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Re: Collectif des Modeurs Français
Et je rejoint Cnefrac sur le fait qu'il serait plus clair de fermer le collectif au non-moddeurs, quitte à ouvrir une section public sur votre site.
Cnefrac> certes on va dire que c'est ma parano. Ceci dit je persiste sur le fait que nulle part dans ces statut n'est défini la notion de moddeurs et tout fabricants/sous traitants(importateurs ?) peut adhérer.
Mais bon je ne suis pas un pro des assocs, du coup je pose mes questions pour pas mourir idiot
Cnefrac> certes on va dire que c'est ma parano. Ceci dit je persiste sur le fait que nulle part dans ces statut n'est défini la notion de moddeurs et tout fabricants/sous traitants(importateurs ?) peut adhérer.
Mais bon je ne suis pas un pro des assocs, du coup je pose mes questions pour pas mourir idiot
Re: Collectif des Modeurs Français
Ben, encore une fois, moi il n'y a strictement rien qui me dérange dans ces phrases.Leio a écrit:Den> les questions veinnent du post de présentation je pense et donc des statuts et de cette phrase :
" Préserver et défendre les droits et intérêts collectifs ou individuels des membres de la filière des fabricants des appareils de vaporisation (designers, producteurs, fournisseurs et sous-traitants, …) auprès des Pouvoirs Publics, des Institutions et tout autre organisme (association, entreprise du secteur, forum…)."
Phrase qui ne parle pas de moddeurs et laisse la porte ouverte à tout fabricants (National ou pas soit dit en passant).
et puis y'a ça : "L’association pourra pour cela conclure des contrats, conventions ou toutes autres formes d’accords avec les différents interlocuteurs publics ou privés." qui ne fait pas très 1901 selon moi et surtout très dangereux je trouve...
PS: ce qui n'est pas très 1901 c'est le cumul de la notion de "défense d'intérêt" avec la possibilité de passer n'importe quel contrat dans ce but très vague !
Ne cherche t'on pas, pour notre part, à préserver notre vape libre à tous prix ? Pourquoi donc des personnes qui tentent d'en vivre ne pourraient-elles pas essayer également de protéger un tant soi peu leur gagne pain et défendre leurs intérêts ?
Nan, je ne vois pas ce qui vous arrête...
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#JeSuisCharlie
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Re: Collectif des Modeurs Français
bin le truc c'est 1901 vs. intérêt particulier.
ça ne te gêne pas que l'assoc annonce en stauts la défense de l'intérêt d'un de ses membres en particulier ! (si je prends par exemple les staut des pro du lait le CNIEL Sa vocation : traiter de tous les sujets d’intérêt commun).
Car au final "on" pourrait donc utiliser l'association pour défendre l'intérêt d'un seul de ses membres en caricaturant. Et pour reparler du CNIEL toute les décisions sont prisent à l'unanimité ce qui me semble sage quand on est un "collectif" de pros).
Ceci dit toute interprofessionnelle a ces questions à gérer. (et c'est là que c'est hachtement plus clair si c'est une assoc de pro non ouverte à tous).
Et vous faites bien comme vous voulez spa ?
ça ne te gêne pas que l'assoc annonce en stauts la défense de l'intérêt d'un de ses membres en particulier ! (si je prends par exemple les staut des pro du lait le CNIEL Sa vocation : traiter de tous les sujets d’intérêt commun).
Car au final "on" pourrait donc utiliser l'association pour défendre l'intérêt d'un seul de ses membres en caricaturant. Et pour reparler du CNIEL toute les décisions sont prisent à l'unanimité ce qui me semble sage quand on est un "collectif" de pros).
Ceci dit toute interprofessionnelle a ces questions à gérer. (et c'est là que c'est hachtement plus clair si c'est une assoc de pro non ouverte à tous).
Et vous faites bien comme vous voulez spa ?
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- Vous voulez en savoir +:
En gras ce que j'utilise actuellement
Batteries et box/mods :
egoT 650mAh, et egoT XL 1000mAh, spinner 1100mAh
Hatch et mini Hatch (:love: la version mini = j'en ai deux! )
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Gripper
V8 de chez Ovale (plastique de merde=boitier pété)
Chinemesis
Vamo V5
ePipe "maison" 3V LiFePo4
(kit VV 5V NiMH à monter)
Mini-Provari
Evic (toujours prête à servir si besoin)
Pico75W (1 métal , 1 resin)
Pico2
Atos :
510 normal & LR (dry et bourre métal),
AtoT normal & LR
Autres systèmes testés :
510 avec bourre, cartos en tout genre (beurk la bourre)
CE2 (un peu trop chaud), G4 (poubelle), stardustS, A580 appoloe, le grand bidule avec un bouchon style stylo ...
et merci à Eqium pour m'avoir fait goûter à l'alpha+RES
Reconstructibles (depuis 2012)
A2T=Atos réparables de chez Bulli,
A2T modifié en dripper
AGA-S (mes préférés à mes débuts),
AGT
Fogger
Kayfun 5 (pendant de longues années jusqu'à ce que le Dvarw le détrône)
Dvarw
Coil Kanthal "clapton" 0,8Ω utilisé à 20W
Liquide DIY :
(=fabrication maison)
100%PG : Cuban Suprem, Fraise, Revolution, ObaOba, Virginia, Kent, Mojito/pomme
Edit 11/2014 : enfin un menthe qui me va le "mix mint" de chez Inawera
Resté longtemps avec Fraise de chez Inawera DIY 100%PG
Mélange moitié DIY "Banane mûre" Solubarôme + moitié Traditionnal Tobacco de Liqua, dosage final ± 55% PG 45% VG et entre 6 et 8 mg/ml
Date d'inscription : 23/05/2011
Re: Collectif des Modeurs Français
J'ajoute qu'une assoc peut se porter partie civile pour une question qui toucherait un de ses membres je pense et au nom de la défense des intérêts de TOUT ses membres comme potentiels futurs visés par une procédure similaire.
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Re: Collectif des Modeurs Français
Bon faut croire que je ne comprends rien ici comme à ton affaire de "42" ailleurs :-?
Mais bon je vais arrêter de poster de par ici sans néanmoins avoir de nouveau affiché et annoncé mon soutien au collectif des modeurs Français.
Mais bon je vais arrêter de poster de par ici sans néanmoins avoir de nouveau affiché et annoncé mon soutien au collectif des modeurs Français.
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#JeSuisCharlie
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Re: Collectif des Modeurs Français
EUh même si ne pense pas y adhérer mes remarques sont plus sur le mode constructif (d'ailleurs ce sujet est toujours là bien que le staff n'ait pas été averti de sa présence ce qu'on demande quand un membre fait de la retape pour un autre site soit dit en passant, mais là c'est une 1901 on est bien ok).
Je trouve ces statuts peu clairs comparé à l'intention annoncée donc je questionne le revenant.
Je trouve ces statuts peu clairs comparé à l'intention annoncée donc je questionne le revenant.
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Re: Collectif des Modeurs Français
Vous connaissez le "ici on vend des Oranges pas chères" ?
Je sais que les statuts sont déposés mais il me semble que :
"Défendre les droits et intérêts communs de ses membres"
et de limiter les adhésions aux pros moddeurs (manufacturiers ?) bin zoug ça passait sans que personne ne pose de question (tout ce qui est complexe porte à interprétation)
Je sais que les statuts sont déposés mais il me semble que :
"Défendre les droits et intérêts communs de ses membres"
et de limiter les adhésions aux pros moddeurs (manufacturiers ?) bin zoug ça passait sans que personne ne pose de question (tout ce qui est complexe porte à interprétation)
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savage- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Collectif des Modeurs Français
certes Savage mais c'est l'assoc' qui ne doit pas faire "lucration" , elle peut tout à fait promouvoir l'activité commerciale de ses membres sans en tirer bénéfice (comme toute assoc' interprofessionnelle).
Mais je t'accorde que si les statuts étaient plus "simples" on se perdrait pas en conjectures....
Mais je t'accorde que si les statuts étaient plus "simples" on se perdrait pas en conjectures....
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Date d'inscription : 23/05/2011
Re: Collectif des Modeurs Français
Ce collectif est une bonne chose dans son principe, nous sommes bien d'accord. Il se trouve juste que les déclarations et demandes de certains de ses membres fondateurs à l'égard de la politique du forum concernant les clones et la critique ouverte de la position adoptée, notamment en ce qui concerne les PA, suscite légitimement quelques inquiétudes quant aux actions susceptibles d'être menées par ce collectif.Den'ice a écrit:Bon faut croire que je ne comprends rien ici comme à ton affaire de "42" ailleurs :-?
Mais bon je vais arrêter de poster de par ici sans néanmoins avoir de nouveau affiché et annoncé mon soutien au collectif des modeurs Français.
Mais, pétri que je suis de grands principes révolutionnaires, je récuse tout délit d'intention et laisse le bénéfice du doute.
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"Dieu a créé les hommes, Colt les a rendu égaux"
cnefracasse- Cirrus (maître contributeur)
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Matériels : Un méca, avec un ato genesis. What else ?
Ben un dripper finalement...
Et j'aime pas les KF, mais je survis.
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Steampunk (x3)
Matrix
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Poldiac V1&V2
Able
Chiyou (brass et copper)
Trishul
Nemesis (SS, brass et copper)
Charlie LE
Skeleton key
Chevalier d'or
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Shamrock
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Zêta
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Yuniku
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Tahiti V1&V2(LE)
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Akuma (v2 et édition unique)
Litle SOB (delrin noir et bois)
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Steel punk
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Le dripper (LBF)
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K2 by Yaya
Date d'inscription : 18/04/2013
Re: Collectif des Modeurs Français
je rejoint den'ice sur ce sujet
pourtant je suis bien souvent en opposition idéologique avec maya sur un certain sujet
ce qui me fait aussi penser comme cnfracasse
servir la promotion du savoir faire, la défense du made in france, voir meme la formation (ce serai génial) etc etc
ok, genial
pour le reste qui peut déranger certains... wait and see, mais j’espère que cela n'est pas pour ça
pourtant je suis bien souvent en opposition idéologique avec maya sur un certain sujet
ce qui me fait aussi penser comme cnfracasse
servir la promotion du savoir faire, la défense du made in france, voir meme la formation (ce serai génial) etc etc
ok, genial
pour le reste qui peut déranger certains... wait and see, mais j’espère que cela n'est pas pour ça
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panda76- Cirrus (maître contributeur)
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Matériels :- Spoiler:
- Lost Vape Therion DNA75
Vaporshark rDNA40 v3
Vaporflask by vaporshark DNA40 v3
Hcigar VT75 DNA75
2 Vaporgiant mini V3 Niko vapor
1 Kayfun v5 Svoëmesto
1 Tilemahos Golden Greek
1 Serpent mini 22 mm wotofo
3 Origen genesis V2 mk2 clone tobeco
Date d'inscription : 24/04/2012
Re: Collectif des Modeurs Français
Perso, j'aime bien la démarche
Après tout, nous autres utilisateurs, nous nous rassemblons au sein de l'EFVI ou de l'AIDUCE, il n'y a aucune raison que les professionnels ne le fassent pas. Les modeurs sont souvent de petits artisans, sans que cela soit péjoratif, qu'ils coordonnent entre eux leurs actions de promotion ou de communication n'a rien de choquant au contraire.
Tenez, par exemple : certains membres ayant participé au vapexpo à Bordeaux ont regretté qu'il n'y ait pas plus de modeurs. Ceux présents ont souvent été invités par des distributeurs. Ben, là, au moins, cette association pourra probablement négocier un stand plus grand et donc assurer une meilleure présence dans ces foires/expositions qui vont peut être se multiplier (enfin jusqu'à l'application de la directive bruxelloise, après, il faudra voir ).
Ensuite que les modeurs se rassemblent entre eux pour lutter plus efficacement contre d'éventuelles copies et autres contrefaçons, clones ou que sais-je ne me choque pas non plus. Après tout, pourquoi si certains leur piquent leurs idées, n'auraient-ils pas le droit de le dire et de s'en défendre avec tous les moyens légaux à leurs dispositions ? Mais légaux, hein. Pour le reste, le forum a déjà répondu et ne changera pas sa politique.
Après, l'histoire des non-modeurs, s'ils ont un statut particulier, ici "sympathisant", si j'ai bien compris, pourquoi pas.
En tout cas, en allant voir les membres de ce CMF, j'ai pu découvrir certains modeurs que je ne connaissais pas. C'est donc déjà partiellement réussi à mon sens
Après tout, nous autres utilisateurs, nous nous rassemblons au sein de l'EFVI ou de l'AIDUCE, il n'y a aucune raison que les professionnels ne le fassent pas. Les modeurs sont souvent de petits artisans, sans que cela soit péjoratif, qu'ils coordonnent entre eux leurs actions de promotion ou de communication n'a rien de choquant au contraire.
Tenez, par exemple : certains membres ayant participé au vapexpo à Bordeaux ont regretté qu'il n'y ait pas plus de modeurs. Ceux présents ont souvent été invités par des distributeurs. Ben, là, au moins, cette association pourra probablement négocier un stand plus grand et donc assurer une meilleure présence dans ces foires/expositions qui vont peut être se multiplier (enfin jusqu'à l'application de la directive bruxelloise, après, il faudra voir ).
Ensuite que les modeurs se rassemblent entre eux pour lutter plus efficacement contre d'éventuelles copies et autres contrefaçons, clones ou que sais-je ne me choque pas non plus. Après tout, pourquoi si certains leur piquent leurs idées, n'auraient-ils pas le droit de le dire et de s'en défendre avec tous les moyens légaux à leurs dispositions ? Mais légaux, hein. Pour le reste, le forum a déjà répondu et ne changera pas sa politique.
Après, l'histoire des non-modeurs, s'ils ont un statut particulier, ici "sympathisant", si j'ai bien compris, pourquoi pas.
En tout cas, en allant voir les membres de ce CMF, j'ai pu découvrir certains modeurs que je ne connaissais pas. C'est donc déjà partiellement réussi à mon sens
Franck- Admin
- Commentaires : je mords souvent et, en plus j'ai la rage, mais je ne suis pas méchant.
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Re: Collectif des Modeurs Français
Salut Franck
Sur le principe tu a raison. ... Mais moi c es sur un des principal responsable que je ne me fie pas ou plutôt plus dsl ... Quand on a plusieurs facette on peux pas faire confiance même si les choses sont plus au moin déterminée .. Y a un nomment ou l autre ils y aura des conflits d intérêt et autres vu qu il y a du fric en jeux ... Et la on va ce marrer ... Car y a un proverbe chez moi qui dit le loup change de poil mais pas de vice ...
Donc pour moi chacun chez sois et c est mieux ainsi .. Moi chez moi c est ici .. Et pas sur un autre forum .ou je m amuse a faire le keke .. Ok
Sur le principe tu a raison. ... Mais moi c es sur un des principal responsable que je ne me fie pas ou plutôt plus dsl ... Quand on a plusieurs facette on peux pas faire confiance même si les choses sont plus au moin déterminée .. Y a un nomment ou l autre ils y aura des conflits d intérêt et autres vu qu il y a du fric en jeux ... Et la on va ce marrer ... Car y a un proverbe chez moi qui dit le loup change de poil mais pas de vice ...
Donc pour moi chacun chez sois et c est mieux ainsi .. Moi chez moi c est ici .. Et pas sur un autre forum .ou je m amuse a faire le keke .. Ok
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M.I.S.T
" c est en faisant n importe quoi qu on devient n importe qui "
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Re: Collectif des Modeurs Français
merci franck et den'ice.
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Re: Collectif des Modeurs Français
t'aurais pu au moins me faire un demi merci ou même un tiers merci
radin
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panda76- Cirrus (maître contributeur)
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Vaporshark rDNA40 v3
Vaporflask by vaporshark DNA40 v3
Hcigar VT75 DNA75
2 Vaporgiant mini V3 Niko vapor
1 Kayfun v5 Svoëmesto
1 Tilemahos Golden Greek
1 Serpent mini 22 mm wotofo
3 Origen genesis V2 mk2 clone tobeco
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Re: Collectif des Modeurs Français
oups pardon, j'avoue survoler rapidement le topic en raison des nombreux HS sur les contrefaçons et je ne vous avais pas vue.
Merci
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Re: Collectif des Modeurs Français
euh personne n'a parlé de contrefaçon et ça fait 2 pages que personne n'a dit "clone" non plus....
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Écrasez l'infâme. Voltaire
Leio- Admin
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Matériels : DIY Banane/Tabac 8mg/ml
Dvarw 0.8Ω 20W / Pico1&2
- Vous voulez en savoir +:
En gras ce que j'utilise actuellement
Batteries et box/mods :
egoT 650mAh, et egoT XL 1000mAh, spinner 1100mAh
Hatch et mini Hatch (:love: la version mini = j'en ai deux! )
Indulgence V1
Gripper
V8 de chez Ovale (plastique de merde=boitier pété)
Chinemesis
Vamo V5
ePipe "maison" 3V LiFePo4
(kit VV 5V NiMH à monter)
Mini-Provari
Evic (toujours prête à servir si besoin)
Pico75W (1 métal , 1 resin)
Pico2
Atos :
510 normal & LR (dry et bourre métal),
AtoT normal & LR
Autres systèmes testés :
510 avec bourre, cartos en tout genre (beurk la bourre)
CE2 (un peu trop chaud), G4 (poubelle), stardustS, A580 appoloe, le grand bidule avec un bouchon style stylo ...
et merci à Eqium pour m'avoir fait goûter à l'alpha+RES
Reconstructibles (depuis 2012)
A2T=Atos réparables de chez Bulli,
A2T modifié en dripper
AGA-S (mes préférés à mes débuts),
AGT
Fogger
Kayfun 5 (pendant de longues années jusqu'à ce que le Dvarw le détrône)
Dvarw
Coil Kanthal "clapton" 0,8Ω utilisé à 20W
Liquide DIY :
(=fabrication maison)
100%PG : Cuban Suprem, Fraise, Revolution, ObaOba, Virginia, Kent, Mojito/pomme
Edit 11/2014 : enfin un menthe qui me va le "mix mint" de chez Inawera
Resté longtemps avec Fraise de chez Inawera DIY 100%PG
Mélange moitié DIY "Banane mûre" Solubarôme + moitié Traditionnal Tobacco de Liqua, dosage final ± 55% PG 45% VG et entre 6 et 8 mg/ml
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Re: Collectif des Modeurs Français
peut être, mais parti dans ma lancée, quand je survole, je survole
si tu préfère le mot clone, je peux t'accorder cela.
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Re: Collectif des Modeurs Français
et on pourras trouver des claviers avec une grosse touche F5 ?
frag- Stratus (contributeur régulier)
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Date d'inscription : 27/12/2012
Re: Collectif des Modeurs Français
Maya> ne m'accorde rien mais STP ne mets pas le mot contrefaçon à toute les sauce et saches que vous trouverez en moi un allié de premier rang pour venir soutenir tout moddeur qui défendrait un "droit" auquel il peut prétendre.
Et si t'es là que pour ton assoc' et que tu te fiches des questions des membres (car tu ne prends même pas la peine de lire ton propre sujet qure tu avoue survoler) et bien moi je sais ce que je vais faire avec ce post si ça te gonfle qu'on te questionne.
Le respect c'est écouter l'autre, le dialogue c'est lui répondre.
Et si t'es là que pour ton assoc' et que tu te fiches des questions des membres (car tu ne prends même pas la peine de lire ton propre sujet qure tu avoue survoler) et bien moi je sais ce que je vais faire avec ce post si ça te gonfle qu'on te questionne.
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Edit 11/2014 : enfin un menthe qui me va le "mix mint" de chez Inawera
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Re: Collectif des Modeurs Français
frag, il y a du stock chez plusieurs modeurs. Surtout que beaucoup travaillent sur commande. Je te fais donc une liste simplifiée à partir de la liste des adhérents:
Mod in france - Yannick MAILLOU (mayannick)
--> stock
Mods in Breizh - Christian MARCHESI (Vapote22)
--> stock
Ze Pipe Show - Joe EMORD (Ze Pipe Show)
--> stock et sur commande
Cocorico Mods - James CHRISTOPH (Rooster51)
--> stock et sur commande
Materia - Tristan JAOUL (Materia)
--> stock et sur commande
Vaponaute - Leopold (Vaponaute)
--> stock
Créavap – Julnaïs (Julnaïs)
--> stock et sur commande
Cigabois – Julien PONS (Jujulien)
--> stock et sur commande
Zepipe - THIEBAULT Florent (Hirize)
--> stock et sur commande
Tu vois, ta touche F5 peut se reposer.
Mod in france - Yannick MAILLOU (mayannick)
--> stock
Mods in Breizh - Christian MARCHESI (Vapote22)
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Ze Pipe Show - Joe EMORD (Ze Pipe Show)
--> stock et sur commande
Cocorico Mods - James CHRISTOPH (Rooster51)
--> stock et sur commande
Materia - Tristan JAOUL (Materia)
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Vaponaute - Leopold (Vaponaute)
--> stock
Créavap – Julnaïs (Julnaïs)
--> stock et sur commande
Cigabois – Julien PONS (Jujulien)
--> stock et sur commande
Zepipe - THIEBAULT Florent (Hirize)
--> stock et sur commande
Tu vois, ta touche F5 peut se reposer.
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Re: Collectif des Modeurs Français
Après avoir lu toutes les pages du sujet, je ne comprends pas pourquoi une telle opposition. A nous, vapoteurs on nous ressasse sans relâche qu'il faut signer l'EFVI sous peine de ne plus pouvoir vapoter librement... Les modeurs quant à eux cherchent un moyen de protéger leur travail, leurs créations, leur gagne-pain, je ne vois pas ce qui vous dérange là-dedans. Même s'il m'est arrivé de commander quelques articles chez les chinois afin de découvrir à quoi ressemblait la vape sur un mod et ato reconstructible, je comprends tout à fait que les modeurs veulent promouvoir leurs créations et se protéger des copies, je trouve normal qu'ils s'associent pour donner du poids à leurs actions.
En attendant, ce groupement m'a permis de découvrir quelques modeurs dont j'ignorais l'existence, et j'espère que d'autres s'ajouteront à la liste prochainement.
Et pour finir, je pensais aussi au Vapexpo, les modeurs n'ont pas pu se déplacer faute de budget, alors qu'une caisse commune aurait pu les aider à financer ce projet.
Je souhaite longue vie aux modeurs français et plein de réussite dans leurs actions futurs, vous faites un travail remarquable, continuez ainsi.
En espérant toutefois que vos prix diminuent un jour ! Car pour le moment il est regrettable que nos petites bourses de vapoteurs ne puissent pas toujours suivre...
En attendant, ce groupement m'a permis de découvrir quelques modeurs dont j'ignorais l'existence, et j'espère que d'autres s'ajouteront à la liste prochainement.
Et pour finir, je pensais aussi au Vapexpo, les modeurs n'ont pas pu se déplacer faute de budget, alors qu'une caisse commune aurait pu les aider à financer ce projet.
Je souhaite longue vie aux modeurs français et plein de réussite dans leurs actions futurs, vous faites un travail remarquable, continuez ainsi.
En espérant toutefois que vos prix diminuent un jour ! Car pour le moment il est regrettable que nos petites bourses de vapoteurs ne puissent pas toujours suivre...
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Gladys
gladys- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Collectif des Modeurs Français
merci des infos une sorte de boutique/vitrine de prévue ? si ça évite de fouiller le net et d'avoir une diffusion plus large des mods et permettre au moddeur de modder et d'avoir a moins s’occuper des annexes
frag- Stratus (contributeur régulier)
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Re: Collectif des Modeurs Français
@gladys les modeurs se sont déplacés au vapexpo, il y avait moi, animodz, vaponaute et la vaperie sans stand (trop cher) et creavap qui a pu utiliser l'emplacement d'un de ses distributeur.
@frag malheureusement faire un site commun de vente ne serait pas possible en raison du statut d'auto-entrepreneur de la plupart des modeurs, à chaque étage c'est 15% minimum de taxe en plus (sans rentrer dans le détail).
Ca ne serait possible que si les modeurs sont en société (quelque soit le statut de celle ci)
@frag malheureusement faire un site commun de vente ne serait pas possible en raison du statut d'auto-entrepreneur de la plupart des modeurs, à chaque étage c'est 15% minimum de taxe en plus (sans rentrer dans le détail).
Ca ne serait possible que si les modeurs sont en société (quelque soit le statut de celle ci)
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Re: Collectif des Modeurs Français
je suis peut être un peu lourd mais peux tu être plus explicite sur ta dernière phrase :" Il est possible que..."mayannick a écrit:cnefracasse a écrit:Rien n'est prévu mais tout est possible.
On ne peut porter plainte que pour un produit dont on détient les droits. A ma connaissance, le seul modeur français qui a déposé un modèle à l'INPI c'est Rico. Il est possible que...
merci
Invité- Invité
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