Re: [ARTICLE 26/10/15] lepopulaire.fr : Blessée par sa cigarette électronique, le combat judiciaire de Mary-Claude Vignaud continue

par Krag Jeu 29 Oct 2015 - 11:33

Exact, la qualité de l'adaptateur mural n'a aucune importance. C'est pour ça qu'on a un bel incendie par semaine au Royaume-Uni... Tout va bien tant qu'il ne fond pas ou qu'il ne s'enflamme pas. Seulement trois incendies indiqués en France. On doit pas se fournir au même endroit. Suspect

Exact, la vitesse de charge n'a aucune importance. Pourquoi charger une box en 90 minutes alors qu'on pourrait aller deux fois plus vite ? Pourquoi un chargeur à berceau "intelligent" va choisir de charger un accu à 0.5 alors que par USB la box va choisir 1 A ?

Vous avez 1 heure, M'sieur Biloute. Je ramasse les copies. Laughing

par Krag Jeu 29 Oct 2015 - 11:38

Oh, et si t'as trop de temps, tu peux aussi plancher sur l'alimentation du PC et de son port USB...

par **Pascal1969** Jeu 29 Oct 2015 - 11:40

Sachant qu'un USB n'est pas alimenté pareil s'il est directement géré par la carte mère ou s'il dispose d'une carte dédiée Laughing

par Mc Bilou Jeu 29 Oct 2015 - 11:42

Booohhh, moi c'que j'en disait hein !... Au final j'men fout. Rolling Eyes

Personnellement je préfère charger mon Istick à partir d'un transfo
mural de bonne qualité Belkin pour ne pas le citer, qui peux fournir 2 A,
plutôt qu'avec la daube fournie par eleaf dont on ne connais pas la provenance
ni la qualité. Twisted Evil

La charge demande le temps minimum et la batterie n'a jamais chauffé. cheers

Les problèmes d'incendies proviennes la plupart du temps des chargeurs internes USB
qui sont des daubes comme le reste... Razz

par **Pascal1969** Jeu 29 Oct 2015 - 11:46

Et bien moi bizarrement si je la charge avec mon adaptateur Xtar 1A, mon Istick 50w chauffe fort mais elle ne chauffe pas en recharge USB ... Va comprendre Charles ... scratch

par Mc Bilou Jeu 29 Oct 2015 - 11:48

Quand tu recharge en USB c'est via un ordi ? Suspect

par **Pascal1969** Jeu 29 Oct 2015 - 11:50

Oui, et que ce soit sur mon PC portable ou sur mon gros PC de geek gamer, c'est pareil. Pas de chauffe en USB 2 ou 3.

par Mc Bilou Jeu 29 Oct 2015 - 11:55

J'ai tellement lu et entendu qu'il fallait éviter de recharger via un port USB
d'ordi, que je ne le fais jamais.
C'est parait-il mauvais pour l'USB de l'ordi pas pour la box... Suspect

Et je t'assure que je n'ai pas de chauffe avec mon adaptateur secteur 2 A. Wink

par Krag Jeu 29 Oct 2015 - 11:59

T'es pas joueur Sad

. Je vais le dire à Taqui. Razz

Les incendies constatés proviennent à chaque fois de l'adaptateur mural, pas de l'accu/batterie en charge. Le souci avec ces trucs no name pour la plupart, c'est la finition. Ça court-circuite plus vite que son ombre. Et visiblement, dans le case des broches plates 110 V, ça fait encore plus mal que sur notre 220.

Vient ensuite le problème de se rappeler quel cordon va sur quelle box. Avec un peu de chance, le logo de la marque est présent quelque part, mais pas toujours. Et y a rien qui ressemble plus à un câble mini USB qu'un autre câble mini USB. C'est lequel, celui de mon téléphone ? C'est lequel celui de mon appareil photo ? C'est lequel celui de cette box ? Et celui de celle là ? Le truc mural, là, c'est celui de mon câble 1 A ou c'est celui qui allait avec ma batterie Ego ?

J'ai rien fait de mal, mais ma box me fait la boude. Bon, je la ramène, elle devrait être sous garantie. Ah zut, je l'ai chargée, mais pas avec le bon câble. Au revoir, la garantie...

Mon PC, c'est une bête de course, j'ai deux grosses alim' parce que ma carte graphique est un monstre. Ou alors, j'en ai qu'une, une petite, qui va peiner à alimenter tout ce que je branche. Ça va pas donner la même chose. Si en plus je veux vaper en pass through, elle chargera jamais, ma box.

par Mc Bilou Jeu 29 Oct 2015 - 12:06

Bien sûr que je suis joueur ! Razz

Un câble USB vers mini ou micro USB, c'est normalisé. C'est pas le sigle de la marque qui
peut changer le brochage sur un connecteur.

Donc que ton câble vienne de chez eleaf ou tartenpion ça ne changera rien.

Et pour les incendies, ça confirme ce que j'ai dit plus haut : Je préfère charger à partir
d'un adaptateur de qualité reconnue qu'avec les daubes fournies par les chinois...

par Krag Jeu 29 Oct 2015 - 12:28

C'est pas la marque du câble/chargeur qui importe.

Un chargeur USB "de base"/no name ne fournit que 100 mA maximum et ne communique pas avec le périphérique. C'était le cas des vieux chargeurs de téléphone, on ne doit plus en trouver beaucoup aujourd'hui.

Les chargeurs USB "modernes" envoient une information au périphérique qu'ils doivent charger. "Attention, je suis un chargeur 500 mA". Mais il en existe plusieurs types : norme USB Battery Charging Specification 1.1
Pour simplifier, les chargeurs qui peuvent aussi transmettre des données (mise à jour de firmware...) sont normalement des 500 mA. Par contre, les chargeurs uniquement dédiés à la charge peuvent fournir jusqu'à 1500 mA. Mais y a aussi des hybrides qui peuvent envoyer 1 A et des informations (matos Apple...).

Alors, oui, c'est normalisé. Mais des normes, y en a plusieurs. Exclamation

Faut pas s'étonner, donc, qu'une batterie explose sur un comptoir parce qu'un crétin a voulu la charger avec un chargeur d'Ipad. C'est pas parce que la connectique est la même qu'on peut tout brancher sur tout.

Et moi mes Istick 50 w, elles peuvent vraiment chauffer par USB mural, crois moi...

Bref, ça fait beaucoup, beaucoup à expliquer sur un bout de comptoir.
Je peux comprendre que beaucoup de vendeurs fassent la version courte.

par Mc Bilou Jeu 29 Oct 2015 - 13:30

Je pense qu'on ne se comprend pas !

Ce que tu semble appeler "chargeur" que les boutiques appellent "adaptateur
secteur ou mural", n'est au final qu'un transformateur.
Et un transformateur ne "fournis" que ce qu'on lui demande.
Sur une box à accus intégrés (propriétaires), le chargeur est intégré à
la box.
C'est donc lui qui décide et régule le courant en fonction de l'accu, de son état,
de sa décharge.

Bien sûr s'il "demande" 1 A et que le transfo ne peut fournir que 0,5 ce sera
plus long. (et le transfo chauffera un peu plus éventuellement).
S'il "demande" 1 A et que le transfo peut fournir 2 A, il ne se passera rien de
plus : Il "pompera" 1 A et puis c'est tout !

Le cordon entre les deux n'a rien à voir la dedans.

Si le transo est une daube chinoise (ou autre d'ailleurs), et qu'il y a défaut
de l'émail du fil qui le compose, il se retrouvera en C/C et cela peut provoquer
un incendie si l'installation électrique à laquelle il est raccordé est mal foutue... Ouf Wink

par Krag Jeu 29 Oct 2015 - 14:29

Oui... Ce n'est qu'un transformateur, un régulateur de voltage, cette partie externe. Normalement conçu pour transformer le 220 V alternatif en 5 V continu, et c'est tout. Pour les box et mods électroniques à prise mini USB.

Mais non, c'est pas tout.

Encore faut-il s'assurer qu'il ne fournit que du 5 Volts. Parce que de l'autre côté, à l'intérieur du mod/de la box, le "chargeur" c'est un composant pas cher auquel il est hors de question de faire une confiance aveugle. Certains blocs d'alimentation (la partie qu'on branche dans la prise murale) peuvent fournir du 5 V comme du 12 V (passer à l'un ou à l'autre en fonction de ce qui est demandé). C'est le cas de ces fameuses "alimentations" pour Ipad. Bon, si on a pas d'Ipad à la maison, et si personne d'autre ne laisse traîner son alim, a priori le risque est écarté.

Mais c'est pas fini. Si la batterie interne du mod est prévue pour charger à 1000 mA, ben faut lui donner du 1000 mA. Pas du 500 mA.
Ça ne va pas "juste" durer plus longtemps. Ça va durer trop longtemps. Que le transfo chauffe peut devenir un problème. Que la batterie chauffe, ça c'est sûr que c'est un problème.
C'est toujours pas fini. Laughing

Qu'est-ce qui se passe en plus ? Du ripple. Des variations de tension qui vont endommager la batterie en la faisant chauffer encore plus. Plus la charge est longue, plus il risque d'y en avoir. Ça, en effet, on doit pouvoir le limiter avec un transfo de qualité, mais dans l'absolu faut pas faire durer plus que nécessaire.

En résumé (1) : utiliser une alim en 1 A pour charger une batterie devant charger à 500 mA, c'est sans aucun risque. Par contre, charger à 0.5 A une batterie devant charger à 1 A, c'est vraiment pas à faire. Non Non Non. plussoie -1

En résumé (2) : pour ces raisons mais aussi pour éventuellement faire valoir la garantie, on joue pas et on utilise uniquement ce qui est prévu pour sa box ou son mod.

Wow, on est loin de la petite dame qui s'est fait brûler la cuisse, là... mdr

par Mc Bilou Jeu 29 Oct 2015 - 14:55

Krag a écrit:Oui... Ce n'est qu'un transformateur, un régulateur de voltage, cette partie externe. Normalement conçu pour transformer le 220 V alternatif en 5 V continu, et c'est tout. Pour les box et mods électroniques à prise mini USB.

Ce n'est pas un régulateur (Il est dans la box s'il y en a un). C'est un TRANSFORMATEUR .
Tu parlais bien d'un discours client en prenant pour exemple une Istick ?! Donc accu "propriétaire".

Mais non, c'est pas tout.

Encore faut-il s'assurer qu'il ne fournit que du 5 Volts. Parce que de l'autre côté, à l'intérieur du mod/de la box, le "chargeur" c'est un composant pas cher auquel il est hors de question de faire une confiance aveugle. Certains blocs d'alimentation (la partie qu'on branche dans la prise murale) peuvent fournir du 5 V comme du 12 V (passer à l'un ou à l'autre en fonction de ce qui est demandé). C'est le cas de ces fameuses "alimentations" pour Ipad. Bon, si on a pas d'Ipad à la maison, et si personne d'autre ne laisse traîner son alim, a priori le risque est écarté.

Bah si c'est tout ! La connection USB est normalisée en 5v. Je t'accorde la non confiance dans le chargeur intégré. C'est même la
raison pour laquelle je ne l'utilise JAMAIS exception faite de l'Istick évidemment.

Mais c'est pas fini. Si la batterie interne du mod est prévue pour charger à 1000 mA, ben faut lui donner du 1000 mA. Pas du 500 mA.
Ça ne va pas "juste" durer plus longtemps. Ça va durer trop longtemps. Que le transfo chauffe peut devenir un problème. Que la batterie chauffe, ça c'est sûr que c'est un problème.

Faux ! En dehors des accus High drain qu'il faut charger à fort ampérage et encore, il ne se passera rien.
Le transfo ne chauffera dangereusement que s'il est de mauvaise qualité.

C'est toujours pas fini.
Qu'est-ce qui se passe en plus ? Du ripple. Des variations de tension qui vont endommager la batterie en la faisant chauffer encore plus. Plus la charge est longue, plus il risque d'y en avoir. Ça, en effet, on doit pouvoir le limiter avec un transfo de qualité, mais dans l'absolu faut pas faire durer plus que nécessaire.

???

En résumé (1) : utiliser une alim en 1 A pour charger une batterie devant charger à 500 mA, c'est sans aucun risque. Par contre, charger à 0.5 A une batterie devant charger à 1 A, c'est vraiment pas à faire. Non Non Non.

Admettons. On est jamais absolument sûr du matériel.

En résumé (2) : pour ces raisons mais aussi pour éventuellement faire valoir la garantie, on joue pas et on utilise uniquement ce qui est prévu pour sa box ou son mod.

Comme ça on utilise de la daube et on s'expose à des risques d'incendie...

Wow, on est loin de la petite dame qui s'est fait brûler la cuisse, là...

Oui mais c'est pas grave : La chasse aux idées reçues est ouverte ! mdr