Re: communauté de la vapotte

par eric.riquet Dim 23 Oct 2011 - 19:56

Franck a écrit:Perso, je pense qu'une assoc ne serait pas une mauvaise idée. Mais je ne pense pas qu'à la promotion de la e-cig mais aussi pour peut-être peser un peu plus auprès des pouvoirs publics ou du milieu médical afin de pouvoir disposer d'études sérieuses et neutres par exemple sur le plan de la santé.
Et puis, si le dernier communiqué de l'AFSSAPS "tolère" pour l'instant la e-cig, son acceptation n'est pas gagnée. Elle est interdite dans pas mal de pays.

C'est plus dans ce sens que je me demande s'il ne pourrait pas y avoir un interêt certain à se monter en asso....

par eric.riquet Dim 23 Oct 2011 - 20:02

Franck a écrit:
Les informations sur la ecig circulent sur les 2 forums mais ce serait bien que l'information soit regroupée quelque part.

Si un jour une telle association voit le jour, il faudrait effectivement qu'elle soit trans-forum !

Encore une fois, Franck ....+1000. Cà semble évident.
Là, on ne parle plus de forum....on ne parle plus des mêmes échanges, plus de la même manière.
On parle de la vapote, des vapoteurs, de santé, d'acceptation dans la société.
Comme un moyen d'arrêter de fumer, je n'irais pas jusque là....pas sûr que cette information auprès du public, des lobbies, des autorités, soit possible aujourd'hui. Ce genre d'acceptation prendra plus de temps qu'on ne le voudrait....et vouloir commencer avec cet argument ne pourra que susciter une levée de boucliers.

par Maxine Dim 23 Oct 2011 - 20:13

Ça marche pourtant, faut bien commencer par quelque chose.
Comment faudrait-il présenter la vapote? Comme un loisir? Comme un plaisir?
Pas sûr que cela ait grand intérêt. Il faut présenter la vapote pour ce qu'elle est. Ce n'est que mon avis:)

par Maxine Dim 23 Oct 2011 - 20:15

Et puis si tout le monde reste frileux les choses ne risquent pas d'avancer. Il faut du cran pour affronter tout ce monde.

par dark sidious Dim 23 Oct 2011 - 20:27

Maxine a écrit:Ça marche pourtant, faut bien commencer par quelque chose.
Comment faudrait-il présenter la vapote? Comme un loisir? Comme un plaisir?
Pas sûr que cela ait grand intérêt. Il faut présenter la vapote pour ce qu'elle est. Ce n'est que mon avis:)

donne nous ton point de vu sur ce qu elle est vraiment pour TOI

ADMIN : peu t on avoir un sondage sur

une assos
la representation de la vapote
personnes interessé pour monté cette assos
esque parmis les vapoteurs il y aurais par hasard des medecins et des juristes?

par eric.riquet Dim 23 Oct 2011 - 20:28

Oui, bien sûr. mais la vapote n'est pas considérée par les pouvoirs plublics comme un moyen d'arrêter.
Il faut d'abord avoir des arguments sérieux....tenter (au moins faire les demandes) d'avoir des recherches sérieuses, des arguments qui tiennent...avant de pouvoir, de notre propre chef, annoncer que c'est un moyen d'arrêter.
Les études, même en les demandant, on ne les aura peut être pas....sans doute pas de toute façon avant longtemps.
Mais on pourra pendant ce temps, avancer nos arguments liés à l'expérience
Si on reste persuadés que la vapote aide à l'arrêt de la cigarette...il nous manquera l'argument de la santé, du risque, pour pouvoir l'affirmer sans crainte.
En outre, le fait d'être reconnu comme une asso repoussera les risque d'une interdiction par un politique qui décidera d'avancer des arguments éronnés pour faire passer des interêts personnels.
De toute façon...on est trop légers pour l'instant, pour avancer comme des bulldozers.....une chose à la fois.

par Maxine Dim 23 Oct 2011 - 20:32

Tu n'as pas tort Eric Smile

Dark Sidious, mon point de vue sur la e-clope je le donne plus haut. Je ne vapote pas depuis longtemps mais j'ai déjà accompli des exploits avec la e-cig.

par dark sidious Dim 23 Oct 2011 - 20:43

oui mais es
un moyen de sevrage
festif
recratif

par Maxine Dim 23 Oct 2011 - 20:48

C'est un moyen de sevrage tout court. Qu'il soit festif, récréatif ou je ne sais quoi n'a pas d'importance. L'important c'est que ça permette de se passer de la tueuse qui, elle, est vraiment nocive. Encore une fois, ce n'est que mon avis Smile

par eric.riquet Dim 23 Oct 2011 - 21:36

Justement, c'est la que la bas blesse: on pense tous que c'est un moyen de sevrage....mais les pouvoirs publics affirment le contraire...et c'est bien pour celà qu'on ne peut, en cas de création d'association, affirmer que la eclope peut être un moyen de sevrage tabagique....il faudra le prouver!!!
Par de moyens légaux.
La création d'un asso, dont il faudra trouver les buts pour ne pas se confronter d'emblée à la fronde de certains lobbies, devra, dans son travail, passer par plusieurs étapes avant d'arriver à ce qu'on aimerait tous: pouvoir affirmer haut et fort, prouver, que la vapote comporte moins de risques, moins de dangerosité que la cigarette à tabac. Pouvoir démontrer que c'est aussi efficace, voire plus, que les moyens actuellement acceptés que sont les patchs ou les gommes.
Et, avant tout, se prémunir d'une interdiction bête qui pourrait nous pendre au nez.
Pouvoir être des gens reconnus...pouvoir affirmer que tant qu'on a pas prouvé que la eclope est dangereuse...on ne peut pas l'interdire sans interdire beaucoup d'autres choses...

par Maxine Dim 23 Oct 2011 - 22:19

Encore une fois je suis d'accord avec toi Eric, mais là c'est le serpent qui se mord la queue.

par dark sidious Dim 23 Oct 2011 - 22:23

je suis tout a fait sur la meme longueur d onde que toi eric 5/5

je vais faire differentes recherches sur la e cigarette en general voire si il ya eus quelques etudes de faites dessus mais aussi sur la nicotine ( car je pense entre intradermique et l inalation peu etre qu il y a des differences a voire aussi pg et vg
si il y a des bonnes volonté je suis prets a en discuter en mp

toujours pas de medecins ou de juriste , c'est toujours bon d'avoir le meme language que les pouvoirs publics car la le poids des mots a son importance

par bedelol Dim 23 Oct 2011 - 22:29

eric.riquet a écrit:Justement, c'est la que la bas blesse: on pense tous que c'est un moyen de sevrage....mais les pouvoirs publics affirment le contraire...et c'est bien pour celà qu'on ne peut, en cas de création d'association, affirmer que la eclope peut être un moyen de sevrage tabagique....il faudra le prouver!!!
Par de moyens légaux.
La création d'un asso, dont il faudra trouver les buts pour ne pas se confronter d'emblée à la fronde de certains lobbies, devra, dans son travail, passer par plusieurs étapes avant d'arriver à ce qu'on aimerait tous: pouvoir affirmer haut et fort, prouver, que la vapote comporte moins de risques, moins de dangerosité que la cigarette à tabac. Pouvoir démontrer que c'est aussi efficace, voire plus, que les moyens actuellement acceptés que sont les patchs ou les gommes.
Et, avant tout, se prémunir d'une interdiction bête qui pourrait nous pendre au nez.
Pouvoir être des gens reconnus...pouvoir affirmer que tant qu'on a pas prouvé que la eclope est dangereuse...on ne peut pas l'interdire sans interdire beaucoup d'autres choses...

ouiiii

Maxine a écrit:Encore une fois je suis d'accord avec toi Eric, mais là c'est le serpent qui se mord la queue.

pourquoi??

par Maxine Dim 23 Oct 2011 - 22:29

Bah moi j'ai fait quelques études de droit mais pas très poussées, donc je ne suis pas sûre de pouvoir vous aider exit4

par Maxine Dim 23 Oct 2011 - 22:31

Pourquoi Bedelol? Parce que sans reconnaissance on ne peut pas vraiment lancer une étude, et que sans étude on ne peut pas monter d'association...

par bedelol Dim 23 Oct 2011 - 22:32

j'avais cru comprendre qu'une assoc pourrait justement pousser à lancer une étude, je m'ai trompé??? Smile

))

par Maxine Dim 23 Oct 2011 - 22:34

Oui, mais certains avancent l'argument comme quoi sans du concret une association ne servirait pas vraiment à grand chose, à moins que j'ai mal compris.

par bedelol Dim 23 Oct 2011 - 22:39

vont venir nous dire tout ça les accros du net autant que de la vapote ;-)

par Maxine Dim 23 Oct 2011 - 22:43

par dark sidious Dim 23 Oct 2011 - 22:55

voila apres quelques recherches simple ce que j' ai pu trouver de rescent 2011

par ex:

http://arreter-fumer-cigarette-electronique.blogspot.com/2011/01/etude-sante-cigarette-electronique.html

http://www.unairneuf.org/2011/08/propylene-glycol-cigarette-electronique-vapoter.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+unairneuf+%28unairneuf.org%29

http://teciel.free.fr/blog/post/2011/08/05/etude-cigarette-electronique-et-arret-du-tabac

bref pour l instant sur ce que j' ai lu il n 'y aurait pas vraiment de risques mais plutot des point positifs a vous de juger

une assos sert toujours mais si but il y a de faire bouger les choses le concret ça aide il me semble

par dark sidious Dim 23 Oct 2011 - 23:21

re
voila deux lettres de l AFSSAPS que je vous encourage a lire

http://dnf.asso.fr/IMG/pdf/Affsap_6_nov_2009.pdf

http://dnf.asso.fr/IMG/pdf/Afssaps_2_avril_2010.pdf

par dark sidious Dim 23 Oct 2011 - 23:34

y en a qui rigole pas

http://dnf.asso.fr/

par eric.riquet Lun 24 Oct 2011 - 8:51

dark sidious a écrit:
http://www.unairneuf.org/2011/08/propylene-glycol-cigarette-electronique-vapoter.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+unairneuf+%28unairneuf.org%29

C'est de ce genre de risque d'interdictions générée par des interêts financiers dont il faut se prémunir.
Chacun sait que des labos ou des politiques trouveront toujours de bonnes raisons à invoquer...pour continuer à vendre "leurs" produits...

par eric.riquet Lun 24 Oct 2011 - 9:00

dark sidious a écrit:re
voila deux lettres de l AFSSAPS que je vous encourage a lire

http://dnf.asso.fr/IMG/pdf/Affsap_6_nov_2009.pdf

http://dnf.asso.fr/IMG/pdf/Afssaps_2_avril_2010.pdf

Comme quoi on n'est pas à l'abri d'une lettre d'une illuminée.

par dark sidious Lun 24 Oct 2011 - 22:03

voila mes amis un autre communiqué de l AFSAPS

ATTENTION C EST TOUT CHAUD

http://www.unairneuf.org/2011/10/point-afssaps-cigarette-electronique-mai-2011-1.html

lisez bien tout !!!

par Ptiloup Lun 24 Oct 2011 - 22:54

ou la ! quel brulot ! Et ben il n'y va pas avec le dos de la cuiller mais encore une fois, ca n'a rien d'officiel. Il ne fait qu'un article recenssant tout ce que nous savons deja en y incluant qq etudes réalisées jusqu'a maintenant pour appuyer sa demonstration.

Ne nous enflammons pas mais c'est vrai qu"il pique cet article ! petit a petit, on avance