Comment vous voyez la vape dans 10 ans ?

L'approche financière du sujet est biaisée car nous n'avons pas la même que nos gouvernants. Si l'on part du principe que le coût social du tabagisme (ce que cela coûte à la sécurité sociale) est d'environ 47 milliards de roros et que le revenu fiscal du tabac n'est que de 13 Milliards, la conclusion s'impose d'elle même... Sauf que, les revenus fiscaux sont immédiats alors que les dépenses sociales ne le sont pas!

En poussant l'exemple de manière à revenir complètement dans le sujet, si l'on part du postulat que le tabagisme coûte bien plus qu'il ne rapporte, et que l'on décide de vraiment lutter contre (doublement ou triplement du prix du paquet, législation draconienne, interdiction de fumer hors de chez soi,...), voire même d'interdire la clope purement et simplement mais aussi de promouvoir la vape comme alternative satisfaisante auprès des fumeurs. L'effet immédiat est qu'il n'y aura plus de revenu fiscal lié à la vente du tabac alors que dans 10 ans, il y aura toujours un coût social car certaines pathologies sont tellement lourdes qu'on n'en guérit que lorsqu'on en meurt, et que d'autres ne se font connaitre que bien des années après.

Cela arrange bien Bercy (qu'il soit à droite, à gauche, au milieu ou ailleurs) que les taux de succès de l'arrêt du tabac ne soient pas trop élevés ni trop rapides, car ils continuent à percevoir les revenus fiscaux qui y sont liés. N'oublions pas non plus que le déficit de la sécu n'est pas imputé à Bercy, et que le fait que le ministère des affaires sociales et de la santé soit en déficit ne les impressionne pas plus que cela sauf quand c'est pour dire "oh les gars! faudrait peut-être vous attaquer au problème et me réduire ce déficit là!" Ce qui est d'une mauvaise foi insupportable puisque ce déficit se porte à un peu moins de 13 milliards justement! (tiens tiens! autant que le revenu fiscal lié au tabac...). N'oublions jamais que tout ce pognon vient du fond de nos poches à nous, car eux ne sont généralement pas imposés et bénéficient de toute une ribambelle de "facilités" parce que quand même, ils le valent bien! (mouvement de balayage de la tête pour replacer la mèche rebelle)

De plus, si je me souviens bien de l'émission d'Elise Lucet, Bercy perçoit des revenus de la part de Big T hors fiscalité... et hors tout, mais chuuuuut!  

Donc, l'un dans l'autre, la fiscalité du tabac couvre le déficit de la sécu... Mais sachant que le tabagisme lui coûte 47 milliards, ne serait il pas sensé d'accompagner des solutions comme la vape, le snus, ou tout ce qui permet aux fumeurs actuels de pouvoir jouir des effets de la nicotine sans crever des goudrons contenus dans les fumées?! Ce serait trop simple de ne pas prendre en compte l'avidité de tous ceux qui ont des sociétés offshore dont les comptes en banque ont si cruellement besoin d'être garnis!

Je me demande où nous en serons du point de vue sécu dans dix ans (surtout si l'on tient compte des retraites "économisées"), maintenant qu'ils ont rendu la complémentaire maladie obligatoire pour tous les salariés... Quelle sera la prochaine mesure phare?

En gros, ce que je veux dire, c'est que personne ne souhaite réduire la masse financière brassée car tout le monde y trouve son compte: les businessmen à la fin du mois, et l'état par la TVA, les charges, les droits d'accise et les emplois. L'impact des revenus liés au tabagisme est gigantesque, il ne faut pas oublier que non seulement le gouvernement veut garder des revenus par le biais de la fiscalité, mais qu'il n'y a pas qu'eux! Big Pharma travaille beaucoup grâce à cause du tabagisme, et beaucoup d'autres géants de l'électronique, de l'informatique, de la biologie, biochimie, recherche, expérimentation,... Tout cela génère un business qui lui-même génère sa part de fiscalité, revenus, emploi, et promet de beaux jours aux soleil des paradis fiscaux pour certains!

La vape, elle, ne représente que quelques pauvres centaines de millions d'euros en France, et quelques milliers d'emploi devenus bien précaires. Incomparable.

De plus, l'ingéniosité de Big-T est sans limite puisqu'ils vont jusqu'à organiser le trafic et la contrebande eux-même, en France et ailleurs, dans l'unique but qu'on leur demande au niveau européen de tout faire pour lutter contre (les lots de traçabilité... laissez moi rire!) et de facto, de mettre une fois de plus le pouvoir et le contre-pouvoir dans les mêmes mains. Et pourquoi cela (comme la directive tabac) est-il décidé au niveau européen? Parce que c'est bien plus facile et rentable que de le faire pays par pays bien sûr! Et que les états membres signataires n'ont pas d'autre choix que d'appliquer ce qui est décidé au niveau européen. Belote, re-belote, et dix de der!

Donc dans 10 ans, j'ai bien peur que la vape n'ait pas vraiment évolué (dans sa notoriété) car il n'y a pas de volonté réelle qu'elle évolue, si ce n'est de la part des utilisateurs. La seule chose qui pourrait jouer en sa faveur dans l'état actuel des choses (et le paysage politique), c'est l'adoption d'un compromis qui permettrait de compenser largement ce qu'elle risquerait de faire perdre. Je m'inquiète déjà des possibilités qui resteront à la fin de cette année pour tous ceux qui se décideront à essayer. La seule autre alternative serait de trouver des politiques francs et honnêtes pour pouvoir les élire, mais ça... c'est une autre histoire!

J'ai d'autant plus d'admiration envers ceux qui se battent pour la vape par idéologie, qu'ils soient des professionnels ou des représentants associatifs, parfaits ou juste humains. Chapeau bas et respect à vous!

En résumé, pour nos comptables politiciens: arrêter de fumer, c'est bien; mais trop vite, faut surtout pas! Donc la vape...

je ne sais déjà pas ce que sera la vape le 10 mai (à priori pas terrible) alors dans 10 ans ...

Sujet très intéressant !

Pour ma part, l'avenir de la vape est très simple. Soit on confirme peu à peu au fil des ans qu'elle est véritablement très peu à risques, soit on détermine qu'elle est véritablement dangereuse. Le salut de la vape viendra de son potentiel d'innocuité, ce pour quoi elle a à la base été inventée !

Nous vivons dans une époque où un nombre croissant de personnes cherchent le mieux vivre, le vivre plus sain. Si cette tendance s'accentue, alors la vape aura une chance, au contraire si on continue notre route vers l'auto-destruction alors elle n'aura aucune chance et la clope sera toujours là...

Mais en tant qu'optimiste au sujet des Hommes, je pense qu'on finira par prouver que la vape est bel et bien le futur, et que les gouvernements finiront par l'adopter.

Allez, on en reparle dans 10 ans.

@ Yugs :

Soit on confirme peu à peu au fil des ans qu'elle est véritablement très peu à risques, soit on détermine qu'elle est véritablement dangereuse. Le salut de la vape viendra de son potentiel d'innocuité, ce pour quoi elle a à la base été inventée !

Je partage totalement cet avis pour ma part.   Je pense que tout sera lié aux conséquences de la vape sur la santé.
Si on devait apprendre que la vape peut déclencher des maladies graves type cancer, honnêtement, autant rester sur le tabac, non ?
Perso, je ne pense pas que la vape ait des conséquences dramatiques dans une utilisation normale, c'est d'ailleurs pour cette raison que je vape, mais si je devais apprendre que la vape peut rendre malade voire peut tuer je me poserai clairement la question d'arrêter la vape.
Je ne suis pas passé à la vape pour avoir autant de chances d'avoir des problèmes qu'avec le tabac mais pour avoir une réduction des risques très conséquente.
Je pense d'ailleurs que je ne suis pas le seul.

Mais en tant qu'optimiste au sujet des Hommes, je pense qu'on finira par prouver que la vape est bel et bien le futur, et que les gouvernements finiront par l'adopter.

Tout pareil  

@Franck

Bien sûr que tu n'es pas le seul ! Moi aussi je suis passé à la vape avec l'idée (peut-être naïve) que ça ne me tuera pas. J'espère bien que ce sera le cas donc.
Et si demain j'apprends que c'est pareil, voir pire, évidemment que je ferai en sorte d'arrêter.

Je serai dégoûté certes, mais j'arrêterai...

D'ailleurs je trouve que la période est calme, on dirait qu'il y a moins d'études qui sortent ces derniers temps, me trompe-je ?

Yugs a écrit:
D'ailleurs je trouve que la période est calme, on dirait qu'il y a moins d'études qui sortent ces derniers temps, me trompe-je ?

Évidemment, que c'est calme, les jeux sont faits, il n'y a plus personne à convaincre et BT a gagné 10 ans de tranquillité.

djici a écrit:Évidemment, que c'est calme, les jeux sont faits, il n'y a plus personne à convaincre et BT a gagné 10 ans de tranquillité.

Alors ça, j'en mettrai pas ma main au feu!
Big T travaille depuis bien trop longtemps à donner de la matière à scandale à tous ceux qui voudront bien "lancer l'alerte". Faut pas rêver non plus, ça leur pétera à la tronche, et il y aura des dégâts collatéraux!

Dans 10 ans ceux qui continueront la vape seront tous morts pour avoir été contraints d'utiliser des cartouches "tpd compatibles" dans lesquelles les cigarettiers auront introduit des substances aux mêmes effets et conséquences qu'avec le tabac, d'ailleurs les taxes bien vite associées à ces produits serviront à financer la recherche des ces nouvelles maladies et les députés continueront à nier et toucher leurs confortables dessous de table



...sinon nul ne peut prédire l'avenir, on peut juste constater que l'histoire n'est qu'un perpétuel recommencement et que l'homme n'a jamais tenu compte de ses erreurs passées pour construire son avenir.


Ouai je suis aigri ce matin, et alors ?

J'aime bien quand tu es aigri

Moi ma crainte, c'est qu'elle passe aux oubliettes.

La question étant combien de shop's, dans 2 ans ou 10 ans….
Si bien sûr, on parle de la Vape telle qu'on la connait en 2016 !!

Dans 10 ans je continuerais à vaper avec du très bon matos. En 2 ans de vape la ecig à évoluer en bien, pour moi ça va continuer à évoluer ! ... Le négatif ce sera que j'aurais 10 ans de plus et ça ça m'énerve car moi je ne vais pas évoluer en bien, je vais dégrader !

@tophe
Tout à fait d'accord, on peut aussi ajouter l'économie sur les retraites des fumeurs.

Le nerf de la guerre c'est l'argent et je suis un peu inquiet quand je vois que la vape se trouve entre Big-Pharma et Big-Tobacco

Dans 10 ans le peuple aura repris le pouvoir donc ça sera un gros bordel, mais au moins, on fera ce que l'on veut et nous ne serons plus les esclaves de ces bouffons.
L'Europe sera un lointain souvenir. Les hommes politiques, les banquiers et compagnie auront été soit guillotinés en place publique soit contraints à l'exil.

@Radagast : Ou alors, on aura repris le pouvoir en mettant en place une démocratie participative après avoir guillotiné ou contraint à l'exil tous ces joyeux drilles sans sens moral qui nous gouvernent.
Et là, la vape aura éradiqué BigT, BigP sera obligé de vendre ses médicament au prix réel de ce que ça vaut, avec un peu de bénéf pour pouvoir faire de la recherche tout de même, et pas en faisant des profits de 30000% sur chaque vente.

Radagast a écrit:Dans 10 ans le peuple aura repris le pouvoir donc ça sera un gros bordel, mais au moins, on fera ce que l'on veut...

Sans entrer dans un débat politique à 2 balles, un pays aux mains du peuple ça n'a historiquement jamais duré plus de quelques heures
Utopiste, un temps je l'ai été aussi

Le printemps Européen (le printemps arabe).

Tant de choses furent des utopies...

Le printemps arabe est encore au stade de l'utopie, regarde donc où ils en sont, les Frères musulmans puis l'armée au pouvoir ce n'est pas vraiment un gouvernement du peuple...

Bon on va se faire rappeler à l'ordre, on politise

On ne politise pas, on rêve un peu !!! Quoique... :
http://www.bleublanczebre.fr/

Puis dans dix ans Giscard d'Estaing sera à nouveau président, alors...

copiercoller a écrit:Puis dans dix ans Giscard d'Estaing sera à nouveau président, alors...

Après tout il n'aura que 100 ans dans 10 ans