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la composition secrète du Mother Milk de Suicide Bunny : vigilance recommandée
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Re: la composition secrète du Mother Milk de Suicide Bunny : vigilance recommandée
Je vais te simplifier la vie ILoveJuice : y'a pas de "H" dans "acétyle" (ni dans ses dérivés
)

Re: la composition secrète du Mother Milk de Suicide Bunny : vigilance recommandée
De tout façon pas de H dans les liquides parce que le e-joint n'est pas autorisé.
Je suis dejà dehors.
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Re: la composition secrète du Mother Milk de Suicide Bunny : vigilance recommandée
@ cnefracasse :
Oui tu peux. Mais le jeu de mots n'est pas mauvais :-)
@ I Love Juice :
Je suis d'accord avec ton post sauf sur un point qui me pose question: je ne vois pas pourquoi les liquides faits maison ne seraient pas concernés par la directive européenne. Pour moi, les liquides de base ainsi que les arômes n'ont pas de raison d'échapper à la législation. Mais bon, je n'ai pas de certitudes, on verra bien :-)
Oui tu peux. Mais le jeu de mots n'est pas mauvais :-)
@ I Love Juice :
Je suis d'accord avec ton post sauf sur un point qui me pose question: je ne vois pas pourquoi les liquides faits maison ne seraient pas concernés par la directive européenne. Pour moi, les liquides de base ainsi que les arômes n'ont pas de raison d'échapper à la législation. Mais bon, je n'ai pas de certitudes, on verra bien :-)
Franck- Admin
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Re: la composition secrète du Mother Milk de Suicide Bunny : vigilance recommandée
Sauf si bases et arômes ne sont pas vendus en tant que produits pour ecig.
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cnefracasse- Cirrus (maître contributeur)
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K2 by Yaya
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Re: la composition secrète du Mother Milk de Suicide Bunny : vigilance recommandée
Je me pose la même question Franck, et depuis bien longtemps.
La TPD ne parle ni des bases ni des arômes en tant que tel et
en principe tout ce qui n'est pas interdit ou réglementé est par
principe autorisé.
Passerions nous entre les mailles du filet...
La TPD ne parle ni des bases ni des arômes en tant que tel et
en principe tout ce qui n'est pas interdit ou réglementé est par
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Mc Bilou- Cirrus (maître contributeur)
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Commentaires : Le vieil anar du bistrot du coin...
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Re: la composition secrète du Mother Milk de Suicide Bunny : vigilance recommandée
je trouve le procédé assez douteux
comme beaucoup j'aurai aimé des analyses des eliquides que vendent Taklop et vdlv .
tant qu'il y aura pas , je boycoterai ces 2 sites
dans d'autres circonstances j'aurai dit BRAVO !!
comme beaucoup j'aurai aimé des analyses des eliquides que vendent Taklop et vdlv .
tant qu'il y aura pas , je boycoterai ces 2 sites
dans d'autres circonstances j'aurai dit BRAVO !!
karolyne- Brume (contributeur installé)
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Re: la composition secrète du Mother Milk de Suicide Bunny : vigilance recommandée
Effectivement on peut toujours les vendre comme produits de nettoyage, les mods comme lampes de chevet mais enfin, n'allons pas si loin dans la crétinerie !:-)
Franck- Admin
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Re: la composition secrète du Mother Milk de Suicide Bunny : vigilance recommandée
Ben pourquoi Chef ?!
C'est tout l'espoir qu'il nous reste...

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Mc Bilou- Cirrus (maître contributeur)
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Commentaires : Le vieil anar du bistrot du coin...
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Re: la composition secrète du Mother Milk de Suicide Bunny : vigilance recommandée
Parce que je considère que si les liquides et le matériel sont fabriqués dans de bonnes conditions, il ne devrait pas y avoir de problème majeur.
Par exemple, si les liquides ne contiennent que du PG de la VG, de la nicotine et des arômes, nonobstant les questions sur le fait de vaper à long terme du PG ou des arômes, le fait de passer du tabac à la vape me semble un gain certain au moins les premières années.
Et il n'y a donc pas lieu de se cacher, de baisser la tête ou de demander pardon.
Maintenant si certains fabricants font n'importe quoi et ajoutent volontiers sans penser en informer les clients des trucs dont la nocivité fait l'objet de sérieux doutes, là c'est une autre chanson. Mais il n'y a pas lieu non plus de magouiller de quelconques appellations. Il faut juste demander aux savants fous de changer de métier :-)
Par exemple, si les liquides ne contiennent que du PG de la VG, de la nicotine et des arômes, nonobstant les questions sur le fait de vaper à long terme du PG ou des arômes, le fait de passer du tabac à la vape me semble un gain certain au moins les premières années.
Et il n'y a donc pas lieu de se cacher, de baisser la tête ou de demander pardon.
Maintenant si certains fabricants font n'importe quoi et ajoutent volontiers sans penser en informer les clients des trucs dont la nocivité fait l'objet de sérieux doutes, là c'est une autre chanson. Mais il n'y a pas lieu non plus de magouiller de quelconques appellations. Il faut juste demander aux savants fous de changer de métier :-)
Franck- Admin
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Commentaires : je mords souvent et, en plus j'ai la rage, mais je ne suis pas méchant.
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Re: la composition secrète du Mother Milk de Suicide Bunny : vigilance recommandée
Vérité ??? coup de bluff ??? coup de pub de grosses boutiques ???
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marcuche- Cirrus (maître contributeur)
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Re: la composition secrète du Mother Milk de Suicide Bunny : vigilance recommandée
Ho, la honte....Leio a écrit:Je vais te simplifier la vie ILoveJuice : y'a pas de "H" dans "acétyle" (ni dans ses dérivés)

I love juice- Cumulonimbus (grand contributeur)
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Re: la composition secrète du Mother Milk de Suicide Bunny : vigilance recommandée
Vérité et coup de pub, je pense que oui.marcuche a écrit:Vérité ??? coup de bluff ??? coup de pub de grosses boutiques ???
I love juice- Cumulonimbus (grand contributeur)
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Re: la composition secrète du Mother Milk de Suicide Bunny : vigilance recommandée
bin tout le monde peut se tromper (dit le hérisson en descendant d'une brosse) y'a pas à avoir honte (en particulier avec les noms en chimie)
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Leio- Admin
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Dvarw 0.8Ω 20W / Pico1&2
- Vous voulez en savoir +:
En gras ce que j'utilise actuellement
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Hatch et mini Hatch (:love: la version mini = j'en ai deux! )
Indulgence V1
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Chinemesis
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ePipe "maison" 3V LiFePo4
(kit VV 5V NiMH à monter)
Mini-Provari
Evic (toujours prête à servir si besoin)
Pico75W (1 métal , 1 resin)
Pico2
Atos :
510 normal & LR (dry et bourre métal),
AtoT normal & LR
Autres systèmes testés :
510 avec bourre, cartos en tout genre (beurk la bourre)
CE2 (un peu trop chaud), G4 (poubelle), stardustS, A580 appoloe, le grand bidule avec un bouchon style stylo...
et merci à Eqium pour m'avoir fait goûter à l'alpha+RES
Reconstructibles (depuis 2012)
A2T=Atos réparables de chez Bulli,
A2T modifié en dripper
AGA-S (mes préférés à mes débuts),
AGT
Fogger
Kayfun 5 (pendant de longues années jusqu'à ce que le Dvarw le détrône)
Dvarw
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(=fabrication maison)
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Edit 11/2014 : enfin un menthe qui me va le "mix mint" de chez Inawera
Resté longtemps avec Fraise de chez Inawera DIY 100%PG
Mélange moitié DIY "Banane mûre" Solubarôme + moitié Traditionnal Tobacco de Liqua, dosage final ± 55% PG 45% VG et entre 6 et 8 mg/ml
Date d'inscription : 23/05/2011 -
Re: la composition secrète du Mother Milk de Suicide Bunny : vigilance recommandée
Ben non, dans honte y'a un "H" et tu l'as bien écrit...
Y'a pire kom fôte que maitre un h à diassetil !

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Mc Bilou- Cirrus (maître contributeur)
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Commentaires : Le vieil anar du bistrot du coin...
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Date d'inscription : 18/12/2013
Re: la composition secrète du Mother Milk de Suicide Bunny : vigilance recommandée
Bonjour,
VDLV et LFEL (filiale de VDLV) étant régulièrement cités sur ce post, nous nous permettons d'ajouter quelques précisions aux commentaires existants.
Pour bien comprendre les choses, le LFEL fournit des prestations d'analyses d'e-liquides pour les professionnels qui souhaitent s'assurer de la présence ou non de composés toxiques / indésirables dans les produits qu'ils distribuent.
Nous rejoignons un bon nombre de vos commentaires : le LFEL étant une filiale de VDLV, des conflits d'intérêts peuvent être présents. Avant de publier cette information, il aurait été souhaitable qu'une contre-analyse soit effectuée par un laboratoire indépendant (nous en sollicitons d'ailleurs régulièrement pour conforter la fiabilité de nos analyses).
Depuis cette publication, nous avons reçu un nombre important de demandes pour des analyses d'e-liquides. Et si des professionnels veulent publier des résultats d'analyse, nous leur conseillerons de passer par un laboratoire indépendant, pour justement ne pas rentrer dans cette politique de conflit d'intérêt.
Une anecdote au passage : un professionnel nous a fait parvenir il y a quelques temps un échantillon d'e-liquide pour analyse, car ses clients se plaignaient régulièrement de maux de tête inhabituels après l'avoir consommé. Les analyses du LFEL ont montré la présence dans le flacon incriminé de plus de 300ppm...de méthanol ! (La pression de vapeur du méthanol étant importante, tout le méthanol se trouvant en phase liquide sera inhalé. D'après la fiche toxicologique de l'INRS, "des concentrations de 200 à 300ppm peuvent provoquer des céphalées tenaces et récidivantes."). Dans ce cas et comme dans tous les autres, la mission du LFEL se limite à fournir un rapport d'analyse fiable. C'est ensuite de la responsabilité du professionnel d'effectuer éventuellement des analyses complémentaires par un laboratoire indépendant et d'avertir le fabricant qu'un de ses produits ou qu'un lot de produits présente des risques pour la sécurité du consommateur.
Nous n'avons pas vocation à dénigrer une société ou un produit mais à apporter notre expertise sur la qualité et la sécurité des produits de la vape, notre passion depuis le début de l'aventure.
Bonnes vapes !
Charly, PDG du LFEL
Vincent, PDG de VDLV
VDLV et LFEL (filiale de VDLV) étant régulièrement cités sur ce post, nous nous permettons d'ajouter quelques précisions aux commentaires existants.
Pour bien comprendre les choses, le LFEL fournit des prestations d'analyses d'e-liquides pour les professionnels qui souhaitent s'assurer de la présence ou non de composés toxiques / indésirables dans les produits qu'ils distribuent.
Nous rejoignons un bon nombre de vos commentaires : le LFEL étant une filiale de VDLV, des conflits d'intérêts peuvent être présents. Avant de publier cette information, il aurait été souhaitable qu'une contre-analyse soit effectuée par un laboratoire indépendant (nous en sollicitons d'ailleurs régulièrement pour conforter la fiabilité de nos analyses).
Depuis cette publication, nous avons reçu un nombre important de demandes pour des analyses d'e-liquides. Et si des professionnels veulent publier des résultats d'analyse, nous leur conseillerons de passer par un laboratoire indépendant, pour justement ne pas rentrer dans cette politique de conflit d'intérêt.
Une anecdote au passage : un professionnel nous a fait parvenir il y a quelques temps un échantillon d'e-liquide pour analyse, car ses clients se plaignaient régulièrement de maux de tête inhabituels après l'avoir consommé. Les analyses du LFEL ont montré la présence dans le flacon incriminé de plus de 300ppm...de méthanol ! (La pression de vapeur du méthanol étant importante, tout le méthanol se trouvant en phase liquide sera inhalé. D'après la fiche toxicologique de l'INRS, "des concentrations de 200 à 300ppm peuvent provoquer des céphalées tenaces et récidivantes."). Dans ce cas et comme dans tous les autres, la mission du LFEL se limite à fournir un rapport d'analyse fiable. C'est ensuite de la responsabilité du professionnel d'effectuer éventuellement des analyses complémentaires par un laboratoire indépendant et d'avertir le fabricant qu'un de ses produits ou qu'un lot de produits présente des risques pour la sécurité du consommateur.
Nous n'avons pas vocation à dénigrer une société ou un produit mais à apporter notre expertise sur la qualité et la sécurité des produits de la vape, notre passion depuis le début de l'aventure.
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Charly, PDG du LFEL
Vincent, PDG de VDLV
vincent dans les vapes- Professionnel
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Date d'inscription : 22/08/2012
Re: la composition secrète du Mother Milk de Suicide Bunny : vigilance recommandée
merci pour les precisions.
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savage- Cirrus (maître contributeur)
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Commentaires : pfff...
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Date d'inscription : 05/07/2013
Re: la composition secrète du Mother Milk de Suicide Bunny : vigilance recommandée
merci
je suis content de voir ces précisions, et j' espère qu' à l' avenir plus un liquide ne sorte sans avoir été analysé
merci VDLV de cette communication
je suis content de voir ces précisions, et j' espère qu' à l' avenir plus un liquide ne sorte sans avoir été analysé
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Avant je fumais, maintenant je vois la vie en rose avec ma sucette à nuages
taquinaton- Cirrus (maître contributeur)
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Nombre de messages : 5183
Localisation : 95
Date d'inscription : 03/10/2014
Re: la composition secrète du Mother Milk de Suicide Bunny : vigilance recommandée
bonjour, c'est sympa d’être passé écrire ce post.
c'est bien de proposer une contre analyse. cela permet de lever les doutes sur ta position.
ce qui est dommage, c'est que l'on, nous consommateurs, on ne puisse pas connaitre les résultats: les leurs, les tiens... ceux qui ont effectué des analyses
merci
c'est bien de proposer une contre analyse. cela permet de lever les doutes sur ta position.
ce qui est dommage, c'est que l'on, nous consommateurs, on ne puisse pas connaitre les résultats: les leurs, les tiens... ceux qui ont effectué des analyses
merci

Invité- Invité
Re: la composition secrète du Mother Milk de Suicide Bunny : vigilance recommandée
Déjà j' aimerai dans un proche avenir, être certain de vapoter le plus sainement possible.
Les chiffres je m' en fou un peu, le seul truc qui m'interresse c' est savoir si telle marque correspond à un minimum de risque, sans produit réputé mauvais pour notre santé
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taquinaton- Cirrus (maître contributeur)
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Nombre de messages : 5183
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Date d'inscription : 03/10/2014
Re: la composition secrète du Mother Milk de Suicide Bunny : vigilance recommandée
@ taquinaton :
La directive européenne devrait te donner satisfaction puisqu'elle exige que la composition exhaustive soit publiée même si je pense qu'elle pose d'autres problèmes.
Si je ne m'abuse, puisque je n'ai pas lu le document en entier, les normes afnor oblige aussi à utiliser un minimum de substances et interdit pas mal de substances toxiques ou problématiques comme le diacétyle, justement, le parabène et autres.
Pour le moment, pour toi et tous les membres qui ont les mêmes inquiétudes, le forum ne peut que déconseiller tous les custards et les liquides "crémeux". en effet, le Dr Farsalinos émet de sérieux doute sur la majorité de ces liquides, car le côté "custard" ou "crème" serait souvent obtenu à l'aide de substances (diacétyle et dérivés) sur lesquelles planent un fort doute. Il convient donc, pour le moment et avant que des distributeurs ou fabricants se lancent dans une opération "transparence" que je souhaite, privilégier les liquides "simples" sans aspect crémeux ou custardisés.
Enfin, pour celles et ceux que ces conseils ne rassureraient pas, il est aussi possible d'envisager un arrêt de la vape en descendant tranquillement votre taux de nicotine, mais surtout ne précipitez pas les choses aux risques de retourner dans le tabac où là, il n'y a pas qu'une seule substance douteuse !
Déjà j' aimerai dans un proche avenir, être certain de vapoter le plus sainement possible.
Les chiffres je m' en fou un peu, le seul truc qui m'interresse c' est savoir si telle marque correspond à un minimum de risque, sans produit réputé mauvais pour notre santé
La directive européenne devrait te donner satisfaction puisqu'elle exige que la composition exhaustive soit publiée même si je pense qu'elle pose d'autres problèmes.
Si je ne m'abuse, puisque je n'ai pas lu le document en entier, les normes afnor oblige aussi à utiliser un minimum de substances et interdit pas mal de substances toxiques ou problématiques comme le diacétyle, justement, le parabène et autres.
Pour le moment, pour toi et tous les membres qui ont les mêmes inquiétudes, le forum ne peut que déconseiller tous les custards et les liquides "crémeux". en effet, le Dr Farsalinos émet de sérieux doute sur la majorité de ces liquides, car le côté "custard" ou "crème" serait souvent obtenu à l'aide de substances (diacétyle et dérivés) sur lesquelles planent un fort doute. Il convient donc, pour le moment et avant que des distributeurs ou fabricants se lancent dans une opération "transparence" que je souhaite, privilégier les liquides "simples" sans aspect crémeux ou custardisés.
Enfin, pour celles et ceux que ces conseils ne rassureraient pas, il est aussi possible d'envisager un arrêt de la vape en descendant tranquillement votre taux de nicotine, mais surtout ne précipitez pas les choses aux risques de retourner dans le tabac où là, il n'y a pas qu'une seule substance douteuse !

Franck- Admin
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Commentaires : je mords souvent et, en plus j'ai la rage, mais je ne suis pas méchant.
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Re: la composition secrète du Mother Milk de Suicide Bunny : vigilance recommandée
@ vincentdanslesvapes et LFEL :
merci d'être passés et d'avoir apporté ces précisions. Il est toujours bon que les acteurs concernés communiquent
Du méthanol dans du liquide ???? Pour avoir une copie de l'analyse, c'est combien ?
Le fabricant qui se permet cela devrait quand même être confondu !
Bon, sinon, reprenons notre discussion sur les normes : des normes qui interdisent ce genre de pratiques, genre je mets de méthanol de la diacétyle ou autres douceurs, qui est contre ?
merci d'être passés et d'avoir apporté ces précisions. Il est toujours bon que les acteurs concernés communiquent

Les analyses du LFEL ont montré la présence dans le flacon incriminé de plus de 300ppm...de méthanol !
Du méthanol dans du liquide ???? Pour avoir une copie de l'analyse, c'est combien ?

Le fabricant qui se permet cela devrait quand même être confondu !
Bon, sinon, reprenons notre discussion sur les normes : des normes qui interdisent ce genre de pratiques, genre je mets de méthanol de la diacétyle ou autres douceurs, qui est contre ?

Franck- Admin
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Commentaires : je mords souvent et, en plus j'ai la rage, mais je ne suis pas méchant.
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Re: la composition secrète du Mother Milk de Suicide Bunny : vigilance recommandée
Je suis favorable à une analyse des liquides et informations données aux utilisateurs.
A propos du Diacétyle et sans chercher à minimiser le probleme, j'ai vu que le tabac en contient en fortes doses.
Pour ma part, je change souvent de liquides, je "fais tourner" et n'ai pas de alldays, car comme dans l'alimentation, il est prudent de ne pas consommer régulièrement les memes produits.
Dans l'alimentation, c'est moins facile....
A propos du Diacétyle et sans chercher à minimiser le probleme, j'ai vu que le tabac en contient en fortes doses.
Pour ma part, je change souvent de liquides, je "fais tourner" et n'ai pas de alldays, car comme dans l'alimentation, il est prudent de ne pas consommer régulièrement les memes produits.
Dans l'alimentation, c'est moins facile....
I love juice- Cumulonimbus (grand contributeur)
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Re: la composition secrète du Mother Milk de Suicide Bunny : vigilance recommandée
@ marcuche :
Je dirai vérité. Je rappelle qu'il y a quelques mois (novembre 2014), le Dr FARSALINOS relevait la problématique de certains liquides gourmands, voire même fruités. C'est à découvrir ici (à partir de 15 mn) Je ne peux qu'encourager tout le monde à regarder cette vidéo où un des plus grands spécialistes de la vape aujourd'hui aborde beaucoup de sujets et cela remet bien les choses en perspective. Pour lui, ce n'est pas forcément les fabricants les responsables de la présence de substances problématiques mais les fabricants d'arômes alimentaires.
Il y a incontestablement une course au goût, une course aux liquides complexes, souvent à base de custard ou d'autres crèmes de ce genre. Et la création de ces custards et liquide goût crème pose problème
Il est maintenant temps de passer de la suspicion à de vraies actions de la part des professionnels et de clarifier tout cela et d'être beaucoup plus vigilants sur leurs fournisseurs et sur des analyses sérieuses. La suspicion n'est jamais bonne pour les affaires mais surtout, et cela nous concerne, nous utilisateurs en premier lieu, elle peut ne pas être bonne pour notre santé.
Vérité ??? coup de bluff ??? coup de pub de grosses boutiques ???
Je dirai vérité. Je rappelle qu'il y a quelques mois (novembre 2014), le Dr FARSALINOS relevait la problématique de certains liquides gourmands, voire même fruités. C'est à découvrir ici (à partir de 15 mn) Je ne peux qu'encourager tout le monde à regarder cette vidéo où un des plus grands spécialistes de la vape aujourd'hui aborde beaucoup de sujets et cela remet bien les choses en perspective. Pour lui, ce n'est pas forcément les fabricants les responsables de la présence de substances problématiques mais les fabricants d'arômes alimentaires.
Il y a incontestablement une course au goût, une course aux liquides complexes, souvent à base de custard ou d'autres crèmes de ce genre. Et la création de ces custards et liquide goût crème pose problème
Il est maintenant temps de passer de la suspicion à de vraies actions de la part des professionnels et de clarifier tout cela et d'être beaucoup plus vigilants sur leurs fournisseurs et sur des analyses sérieuses. La suspicion n'est jamais bonne pour les affaires mais surtout, et cela nous concerne, nous utilisateurs en premier lieu, elle peut ne pas être bonne pour notre santé.
Dernière édition par Franck le Mar 7 Avr 2015 - 21:12, édité 1 fois
Franck- Admin
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Re: la composition secrète du Mother Milk de Suicide Bunny : vigilance recommandée
Je pense qu'il y a aussi un coup de pub de la part de Taklope, sinon pourquoi tester un seul liquide? et faire part de cette analyse?
Cela veut il dire que tous les autres liquides et aromes diy qu'ils ont sur leur site sont "safe"?
Cela veut il dire que tous les autres liquides et aromes diy qu'ils ont sur leur site sont "safe"?
I love juice- Cumulonimbus (grand contributeur)
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Re: la composition secrète du Mother Milk de Suicide Bunny : vigilance recommandée
@ I Love Juice :
C'est possible mais cela me semble raté alors
puisque justement pas mal de vapoteurs se demandent pourquoi taklope ne publie pas les résultats d'analyse de ses propres liquides.
C'est possible mais cela me semble raté alors

Franck- Admin
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Commentaires : je mords souvent et, en plus j'ai la rage, mais je ne suis pas méchant.
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Re: la composition secrète du Mother Milk de Suicide Bunny : vigilance recommandée
Cela fait à peu près 2 ans que nous avons un doute, nous vapoteurs, sur les arômes "crémeux/beurrés", je ne sais pas pourquoi, mais nous l'avons oublié, sans doute parce que nous n'avons pas eu confirmation et n'en avons plus entendu parlé...
Perso, ça me plait bien cette petite piqûre de rappel.
Reste à savoir si le problème existe aussi pour les arômes français ou si les labos ont trouvé une parade?
Perso, ça me plait bien cette petite piqûre de rappel.
Reste à savoir si le problème existe aussi pour les arômes français ou si les labos ont trouvé une parade?
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gardaneV2- Cirrus (maître contributeur)
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