Re: quand la directive européenne entrera en application, que ferez-vous ?

par Mc Bilou Lun 10 Nov 2014 - 10:28

Voté 4 évidemment, mais 8 aussi, on sait jamais ! What a Face

Et moi aussi j'leur pisse au cul et en zig-zag, non mais ! Twisted Evil

sinon vous auriez été déçus mdr

par ciboulettecat Lun 10 Nov 2014 - 10:34

Merki Franck Very Happy

A voté ! le 8

par Invité Lun 10 Nov 2014 - 11:31

Merci pour le multi choix Franck ! Voici les miens :

le 3 : J'espère avoir arrêté la vape d'ici là. J'ai un an et demi après tout. (on dirait que c'est moi le [ 1 ])
Sinon :
le 4 : Je m'en moque, je rentre dans la clandestinité et irai me fournir en Chine ou ailleurs. Tant que l'on ne m'a pas démontré que la vape était dangereuse, je fais ce que je veux !
Et
le 8 : Je fais ou ferai des provisions. Hors de question de me passer du matériel et du liquide qui m'ont permis d'arrêter de fumer

Comme certains, je m'inquiète plus pour la qualité des liquides et/ou arômes que nous pourrons trouver que pour le matériel. je ne suis plus très concernée par la nicotine et beaucoup moins par les liquides tous faits, mais il n'empêche que les arômes sont essentiels et leur qualité aussi. Je n'ai pas encore trouvé de PG en pharmacie et pour la VG je ne sais pas si la glycérine proposée est vapable. A l'instar de ciboulettecat, j'ai du stock en matos (et aussi en arômes et bases (au frigo)). Pour les citernes on fera une CG hein ?

par Invité Lun 10 Nov 2014 - 11:49

Franck a écrit:

Certains ont même milité contre ce texte (EFVI). Maintenant, je constate que pas mal de vapoteurs ne suivent pas ce mouvement, il serait donc intéressant de savoir pourquoi : ils attendent l'application concrète de la directive pour juger ou râler, ils ne connaissent pas cet article 20, ils s'en foutent, ils sont du genre "légalistes" et respectent la loi même s'ils la jugent mauvaises, ils pensent arrêter la vape d'ici là donc ce ne sera plus leur problème ou bien alors ils sont globalement d'accord avec le texte.
Bref, je cherche aussi à comprendre via ce sondage

je serais intéressé aussi de savoir pourquoi perplexe

par DETOX Lun 10 Nov 2014 - 12:04

Franck a écrit:

@ DETOX :

Donc en gros l'érudit qui vote 7 est passé sur le gril

Passé sur le gril, tu y vas un peu fort Disons que beaucoup de vapoteurs actifs sur les sites et les forums pensent que cet article 20 consacré à la vape présente des limitations et interdictions étonnantes.
J'ai beau tourné le problème dans tous les sens mais le simple fait que le texte stipule que tout réservoir doit être "inviolable" (mot employé dans la directive) rend hors norme presque tout notre matériel qui se visse et se dévisse facilement : clearo, atomiseur, atomiseur réparable, dripper. Par définition, lorsque l'on peut visser/dévisser et à la main de surcroît, on ne peut pas parler d'inviolabilité du système. A part peut-être les cartomiseurs ou l'eGrip de joyetech (difficile d'avoir accès au réservoir avec ce modèle)

Certains ont même milité contre ce texte (EFVI). Maintenant, je constate que pas mal de vapoteurs ne suivent pas ce mouvement, il serait donc intéressant de savoir pourquoi : ils attendent l'application concrète de la directive pour juger ou râler, ils ne connaissent pas cet article 20, ils s'en foutent, ils sont du genre "légalistes" et respectent la loi même s'ils la jugent mauvaises, ils pensent arrêter la vape d'ici là donc ce ne sera plus leur problème ou bien alors ils sont globalement d'accord avec le texte.
Bref, je cherche aussi à comprendre via ce sondage

Nous connaissons tous la réponse:
je compte sur les autres pour agir et donner leur N° de C.N.I.
Nous sommes dans un pays d'assister et pourquoi veux-tu que ça change.

par ludovic.g Lun 10 Nov 2014 - 12:11

Perso, le seul avantage de cette directive c'est que certaines guerres entre les vapoteurs seront terminé car tous les matériels seront interdit et illégaux.
Mais c'est vraiment le seul point positif, alors moi, j'espère soit avoir tout arrêté d'ici là, mais j'ai un sérieux doute.
Soit pouvoir continuer à vaper avec mon matos en espérant qu'il ne tombe pas en rade, chose pas sûr non plus.
Au début je me disais que je rentrerai dans la clandestinité, mais passer par le dark net pour s’approvisionner tel un drogué ou un voleur me bloque psychologiquement.
Perso cette directive me donne de l'urticaire et j'espère qu'on pourra la contrer légalement d'une façon ou d'une autre.

par Mc Bilou Lun 10 Nov 2014 - 12:19

Bon alors + 1000 Ludo, je suis totalement de ton avis.
Quitter l'Europe ? Suspect

par ludovic.g Lun 10 Nov 2014 - 12:25

Quitter l'Europe je veux bien, mais pour aller où?

par Vieux Pat Lun 10 Nov 2014 - 12:32

@ Martin32:

Ha, les cigarettes à plumes à 20 piasses le carton, que j'achetais la nuit au métro Sherbrooke... Qu'est-ce que j'ai pu en fumer! Very Happy

par zelie Lun 10 Nov 2014 - 12:44

j ai voté 8 mais le 4 me vas tres bien aussi,pour moi hors de question de reprendre le tabac!

par **Leio** Lun 10 Nov 2014 - 12:54

Voter 8 c'est voter 4 je pense sauf si vous êtes tous convaincu d'avoir tout arrêtés d'ici 2 ans (au delà je ne garantie pas la survie de vos bases surtout de vos arômes). Et puis c'est aussi faire une croix sur les innovations à venir.

par zelie Lun 10 Nov 2014 - 12:58

Tina74 a écrit:

Comme certains, je m'inquiète plus pour la qualité des liquides et/ou arômes que nous pourrons trouver que pour le matériel. je ne suis plus très concernée par la nicotine et beaucoup moins par les liquides tous faits, mais il n'empêche que les arômes sont essentiels et leur qualité aussi. Je n'ai pas encore trouvé de PG en pharmacie et pour la VG je ne sais pas si la glycérine proposée est vapable. A l'instar de ciboulettecat, j'ai du stock en matos (et aussi en arômes et bases (au frigo)). Pour les citernes on fera une CG hein ?

faudrait pas "qu ils " ai l idée de nous mettre un produit qui dénature le PG et le VG comme cela a été fait pour l alcool! pale

par marcuche Lun 10 Nov 2014 - 13:10

Voté 6 en tant que bon citoyens, tout dépends du contenu de la loi, sinon je me tournerais vers le 4 à moins que d'ici la j'aurais arreter la vape alors ce sera le 3...Choix difficile

par **Le Coin des Vapoteurs** Lun 10 Nov 2014 - 13:11

J'ai voté autre choix et vais m'en expliquer.
Mais avant je voulais faire une remarque sur le post de Loki qui a tout compris.
En effet si cette directive passe, le problème touchera avant tout les nouveaux vapoteurs et les pros. Parce que commander en tant que particulier dans la clandestinité c'est faisable. En tant que boutique c'est légèrement plus complexe Shocked

Loki a écrit:A vrai dire, j'ai l'impression que ceux qui seront impactés en premier lieu, ce seront les professionnels et les futurs vapoteurs.

Pour ceux qui sont déjà dans le DIY et le reconstructible, beaucoup de contournements légaux des interdictions seront je pense toujours possibles.
Je vois mal comment ils pourraient interdire à la vente des produits qui ont une autre utilisation que la vape comme :
- Des arômes alimentaires
- Du propylène glycol
- De la glycérine végétale
- Du coton ou du kanthal
- Des boites ou tubes d'alimentation pour lampes avec connexion 510
- Des accus au lithium

Le plus gros problème que je vois pour les utilisateurs en DIY/reconstructible est finalement l'approvisionnement en base nicotinée.
Personnellement, j'ai déjà réussi à baisser en 3mg/ml, si ça se trouve je n'aurai même plus ce problème d'ici l'application de la TPD.

Par contre, avec ces contournements de la loi, on s'exposerait alors à de sérieux problèmes de qualité à cause de règlements qui auraient justement été censés les éviter.
Comment être sûr de la qualité d'arômes ou de bases si officiellement ils ne sont pas faits pour la vape? Il n'y aurait même aucun recours possible en cas de problème...

Mais les premières victimes de l'application de la TPD seraient clairement pour moi les nouveaux vapoteurs, ceux qui ne sont pas au courant des contournements possibles, ceux qui essaieraient d'arrêter le tabac avec des cigalike qui ne marchent pas et qui les renverraient illico dans les bras du tabac...
Bref, la santé publique en première victime...

Sinon, j'ai voté 4.

Maintenant si j'ai voté autre choix c'est parce que je ~~crois~~ espère toujours que nous pourrons faire en sorte que la TPD ne soit pas appliqué en l'état.
Nous sommes plusieurs pro (syndicat) et particulier (association) à prévoir d'attaquer la transposition de la TPD en France si elle est transposée sans modification.
Pourquoi ne pas le faire tout de suite pour répondre à Franck sur sa remarque

Franck a écrit:
Il y a encore le temps, l'application est dans un an et demi. Et puis, on peut penser qu'elle ne sera pas appliquée : un vendeur anglais, TOTALLY WICKED, le seul professionnel à s'être mouillé aussi loin, a saisi la cour européenne, la France ou d'autres pays peuvent toujours refuser d'appliquer la directive (mais, dans ce cas, elle devra payer des amendes salées), mais si cet article 20 était appliqué, que ferez-vous ?

Parce que ce que la loi Anglaise permet à Totally Wicked, la loi Française ne nous le permet pas ou du moins c'est tellement compliqué que pratiquement impossible. Donc en France nous devons attendre une transposition en droit Français pour le faire. Et avec un peu de chance si notre travail au sein de l'Afnor avance dans le bon sens nous ne serons peut être pas obligé d'avoir recours à de telles extrémités.

par ludovic.g Lun 10 Nov 2014 - 13:19

Tout à fait Christian, c'est pour cela que l'Aiduce a fait un billet pour dire qu'elle contesterai la TPD une fois retranscrite en droit national et pas avant.

par **Den'ice** Lun 10 Nov 2014 - 13:34

Yep

,

Après modification du sondage, et même si j'ai déjà chez moi de quoi vaper pour au minimum tout ce qui me reste à vivre en terme de matériel, et au moins quelques années en liquides, je confirme mon 4.
Ben quoi ? Pourquoi n'aurais je pas le droit de me faire plaisir et de m'acheter au marché noir ou sur le darknet le dernier modèle d'ato ou de mod de la mort qui tue Twisted Evil

!

Et, je confirme à nouveau mon adhésion au propos de Loki ! Que deviendront les centaines de milliers de personnes qui n'auront pas accès à la vape et continuerons de ce fait à se tuer à petit feu avec les cigarettes de tabac qui resteront légales, elles...

par Mc Bilou Lun 10 Nov 2014 - 13:39

Ben elles continueront à crever, juste AVANT la retraite, après avoir cotisé
et payé les taxes sur les clopes toute leur vie... C'est bon pour le PIB, c'est
pas moi qui le dit ce sont les études fournies par BT !

par Madcat Lun 10 Nov 2014 - 14:11

bah 4 même si ça ne m'enchante pas et que j'espère voir un retour de nos politiques à un peu de bon sens

par **Leio** Lun 10 Nov 2014 - 14:17

Den'ice a écrit:Yep ,
Et, je confirme à nouveau mon adhésion au propos de Loki ! Que deviendront les centaines de milliers de personnes qui n'auront pas accès à la vape et continuerons de ce fait à se tuer à petit feu avec les cigarettes de tabac qui resteront légales, elles...

Pas mieux, c'est d'ailleurs pour cette raison que je m'engage pour la vape, moi je trouverai toujours un moyen de moyenner.

par marcuche Lun 10 Nov 2014 - 14:20

par GillesLL Lun 10 Nov 2014 - 14:25

@Le Coin des Vapoteurs : merci pour cette précision car on serait vite tenté de vous dire "Mais pourquoi vous faites pas comme TW".

par Brigitte Lun 10 Nov 2014 - 14:53

3 et 4 si pas 3 d'ici là Smile

... J'espère avoir arrêté la vape d'ici là. J'ai un an et demi après tout.... Mais comme j'aime trop vaper je n'aurais pas arrêté alors ...

...Je m'en moquerais, je rentrerais dans la clandestinité et irai me fournir en Chine ou ailleurs. Tant que l'on ne m'aura pas démontré que la vape est dangereuse, je ferais ce que je veux !

Mais j'espère de tout cœur qu'ils vont finir pas comprendre que la vape ce n'est pas dangereux et que ça aide tous les fumeurs qui n'arrivent pas à arrêter de fumer sans rien... Je croise les doigts et j'y crois... flower

par taquinaton Lun 10 Nov 2014 - 17:17

si vous avez vu les infos hier, je vois pas comment ils pourront empêcher la circulation du matos sur le net.
les mecs vont jusqu'à acheter des clones (pardon faux billets) Wink

de billets de 50 euros pour 10 euros
13 % des clopes seraient achetées sur le net( pas convaincu de çà moi).
entre ça,les armes, les parfums et les fringues de grands couturiers, ça sera incontrolable pour les douanniers
une c.... rie de plus de nos gouvernements
4

par Mc Bilou Lun 10 Nov 2014 - 17:27

sauf pour la nico. faudra la manipuler pure en DIY et surtout,
qu'elle passe la douane... Twisted Evil

par **Le Coin des Vapoteurs** Lun 10 Nov 2014 - 17:28

ludovic.g a écrit:Tout à fait Christian, c'est pour cela que l'Aiduce a fait un billet pour dire qu'elle contesterai la TPD une fois retranscrite en droit national et pas avant.

Yes Ludo et j'en ai déjà souvent parlé avec Alan (lors de nos réunions Afnor) ou avec Brice par tel et au niveau du Synapce nous avons la même position sur ce sujet.
Mais encore une fois si nous avançons correctement au niveau de la norme à mettre en place et sur laquelle nous travaillons au niveau de l'Afnor nous pourrons peut être éviter d'aller jusque là.

par martin32 Lun 10 Nov 2014 - 17:30

Vieux Pat a écrit:@ Martin32:

Ha, les cigarettes à plumes à 20 piasses le carton, que j'achetais la nuit au métro Sherbrooke... Qu'est-ce que j'ai pu en fumer!

20$ tu te faisais avoir.J'avais déjà vu du monde qui en vendait 7$ les 200 cigarettes.

Wink

Quand la directive européenne sera appliquée, que ferez-vous ?