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E-liquide : les notices déboulent avec les fioles de liquides

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Re: E-liquide : les notices déboulent avec les fioles de liquides

Message par arioch91 le Mar 17 Jan 2017 - 8:43

@laluna74 a écrit:Pour information : mon mari est diabétique,  il vape depuis deux ans et les résultats lors des controles/prises de sang sont stable (ça va même mieux )

Diabétique de type 2, mes prises de sang sont stables également.

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Re: E-liquide : les notices déboulent avec les fioles de liquides

Message par marcuche le Mar 17 Jan 2017 - 17:58

@Yugs, c'est bien la première fois que j'entends ça, tu vapes avec un taux assez bas, je suis comme toi, septique mais ça peut arriver.

C'est un peu comme moi je suis allergique à la pénicilline, si je mange par exemple du Roquefort, il y en a dedans (les petits morceaux vert) tu peux être sur que je me retrouve à l'hosto..
J'en ai parlé au spécialiste et je lui ai dit qu'il n'y en avait presque pas et il m'a répondu qu'il y en avait autant que dans les cachetons.

Comme quoi certains produits, même à très faible dose on des effets néfastes.
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Re: E-liquide : les notices déboulent avec les fioles de liquides

Message par sanatorium le Mar 17 Jan 2017 - 20:09

Puisque les E-liquides sont dans la TPD reliés aux produits du tabac, Pourquoi aucunes notices n'est exigées et incluses dans les paquets de clopes avec les specifications des 4000 subtances toxiques et leurs effets ? Hein, quoi, mais si, mais si c'est possible Sifflote , il suffit de vendre le paquet de clope avec une notice de 200 pages... clown
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Re: E-liquide : les notices déboulent avec les fioles de liquides

Message par Franck le Mar 17 Jan 2017 - 20:31

@sanatorium :

Puisque les E-liquides sont dans la TPD reliés aux produits du tabac, Pourquoi aucunes notices n'est exigées et incluses dans les paquets de clopes avec les specifications des 4000 subtances toxiques et leurs effets ? Hein, quoi, mais si, mais si c'est possible Sifflote , il suffit de vendre le paquet de clope avec une notice de 200 pages...

Tout d'abord, il me semble qu'il faut être aveugle et sourd pour ne pas avoir entendu au moins une fois dans sa vie que le tabac était dangereux et contenait des substances toxiques et cancérigènes, non ? Wink

Ensuite, comme je l'ai dit, le paquet neutre annonce la couleur, si j'ose dire puisque ce paquet est noir (le premier qui me parle de couleur vive... !  Twisted Evil ). mais tu n'as pas besoin d'avoir la composition exhaustive pour savoir que tu peux en mourrir !

Ensuite, j'y reviendrai certainement prochainement mais en fait, n'oublions pas une chose : dans la TPD et dans l'ordonnance française, seuls les liquides avec nicotine sont concernés par les obligations et restrictions.

Je lis dans l'ordonnance française du 19 mai :

"Dans les produits du vapotage contenant de la nicotine, seuls sont utilisés, à l'exception de la nicotine, des ingrédients qui, chauffés ou non, ne présentent pas de risques pour la santé humaine. "

Dans un liquide sans nicotine, tu peux limite mettre de la mort-au-rat si tu veux. Razz

On retiendra le "à l'exception de la nicotine" qui suggère que cette substance présente un risque pour la santé humaine, ce qui est discutable.

"-Six mois avant la mise sur le marché de produits du vapotage contenant de la nicotine, les fabricants et importateurs soumettent à l'établissement public désigné par arrêté, un dossier de notification par marque et par type de produit. "

Pour des liquides sans nicotine, aucun dossier n'est exigé.

"Toutes les unités de conditionnement et tous les emballages extérieurs de produits du vapotage contenant de la nicotine mentionnent :
« 1° La composition intégrale du liquide contenant de la nicotine ;
« 2° La teneur moyenne en nicotine et de la quantité diffusée par dose ;
« 3° Le numéro de lot ;
« 4° Une recommandation selon laquelle le produit doit être tenu hors de portée des enfants ;
« 5° Un avertissement sanitaire apposé deux fois. "


Nul besoin de mettre la composition intégrale pour un liquide sans nicotine, une mention "PG, VG, arômes" comme maintenant suffit. Pas besoin non plus de numéro de lot. Rien n'est vraiment obligatoire sur le plan législatif pour un liquide sans nicotine.

d'où aussi le développement des boosters.
Pour les fabricants, c'est très bien : ils proposent d'un côté des liquides sans nicotine et sans limitation de contenance mais aussi avec un minimum d'obligations légales (pas de dossiers, pas d'analyse, pas de composition intégrale), de l'autre, on file les boosters.

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Re: E-liquide : les notices déboulent avec les fioles de liquides

Message par Den'ice le Mar 17 Jan 2017 - 20:40

Pareil pour les cigarettes de tabac sans nicotine, nan ?

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Re: E-liquide : les notices déboulent avec les fioles de liquides

Message par sanatorium le Mar 17 Jan 2017 - 20:54

@ Franck

je faisais reference aux liquides nicotinés , quand au paquet de clopes qu'il soit devenu neutre ou qu'il est mentionné que fumer tue,beaucoup de fumeurs ignorent la composition d'une clope et continue allegrement d'en acheter, pourquoi d'un coté on exige une notice pour les liquides nicotinés alors que pour le paquets de clope, rien, que dalle et encore moins sur les produits toxiques contenues dans une cigarette, 2 poids 2 mesures ? je faisais que constater.
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Re: E-liquide : les notices déboulent avec les fioles de liquides

Message par Franck le Mar 17 Jan 2017 - 21:09

@Sanatorium :


Mais tu peux constater et exprimer ton opinion, pas de problème ! Very Happy

Perso, au départ, je ne suis pas spécialement opposé à cette notice. Au départ, hein, car, en voyant les premières, j'ai plus de doutes.
Format très proche des médicaments, propos très contestables, effets secondaires attribués à la nicotine probablement à tort, etc.
mais j'ai abordé le truc déjà ! Wink
Mais surtout, surtout ces dispositions ne concernent que les liquides nicotinés. Pour des liquides sans nicotine, les fabricants peuvent continuer comme avant. Certains vont donc se focaliser sur les liquides sans nicotine, arguant que l'utilisateur peut acheter des boosters s'il veut ajouter la nicotine.
Du coup, loin d'améliorer quoi que ce soit, que ce soit la santé (si jamais celle-ci était menacée, ce qui reste à prouver) ou l'information du consommateur, des biais sont immédiatement apparus rendant les textes quasiment nuls et non avenus, hormis embêter le consommateur normal.

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Re: E-liquide : les notices déboulent avec les fioles de liquides

Message par sanatorium le Mar 17 Jan 2017 - 21:41

Je m'etais mis en "Mode humour noir" pour evoquer ce sujet, mais comme toi je reste perplexe devant ces notices un peu fourre-tout et ou on peut denoter une volonté deliberée ou non de creer des doutes et des craintes dans l'esprit des futurs vapoteurs.
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Re: E-liquide : les notices déboulent avec les fioles de liquides

Message par copiercoller le Mar 17 Jan 2017 - 22:37

Ceux qui ne trouveront plus leur liquide au dessus de 11 mg/ml, devront se mettre au DIY.
A transvaser de la nicotine fortement dosée(peut-être plus que 20mg/ml).
Et des arômes à mélanger, sans retrouver l'ancien gout du liquide tout prêt.

Finalement cette TPD accroit les risques.
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Re: E-liquide : les notices déboulent avec les fioles de liquides

Message par Den'ice le Mar 17 Jan 2017 - 23:06

@copiercoller a écrit:...
Finalement cette TPD accroit les risques.
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Re: E-liquide : les notices déboulent avec les fioles de liquides

Message par Franck le Dim 26 Mar 2017 - 17:14

Je reprends ce sujet puisque je viens de lire un communiqué de Gaiatrend, fabricant d'alfaliquid, qui m'a un peu fait rire... jaune.
le communiqué est à découvrir ici.

Déjà, cela commence dès l'introduction par cette phrase :

"Précurseur d’une démarche qualité et de transparence au plus haut niveau du marché, la
société souhaite par ce biais à nouveau élever le niveau d’exigences pour les produits de la vape."


Alors précurseur d'une démarche qualité, pourquoi pas, d'une démarche de transparence, on peut déjà un peu plus douter. Si depuis quelques mois, Gaïatrend ouvre de plus en plus ses portes, et c'est bien, ce ne fut vraiment pas le cas les premières années. Le dirigeant évoquait même le secret industriel pour refuser toute transparence ( lire ce sujet).


"Evoluant dans un contexte réglementaire strict (Directive des Produits du Tabac -TPD), Gaïatrend et sa marque ALFALIQUID souhaitent professionnaliser l’offre de vape en France et ainsi apporter au consommateur une meilleure information sur leurs produits."

Gaïatrend le souhaite peut-être mais la vérité (à moitié dite d'ailleurs) est différente : les fabricants de liquide sont obligés dorénavant par la loi d'apporter un maximum d'informations ( composition, précautions d'emploi, numéro de lot, un avertissement sanitaire sur l'utilisation de la nicotine.).
Ce qui fait beaucoup d'informations à donner qu'il est bien difficile de caser sur une petite fiole de 10ml. La mise en place d'une notice est donc une possibilité.

En somme, un communiqué qui tente de nous expliquer que Gaïatrend met en place sa propre politique de communication. Sauf que, simplement, il respecte juste des obligations dorénavant légales.

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Re: E-liquide : les notices déboulent avec les fioles de liquides

Message par bibidochon le Dim 26 Mar 2017 - 20:54

On peut saluer leur réussite, mais la façon d'y arriver j'en suis moins sur Rolling Eyes
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Re: E-liquide : les notices déboulent avec les fioles de liquides

Message par portailand le Lun 27 Mar 2017 - 17:20

@Franck a écrit:
En somme, un communiqué qui tente de nous expliquer que Gaïatrend met en place sa propre politique de communication. Sauf que, simplement, il respecte juste des obligations dorénavant légales.





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Re: E-liquide : les notices déboulent avec les fioles de liquides

Message par sanatorium le Jeu 30 Mar 2017 - 1:26

Gaiatrend ? je connaissais meme pas, de toute façons je m'en tamponne le coquillard
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Re: E-liquide : les notices déboulent avec les fioles de liquides

Message par Franck le Sam 8 Avr 2017 - 18:47

Allez, encore une petite decription d'une notice. Cette fois-ci celle d'une marque canadienne de liquide : Illusions Vapor.
Cette notice, en plusieurs langues dont le français, est intéressante à plus d'un titre. En effet, les propos tenus sont quelquefois pitoyables et quelquefois très drôles ! Cet humour involontaire est certainement la conséquence d'une très mauvaise traduction.
Allez, on commence par le pitoyable pour aller vers la déconne Very Happy

Voici ce qui est dit sur la nicotine :

" La nicotine provoque l'augmentation de la pression artérielle et du rythme cardiaque, nausées, vomissements, pâleur, palpitation, insomnies, diarrhées, vertiges, sécheresse buccale, hyper salivation, douleurs abdominales, diminution de l'acuité auditive, faiblesse générale, entre autres. L'inhalation de la nicotine peut réduire l'efficacité de système respiratoire."

Beaucoup de symptômes décrits ne sont pas des symptômes liés à l'utilisation "normale" de la nicotine, en tout cas une utilisation maîtrisée, mais à un surdosage de nicotine, comme les nausées, les vomissements.
Enfin, je ne suis pas médecin, mais je ne vois pas le rapport entre la nicotine et la perte de l'acuité auditive.  perplexe Ni même entre la nicotine et la réduction de l'efficacité du système respiratoire. Ni pourquoi l'utilisation de la nicotine entraînerait une faiblesse généralisée.
Encore une fois, ce n'est pas la nicotine qui, dans le tabac, entraîne des faiblesses respiratoires mais l'inhalation de goudron, de monoxyde de carbone ou de particules fines.

Bref, un paragraphe mal écrit, confondant conséquences d'une utilisation de la nicotine et surdosage et faisant passer pour vraies des conséquences qui me semblent reposer sur du sable !
Tout cela est rédigé par des fabricants de liquide. C'est vraiment consternant ! Twisted Evil

Allons maintenant vers des choses plus amusantes Very Happy

" Si on avale le produit ou entre en contact des yeux ou sur la peau, rincer avec une grande quantité d'eau et conseiller votre médecin [...]"

Oui, les médecins sont tous des charlatans, c'est bien connu, il faut impérativement qu'on les conseille notamment en matière de santé. C'est dans ce domaine qu'ils ont vraiment besoin de conseils ! Razz
La phrase continue ainsi :

" ayez le conteneur de produit ou étiquettez à proximité"

Mais qu'est-ce qu'ils veulent qu'on étiquette au juste ? Very Happy
je suppose qu'ils souhaitaient dire : "gardez la fiole et l'étiquette"

Enfin :

" Gardez le contenu de ce paquet dans un environnement sombre, frais et sec, hors de la portée des enfants et des animaux, dans une distance sûre de l'épicerie."


Si vous habitez près d'une épicerie, c'est vraiment pas de bol ! Very Happy
Par contre, je n'ai pas réussi à comprendre ce que la phrase signifie scratch Si vous avez une idée, je suis preneur ! Very Happy

Bref, la loi est respectée ; il y a une notice dans la langue du pays. Mais vraiment, vraiment, à part les traductions très approximatives et donc bien marrantes, je me serai bien passé de telles inepties !

Terminons sur un point plutôt positif, il y a un effort de fait sur la description de la composition du liquide. On trouve donc :
- de la glycérine végétale ;
- de propylène glycol ;
- de l'acide lactique ;
- de la nicotine ;
- de l'eau ;
- de la vanilline ;
- de l'ethylmaltol ;
- de l'acide butyrique ;
- du methylamylcétone ;
- de l'heptanoate d'Allyle ;
- de l'hexahalate d'Allyle ;
- du butyrate d'éthyle ;
- autres arômes.
Oui, au bout d'un moment, cela les a gonflé de tout citer Razz

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Re: E-liquide : les notices déboulent avec les fioles de liquides

Message par Vieux Pat le Dim 9 Avr 2017 - 1:29

@Franck a écrit:...dans une distance sûre de l'épicerie.
Par contre, je n'ai pas réussi à comprendre ce que la phrase signifie  Si vous avez une idée, je suis preneur !  

Ça veut dire "loin des aliments". Au Québec on ne va pas faire les courses, on va faire l'épicerie. Et la bouffe de la semaine qu'on ramène du supermarché, c'est l'épicerie.   Wink
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Re: E-liquide : les notices déboulent avec les fioles de liquides

Message par Franck le Dim 9 Avr 2017 - 8:50

@Vieux Pat :

Merci pour l'info ! J'aurais appris quelque chose aujourd'hui Wink

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