, godfatherco.

Et ma liste est loin, très loin d'être exhaustive ! Very Happy
Attention aussi car certaines marques proposent ce genre de fioles sans nicotine à grande contenance mais quelquefois aussi des fioles de 10 ml avec nicotine. C'est le cas de you got e-juice.

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Re: Quand la vape devient bête : Haro sur le propylène glycol !

Message par Vieux Pat le Lun 4 Sep 2017 - 17:50

GillesLL a écrit:A noter au passage que la packaging carton des halo en 10ml est le même qu'avant en 30ml. Je vous dis pas la quantité astronomique de déchets : une fiole de 10ml, une notice, un support interne en plastique , une boite de carton autour. Déjà en 30ml, je trouvais que ça faisait beaucoup mais là, c'est juste inoui !!!!
Moi aussi je trouve ça révoltant ! On marche vraiment sur la tête dans ce monde de tarés... Twisted Evil
Bon, je n'en achète jamais, je devrais m'en foutre, mais je n'y arrive pas. Sad

Par contre, les flacons de grande capacité en 0, ça pourrait être intéressant. Une fois nicotinés au 200 mg/ml, la dilution sera négligeable. Very Happy
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Re: Quand la vape devient bête : Haro sur le propylène glycol !

Message par roro le Lun 4 Sep 2017 - 18:19

Frank "Comme s’il était biologique de se coller autre chose que de l’air dans les poumons…"
je partage tout à fait ton avis sur le message biaisé marketing des fabricants.

l'effet d'un fort taux de PG  chez moi est l'impression d'avoir en permanence un 'chat dans la gorge'  je suis continuellement en train de gratter, ça va jusqu’à l'enrouement.
pourtant j'aime la douceur de cette vape , le volume de vapeur produit mais au bout d'une heure je ressent les symptômes décrits.  
je vape à 15-20W  sur 0.8-1,2 Ohm,  je suis pas dans des puissances de fou.

Je fais mes DIY  ou achats principalement en 50PG/50 VG  je trouve ue c'est un bon compromis gout/vapeur et ressenti du hit . Smile
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Re: Quand la vape devient bête : Haro sur le propylène glycol !

Message par GillesLL le Lun 4 Sep 2017 - 18:38

Vieux Pat a écrit:
Par contre, les flacons de grande capacité en 0, ça pourrait être intéressant. Une fois nicotinés au 200 mg/ml, la dilution sera négligeable. Very Happy
Exactement ! C'était bien mon idée et j'ai voulu regardé un peu dans ma crèmerie habituelle (faisons marcher le commerce local, surtout quand il est bien) mais là, nada, quedalle ...

Et comme je ne veux plus acheter sans au moins tester avant, ben, ç'est pas top.

Le bon point dans tout ça, c'est que ça va m'obliger à plus dyer en 50/50 à 10-15 watts et à vider un peu mes stocks.

M'enfin, ça me fait chier pour les nouveaux.

A ce propos, peut-être est-ce mon imagination mais j'ai cru un peu plus de vapoteur cet été et encore aujourd'hui. La sauce commencerait-elle à reprendre?
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Re: Quand la vape devient bête : Haro sur le propylène glycol !

Message par ptijean le Lun 4 Sep 2017 - 19:45

J'ai aussi eu l'impression de voir beaucoup de vapoteurs cet été, avec du matériel de toutes sortes.
Il existe des moyens d'objectiver ça ?
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Re: Quand la vape devient bête : Haro sur le propylène glycol !

Message par roro le Lun 4 Sep 2017 - 20:01

oui moi aussi j'ai l'impression d'en voir plus depuis quelques mois .
mais c'est difficile à évaluer, de plus on doit être en deçà de la réalité car on ne remarque pas tous ceux qui vapotent ni ceux qui ont un mod dans la poche .
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Re: Quand la vape devient bête : Haro sur le propylène glycol !

Message par Franck le Lun 4 Sep 2017 - 20:05

@GillesLL :


Et comme je ne veux plus acheter sans au moins tester avant, ben, ç'est pas top.

Il est quand même curieux qu'une boutique physique ne propose pas quelques gammes de ce type là. Surtout que certaines de ces gammes que j'ai citées plaisent énormément aujourd'hui : You Got E-Juice, Custo Mixed, Cloud Niners entre autres.
Dans les boutiques physiques près de chez moi, ces gammes en zéro nicotine et en grande quantité sont monnaie courante, même si on trouve aussi les sempiternelles fioles de 10 ml avec nicotine. Les boutiques que je fréquente ont même investi dans les Refill Station. Tu remplis le liquide en zéro nicotine que tu veux à la quantité que tu veux (de 30 à 100 ml en général). Puis tu prends les boosters de nicotine et tu mélanges le tout.

@ptijean :

J'ai aussi eu l'impression de voir beaucoup de vapoteurs cet été, avec du matériel de toutes sortes.
Il existe des moyens d'objectiver ça ?

Non, pas pour l'instant. Il faudra attendre 2018 et probablement le deuxième semestre pour avoir des chiffres sur 2017. Very Happy
Et encore, les chiffres ne me semblent pas forcément fiables. Si j'ai tout compris, ils sont calculés à partir d'un échantillon représentatif. On prend 1000 personnes représentatives (femmes/hommes, citadins, ruraux, cadres, fonctionnaires, ouvriers, retraités, étudiants, etc). On regarde combien il y a de non-fumeurs, de fumeurs, de vapoteurs, puis on multiplie le tout pour coller avec le nombre de français.
C'est pour cela que depuis trois ou quatre ans, on dit que les vapoteurs sont entre 2 et 3 millions. C'est plus ou moins de la louche Very Happy

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Re: Quand la vape devient bête : Haro sur le propylène glycol !

Message par GillesLL le Lun 4 Sep 2017 - 21:28

Bon, je fais mon mea-culpa. En effet, il en vendent bien quelques uns. Mais bon, faut chercher quand même.
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Re: Quand la vape devient bête : Haro sur le propylène glycol !

Message par ludovic.g le Lun 4 Sep 2017 - 21:50

Perso, je suis à 50/50 environ, puisque ma base DIY en 1 mg/ml est en 50.2% PG et 49.8% VG avant ajout des arômes.
J'ai vapé du 20/80 PG/VG, au bout d'un moment j'avais mal au niveau de la cage thoracique, une genre de barre aux poumons.
Quand j'ai fini la bouteille de 115 ml, je n'ai plus cherché à comprendre, retour 50/50 et ça me convient très très bien.

Pour revenir au poste de @Shaigan, je suis en 1 mg/ml et le hit je le sens très bien à 20W, tout ça c'est surtout une histoire de sensibilité au niveau de la gorge parce que je me rappel mes débuts et du 16-18 mg/ml à 10W, le hit je le cherchais, c'est pour ça que depuis plus de 4.5 ans, je recherche en priorité la saveur et pas les nuages, même si à 20W en 50/50, j'arrive à en faire des beaux.
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Re: Quand la vape devient bête : Haro sur le propylène glycol !

Message par Franck le Lun 4 Sep 2017 - 22:39

@ludovic.g :

J'ai vapé du 20/80 PG/VG, au bout d'un moment j'avais mal au niveau de la cage thoracique, une genre de barre aux poumons.

Intéressant cela ! Cela rejoint en tout cas certains témoignages que j'ai pu receuillir sur les liquides ultra-glycérinés. Alors cela ne vaut pas preuve d'une quelconque nocivité, bien entendu, des centaines de milliers de vapoteurs se satisfont de ces liquides sans problème. Mais quand même, cela pose quelques questions... perplexe

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Re: Quand la vape devient bête : Haro sur le propylène glycol !

Message par Elixir le Mar 5 Sep 2017 - 17:19

Merci de m'avoir confirmé ce que je subodorais : voilà pourquoi cette soif nocturne infernale, je dois bien boire un litre d'eau par nuit.
Baza (liquide polonais) : 50 / 50 (neutre)
Inawera : ... ce n'est pas indiqué sur le flacon, mais ça devait bien l'être quelque part.
Il m'en reste des litres et des litres, vu que j'avais fait des réserves.
De temps en temps, j'ai la gorge rouge et gonflée, peut-être une résistance en fin de course ou le liquide.
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Re: Quand la vape devient bête : Haro sur le propylène glycol !

Message par Elixir le Mar 5 Sep 2017 - 17:21

Loki a écrit:
- ça salit bien plus les vitres de voiture. Je n'ai personnellement rencontré aucune gêne respiratoire mais j'avoue que cette couche de gras qui se pose sur les vitres me laisse un peu perplexe sur la façon dont notre corps gère ça perplexe
Oh ouii !
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Re: Quand la vape devient bête : Haro sur le propylène glycol !

Message par Franck le Mar 5 Sep 2017 - 20:15

@Elixir :

Merci de m'avoir confirmé ce que je subodorais : voilà pourquoi cette soif nocturne infernale, je dois bien boire un litre d'eau par nuit.
Baza (liquide polonais) : 50 / 50 (neutre)
Inawera : ... ce n'est pas indiqué sur le flacon, mais ça devait bien l'être quelque part.

Pour Inawera, ce n'est pas indiqué sur le site ?

Sinon, si tu as très soif au point que cela te réveille la nuit, et que tu as la gorge rouge et enflée, il n'est pas impossible que ce soit à cause du propylène. Du coup, pour toi, il faudrait peut être augmenter la dose de glycérine.

Sans forcément en acheter des litres, tester quelques jours pourrait être intéressant dans ton cas ! Very Happy

Il pourrait aussi être intéressant de tester d'autres liquides ou d'autres bases. Sans forcément être mauvais, Inawera et consorts font des liquides qui ne sont peut-être pas fabriqués avec les substances les plus pures d'où des prix très intéressants. Cependant, je n'ai aucune certitude, c'est juste une hypothèse que j'avance, hein Wink

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Re: Quand la vape devient bête : Haro sur le propylène glycol !

Message par Elixir le Mar 5 Sep 2017 - 20:25

Merci, Franck, mais j'ai tant de réserves que j'hésite à commander encore. D'autant plus que j'ai pas mal d'e-cig d'avance, mais plus beaucoup de résistances, finalement, il y a toujours un truc à court que je rachète en grande quantité alors qu'au boulot, je ne peux quand même pas vapoter et que le soir, je me rattrape. Or, comme je vapote pratiquement en continu quand je le peux, je finis par me demander si je ne devrais pas retourner aux nicorettes, tellement plus faciles partout Sad
Pour Inawera, comme je te le disais, je l'ai su, c'est certain, juste que je pense avoir jeté les documents, faudrait effectivement que je retourne voir ce que j'ai commandé et ce que c'est exactement mais bon, j'en ai tant que je vais vapoter jusqu'à ce qu'un consommable me lâche et là, je verrrai.
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Re: Quand la vape devient bête : Haro sur le propylène glycol !

Message par marcuche le Mar 5 Sep 2017 - 22:04

ludovic.g a écrit:J'ai vapé du 20/80 PG/VG, au bout d'un moment j'avais mal au niveau de la cage thoracique, une genre de barre aux poumons.

j'ai fait la même chose, j'ai voulu tester en 20/80 et j'ai eu les même symptômes que toi et en plus de violents maux d'estomac.
pareil retour au 50/50 et plus ces symptômes désagréables qui font peur quand même
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Re: Quand la vape devient bête : Haro sur le propylène glycol !

Message par Lune14500 le Mer 11 Oct 2017 - 19:29

Merci pour cet article, ça me permet de comprendre un peu mieux. Moi j'ai du 80 PG/20 VG, et je trouve que cela assèche trop. Je vais donc tenter au prochain ravitaillement, du 65/35.
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