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mauvais Aberration

Message par Mickey5946 Dim 9 Juin 2013 - 23:22

Cet après midi, à la kermesse de l'école de mon fils, très naturellement pour moi, je suis sorti vapoter parmi les fumeurs.

Bien sur, ça attire le regard, ça intrigue.

La femme près de moi me regarde d'un air presque dégoutée, et me demande(cherche confirmation) si c'est une cigarette électronique.
Enchanté de partager mon expérience(bien que courte Smile ), je lui répond que oui, prêt à discuter du sujet comme ça m'est déjà arrivé.
Et là, directement, sans la moindre argumentation elle me répond:
C'est dangereux.

Surpris de cette certitude, je commence à lui expliquer, les avantages et intérêts face au tabac, que j'ai totalement quitté grâce à ça, que oui, bien sur, ce n'est pas inoffensif, mais à bien moindre niveau, etc... Neutral

Alors, droit dans les yeux, avec la plus grande des convictions tout en tirant bien fort sur sa clope, elle me dit de façon très conclusive:
Oui, mais de toute façon, mon médecin m'a bien dit que c'est beaucoup plus dangereux que la cigarette, c'est prouvé.

Euh....

La parole d'un praticien de santé, le bon vieux médecin de famille, le docteur qu'on appelle quand le petit ne va pas bien, LA personne de confiance, celui dont la parole a valeur d'évangile.....

Que lui répondre à ça! No Suspect silent

J'ai vu dans un des sujets du forum un débat sur le pouvoir de la presse, sur ces soi-disant journaleux qui balancent des choses sans la moindre vérification ou explication, que le public avalera, mais là, je trouve que c'est pire Exclamation

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mauvais Re: Aberration

Message par Den'ice Dim 9 Juin 2013 - 23:31

Soir,

En ce cas, une seule réponse m'apparaît valide : conseiller à celui qui tiens ces propos de changer de médecin. Sans plus d'argumentation.

Smile

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mauvais Re: Aberration

Message par grey11 Dim 9 Juin 2013 - 23:31

Qu'on dise qu'il peut y avoir un risque sur le long terme, pourquoi pas, de toute façon pour l'instant on ne sait pas.

Mais qu'on dise, que c'est plus dangereux que la cigarette... Comment peut-on sortir des conneries aussi énorme?
Et puis son super médecin de famille a fait les études lui même? Vite vite qu'il prévient tout le monde alors! "ALERTE POSEZ TOUS VOS ECIG ET RETOURNEZ TOUS SUR VOS BONNE VIEILLE TUEUSE" combat


Ah ces gens, avec une si petitesse d'esprit, qui n'ont aucune réflexion personnel, qui ne cherchent pas plus loin que leur petit nez, mais ont les oreilles grandement branché a la tv ou autre neuneu du genre! On pourrait leurs dire d'arrêter de respirer car la connerie humaine vient de là, qu'ils le feraient mdr


Dernière édition par grey11 le Dim 9 Juin 2013 - 23:43, édité 1 fois

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mauvais Re: Aberration

Message par zesto Dim 9 Juin 2013 - 23:40

C'est clair oui
Il y a des gens avec qui on peut dialoguer
Et d'autres ... pas !

Very Happy

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mauvais Re: Aberration

Message par Leio Dim 9 Juin 2013 - 23:43

Fallait lui demander le nom du médecin (en général la mauvaise foi n'arrive pas à sortir le bon mensonge Wink).

Je pense que l'AIDUCE pourrait se fendre d'un petit communiqué à l'attention de l'ordre afin que celui ci prenne aussi ses responsabilités !

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mauvais Re: Aberration

Message par Mickey5946 Dim 9 Juin 2013 - 23:44

C'est clair, mais ce qui me tue, c'est que face à ce genre de découvertes de ce qui peut être dit par des gens tellement influent sur le point de la santé, on peut quand même se demander comment réussir à réellement faire avancer les choses....

conseiller à celui qui tiens ces propos de changer de médecin. Sans plus d'argumentation.

C'est exactement ce que j'ai fait Very Happy


avec une si petitesse d'esprit, qui n'ont aucune réflexion personnel, qui ne cherchent pas plus loin que leur petit nez, mais ont les oreilles grandement branché a la tv ou autre neuneu du genre!

D'un autre côté, là, on ne parle pas du journal de 20h, on parle quand même d'un professionnel, de quelqu'un on se tourne quand ça ne va pas, mais également pour prendre conseil quand ça va pour que ça dure.

En théorie, si j'entend parler d'un nouveau produit, c'est à lui que je vais demander un avis, savoir si je peux le tenter ou pas, que ce soit un placebo, une nouvelle boisson ou des pastilles magiques pour le rhume, et j'attend avant d'avoir posé la question que sa réponse soit une vérité.

Alors si demain un gros fumeur entre chez son médecin pour lui demander conseil concernant la eCig, il est plus que probable et même normal qu'il le croit si il lui déconseille de l'utiliser....

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mauvais Re: Aberration

Message par grey11 Dim 9 Juin 2013 - 23:52

Mickey5946 a écrit:

D'un autre côté, là, on ne parle pas du journal de 20h, on parle quand même d'un professionnel, de quelqu'un on se tourne quand ça ne va pas, mais également pour prendre conseil quand ça va pour que ça dure.

En théorie, si j'entend parler d'un nouveau produit, c'est à lui que je vais demander un avis, savoir si je peux le tenter ou pas, que ce soit un placebo, une nouvelle boisson ou des pastilles magiques pour le rhume, et j'attend avant d'avoir posé la question que sa réponse soit une vérité.

Alors si demain un gros fumeur entre chez son médecin pour lui demander conseil concernant la eCig, il est plus que probable et même normal qu'il le croit si il lui déconseille de l'utiliser....

Personnellement quand j'ai débuté, j'ai demandé l'avis à mon médecin traitant et également à un autre ( lors d'une visite médical suite à un emploi ), les deux m'ont dit clairement la même chose " c'est une bonne idée, mais nous n'avons pas d'étude ni de recul sur le sujet. Mais par rapport à la cigarette allez y! "

Et bien sur, je me suis renseigné de mon côté, ici par exemple, j'ai lu, les retours des utilisateurs, comment ils se sentaient. Aujourd'hui je le dit et redit, oui on ne sait pas si c'est dangereux, mais je me sent largement mieux qu'avec la clope ( pas essouflé, pas de toux, je respire mieux, je retrouve l'odorat, le goût ). Et là en ayant repris l'ecig y'a bientôt 1 semaine, après 2 mois de rechute dans le tabac, j'ai environ 6 clopes maximum qui me sont resté, 1 seule aujourd'hui Very Happy, et je sent déjà une différence ).

Et je veut bien que ce soit un professionnel, sauf que cela ne veut pas dire qu'il est bon. Et oui il existe de mauvais voir de très mauvais médecin! Et quand je parle de petitesse d'esprit, c'est sur le fait de pas se renseigné, la preuve, directement elle t'a laché un " c'est dangereux", sans forcement te demandé si côté santé c'était mieux depuis l'arrêt. Aucune prise d'information "réel".

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mauvais Re: Aberration

Message par zesto Dim 9 Juin 2013 - 23:58

Oui tiens d'ailleurs, c'est curieux que l'ordre n'est pas encore informé les médecins d'un discours à tenir ... Le mien aussi est resté comme une poule qui à trouvé un couteau ... devant mon VP Shocked

Ton idée est grande Leio
Comm' dhab Very Happy

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mauvais Re: Aberration

Message par Invité Lun 10 Juin 2013 - 0:04

Je suis passée chez mon médecin traitant vendredi soir et comme d'habitue il me demande si j'ai arrêté de fumer, je lui rappelle que je ne fume plus mais que je vape.

D'où sa réponse, " Ah oui je me souviens, c'est vrai , j'ai lu.................... et moi rapide comme l'éclair, je dis stop, tu ne vas pas me dire que tu écoutes les journalistes!!!!! Je ne lui ai pas laisser finir sa phrase Embarassed et puis avec son calme habituel , il m'a dit que depuis des mois, il se documente en sait maintenant plus, qu'il est content pour moi si je vape sans nicotine, mais bien sûre Michel...... mdr


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mauvais Re: Aberration

Message par Mickey5946 Lun 10 Juin 2013 - 0:06

c'est curieux que l'ordre n'est pas encore informé les médecins d'un discours à tenir

C'est exactement le sujet, au final, que le corps médical soit renseigné ou non, et surtout, que quelque chose soit fait pour qu'il sache au moins de quoi il parle. Shocked

PS: j'aime beaucoup ton expression
comme une poule qui à trouvé un couteau
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mauvais Re: Aberration

Message par Mickey5946 Lun 10 Juin 2013 - 0:14

En passant, concernant toute les remarques sur la petitesse d'esprit des gens, sur leur crédulité, etc, n’oublions pas non plus que le monde ne se limite pas aux gens présent ici, et qu'il y a des millions de messieurs et mesdames toutlemonde pour qui aller sur internet se renseigner se limite à poser la question sur leur profil facebook. @

Même si c'est un comportement pas très malin qui peut paraître totalement stupide au moindre semi geek qui passerait par là, c'est malheureusement une chose très répandue qui ne fait malgré tout pas de ces gens des attardés mentaux. drunken

Caro, si je me base sur les commentaires précédents, je devrait te conseiller de changer de médecin d'urgence! Very Happy

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mauvais Re: Aberration

Message par Mickey5946 Lun 10 Juin 2013 - 0:27

je viens de tomber après coup sur ce sujet

Smile

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mauvais Re: Aberration

Message par Invité Lun 10 Juin 2013 - 0:29

Mickey, non je ne changerai pas de médecin, le fait c'est moi qui suit en tord dans l'histoire, si je vape avec de la nicotine, je me retrouve avec le bout des doigts le soir très froid, c'est provoquer par le traitement que je prends pour réguler les battements de mon coeur.

Donc ou bien je vape avec nicotine et le sang n'arrive plus aux extrémités , donc mains et pieds glacés, ou je vape en NO et je retrouve la chaleur aux extrémités.
Si je vape en NO pour le moment, je reprends la clope direct, et de nouveau mains et pieds glacés.

Donc en accord avec mon cardiologue je soigne ma circulation sanguine et je fais mon maximum pour descendre le plus rapidement possible la nicotine dans ma ecig et mon problème sera réglé, je suis maintenant en 11 et ma commande de liquide suivante sera en 6mg/ml.


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mauvais Re: Aberration

Message par zesto Lun 10 Juin 2013 - 0:29

@ Caro

C'est pas bien de couper le parole aux gens ... gna gna gna tongue
Et puis il a pas tout a fait tord, Michel
La meilleure option, de toutes, c'est bien de ne rien poquer du tout.
C'est d'ailleurs mon premier et plus fort argument pour déstabiliser un gros réfractaire. 1- l'idéal c'est l’abstinence intégrale. 2 - La cigarette, c'est méchant et ça tue. 3 - La meilleure alternative est la vape Very Happy

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Message par zesto Lun 10 Juin 2013 - 0:32

L'article de den'ice est de Fev 2012 ... Very Happy

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Message par Invité Lun 10 Juin 2013 - 0:36

Ah oui, mais mon médecin , c'est pas pareil............... Razz

Zesto, tu as raison ce n'est pas ainsi que mes parents m'ont élevés. Embarassed

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Message par zesto Lun 10 Juin 2013 - 0:40

Very Happy

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mauvais Re: Aberration

Message par Mickey5946 Lun 10 Juin 2013 - 0:45

L'article de den'ice est de Fev 2012
Embarassed

pas fait gaffe.
D'un autre côté, les derniers com sont d'avril 2013 tongue

Et un petit up ne ferait pas de mal, pour preuve le sujet actuel sur lequel on est. Wink

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Message par psionman Lun 10 Juin 2013 - 0:47

Un médecin peut être au courant s'il le désire
http://www.lequotidiendumedecin.fr/actualite/sante-publique/l-e-cigarette-oui-pour-les-fumeurs-dependants-mais-sous-conditions
http://www.lequotidiendumedecin.fr/actualite/sante-publique/l-oft-preconise-l-e-cigarette-pour-les-gros-fumeurs
http://www.lequotidiendumedecin.fr/specialites/cardiologie-vasculaire-hta/une-nouvelle-tendance-tout-benefice-pour-le-sevrage-tabagique

Ils ne connaissent pas tous la cigarette électronique, par contre ils connaissent tous cette revue Wink

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mauvais Re: Aberration

Message par zesto Lun 10 Juin 2013 - 1:00

C'est moi qui n'est pas fait attention @Mickey5946
J'ai pas regardé la suite Sifflote
Un gage pour moi ! lol

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Message par zesto Lun 10 Juin 2013 - 1:07

@psionman. Et puis, l'air de rien, les médecins sont quand même très proches des Pharmaciens ... Sifflote
( et ceux qui fument des buralistes .... lol )

exit3

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Message par Invité Lun 10 Juin 2013 - 1:10

Mais je ne crois pas qu'ils connaissent cette revue en Belgique.

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Message par Mickey5946 Lun 10 Juin 2013 - 1:12

Dommage, les deux derniers liens sont réservés aux abonnés, j'aurait bien aimer lire l'intégralité du dernier. Neutral

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mauvais Re: Aberration

Message par Den'ice Lun 10 Juin 2013 - 1:12

Quel article zesto scratch
Je n'écrit pas d'article, ni ici, ni ailleurs Wink
Ce n'est qu'un topic du forum, au même titre que tous les autres Smile

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mauvais Re: Aberration

Message par zesto Lun 10 Juin 2013 - 1:13

C'est une revue Française je crois

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