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Article du point - excellente interview du Pr Molimard et coup de gueule !!!

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Article du point - excellente interview du Pr Molimard et coup de gueule !!!

Message par Franck le Jeu 19 Juin 2014 - 20:02

Alors que les mesures sur le tabac et la vape sont reportées au 7 juillet, comme Santana l'a déjà dit  ici, le site du point en profite pour sortir une excellente interview du Pr Molimard que vous aurez, je l'espère, plaisir à lire ici.

Je vous livre la conclusion :

"Sur les forums, on est impressionné par le nombre de vapoteurs qui disent combien vapoter les aide beaucoup, contrairement aux substituts nicotiniques. En interdisant la cigarette électronique dans les lieux publics, on la met sur le même plan que le tabac. Les vapoteurs sont montrés du doigt, alors que, pour la première fois, ils ont entre les mains le moyen de sortir du tabac. Et ça, c'est criminel."

Heureusement que l'interview du professeur m'a calmé, car moi aussi, j'ai été possiblement énervé en lisant l'introduction du Point :

"le gouvernement a préféré reporter son annonce (note de Franck : l'interdiction de la vape dans certains lieux publics entre autres) à la présentation du plan national de réduction du tabagisme en juillet prochain."

Comment cela on va proposer une mesure sur la vape lors du plan national de réduction du tabagisme ?
C'est juste un scandale pour moi. Un incroyable mépris lancé à la face de gens qui ont tout fait souvent pour arrêter le tabac.

Encore une fois la vape est assimilée sans vergogne au tabagisme ! Ce n’est pas la première fois. Cela a même tendance à devenir une habitude. Cela a commencé avec l’intégration de la vape dans la directive européenne relative aux produits de tabac. Les USA viennent d’assimiler la vape au tabac. La France semble prendre joyeusement le même chemin !

Attention, ne soyez choqués, je n’ai rien contre les fumeurs. Je l’ai été pendant des années. Ben oui.  Very Happy Peut-être d’ailleurs, le resterais-je toujours un peu dans un petit coin de ma tête. Peut-être d’ailleurs replongerais-je un jour. Qui est à l’abri d’une rechute ? Donc, je ne fais pas preuve d’un quelconque ostracisme avec nos camarades fumeurs qu'ils soient rassurés  Very Happy 

Bien sûr aussi, il y a quelques ressemblances avec le fait de fumer du tabac. Mais il y a aussi de grandes différences.

La vape, ce n’est pas le tabagisme.
Le liquide, ce n’est pas du tabac.
La vapeur, ce n’est pas de la fumée.

La plupart d’entre nous avons quitté le tabac. Nous en sommes souvent les premiers contents. La plupart d’entre nous ressentons un mieux. Au niveau de la santé, tout d’abord. Regardez ce sondage. N'est-il pas éclairant ?  Et puis, curieusement, nous nous sentons quelquefois plus libres. Certains d’entre nous ont tellement galéré pour ne plus entrer dans un bureau de tabac acheter son paquet de "tueuses". S’être débarrassé de cette saloperie que nous avons quelquefois tant aimé (et que nous regrettons même de temps à autre), sans trop de manques ni trop de galères, c’est déjà une libération incroyable pour beaucoup d'entre nous, même si nous restons accrocs à quelque chose.

Nous le disons. Nous le proclamons. Nous l’écrivons :
Nous avons quitté le monde du tabagisme.
Je le revendique haut et fort ; je n'ai rien à voir avec le plan national de lutte contre le tabagisme, cela fait 4 ans que je n'ai pas touché une clope !

Beaucoup de vapoteurs l’ont dit depuis les débuts et l’AIDUCE a repris ce mot d’ordre : la vape ce n'est ni un produit de tabac ni un médicament .

Et pourtant, j’ai l’impression que la ministre de la santé, doucement, tranquillement, progressivement, sans coup férir, pousse ses pions pour que le public assimile la vape au tabagisme.

Est-ce par ignorance, incompétence, paresse, bêtise ou tout simplement parce que le gouvernement poursuit-il des objectifs peu avouables, comme aider les laboratoires pharmaceutiques ou les buralistes, voire les deux ? Difficile à dire. Mais peu importe, en fait.

En tout cas, alors que beaucoup de vapoteurs à travers les années ont affirmé ne plus être des fumeurs de tabac, nous sommes clairement en train de perdre ce combat-là. Il faut dire que certains ont bien d'autres combats à mener, y compris diviser les vapoteurs. C'est tellement plus confortable.

Triste constat !

Enfin, je vais espérer que c'est juste une bêtise ou une coquille d'un journaliste, que tout cela n'est qu'un mauvais cauchemar et que je me serai énervé pour rien.

Mais bonne vape quand même  fumeur


Dernière édition par Franck le Jeu 19 Juin 2014 - 20:18, édité 1 fois

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Re: Article du point - excellente interview du Pr Molimard et coup de gueule !!!

Message par Invité le Jeu 19 Juin 2014 - 20:16

merci Franck pour les liens  Wink  certains commentaires du deuxième article sont pas à faire lire à kikine  affraid  à t'hérisser les cheveux

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Re: Article du point - excellente interview du Pr Molimard et coup de gueule !!!

Message par Franck le Jeu 19 Juin 2014 - 20:20

Non, c'est clair Rico  Very Happy 
Mais, je profite qu'il ne soit pas là (retenez le ailleurs s'il se connecte) pour vous montrer un des commentaires :

"En lieux publics il faut aligner les interdictions sur celles des cigarettes... Pourquoi est ce déjà interdit en avion et autorisé en TGV ? Il faut même aller plus loin... Terrasses NON Fumeurs... Stades de sports... Non fumeurs... Les NON fumeurs paient les soins des fumeurs... STOP... !"

La confusion fumeurs/vapoteurs a déjà commencé !

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Re: Article du point - excellente interview du Pr Molimard et coup de gueule !!!

Message par Invité le Jeu 19 Juin 2014 - 20:24

c'est celui là dont je voulais pas parler ... tu prends des risques  Sifflote 

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Re: Article du point - excellente interview du Pr Molimard et coup de gueule !!!

Message par Franck le Jeu 19 Juin 2014 - 20:26

Oui, mais tu en avais déjà parlé avant  Razz 

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Re: Article du point - excellente interview du Pr Molimard et coup de gueule !!!

Message par Invité le Jeu 19 Juin 2014 - 20:32

c'est pas moi, promis craché , c'est Pupuce  Sifflote 

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Re: Article du point - excellente interview du Pr Molimard et coup de gueule !!!

Message par copiercoller le Jeu 19 Juin 2014 - 20:40

OUI arrêt de la fumée, et de la vapeur ! NON aux usines, et centrales nucléaire, et voitures, et bouilloires, et hiver !.

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Re: Article du point - excellente interview du Pr Molimard et coup de gueule !!!

Message par Spartiat de campagne le Jeu 19 Juin 2014 - 22:17

Je me sens de plus en plus frustré de lire tout ces avis de professionnels de la santé , Certes je suis heureux de les lire , de les entendre , je suis convaincu de leurs écrits mais quand je vois que de l'autre côté on nous ignore , on ignore l'avis de spécialistes , les résultats de sondage , les résultats d'études , je finis par croire que plus l'avis est favorable à la vape et surtout désignée comme solution efficace et non nocive pour l'entourage plus le gouvernement se ferme sur sa position préférant s'accaparer les deniers qui leur ont échappé .
Ce n'est pas seulement " criminel" comme le conclue le professeur Molimard ,mais c'est un véritable crime contre l'humanité et de la non assistance à personne en danger .( j'irai même jusqu'à dire que c'est de " la mise en danger"
Ma frustration est grandissante aussi par le fait qu'on recule la date butoire , jouant avec nos nerfs ( les miens vont beaucoup mieux depuis 1 an et demi sans la clope ) , leur combat assimilant la vape au tabac est d'une incompréhension la plus totale.

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Re: Article du point - excellente interview du Pr Molimard et coup de gueule !!!

Message par Didier33 le Jeu 19 Juin 2014 - 23:47

@Spartiat de campagne a écrit:c'est un véritable crime contre l'humanité
Personne ne force les gens à fumer. A fumer beaucoup. A fumer longtemps.

Donc pas de crime...

Bon nombre de vapoteurs, surtout les "petits rats de forum", aiment exagérer les choses et aiment aussi attribuer la responsabilité de leur tabagisme aux autres...  Rolling Eyes 


@Spartiat de campagne a écrit:non assistance à personne en danger
Il est possible de diminuer ou s'arrêter de fumer par d'autres méthodes, ne serait-ce que par la seule volonté.

Donc pas de non assistance à personne en danger...



@Spartiat de campagne a écrit:c'est de " la mise en danger"
Voir 1ère citation.

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Re: Article du point - excellente interview du Pr Molimard et coup de gueule !!!

Message par Den'ice le Ven 20 Juin 2014 - 0:02

SoirBour,

Personne ne force les gens à fumer, c'est certes vrai... Mais il est également vrai que les cigarettiers ont ajoutés nombreux produits à l'originel tabac pour rendre dépendant et renforcer cette dépendance...
Il semble d'ailleurs qu'une grande majorité de fumeurs tente d'arrêter mais n'y parvient pas... (sauf peut-être avec nos vaporisateurs...)
D'autres méthodes existent effectivement, même celle de l'unique volonté. Et ? Est-ce à dire que ce soit la seule méthode valide ? La seule qui prouve qu'on a des couilles ? (ou des nénés pour les Dames Wink )

A mon sens, limiter le développement de la vape est un crime.

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Re: Article du point - excellente interview du Pr Molimard et coup de gueule !!!

Message par Invité le Ven 20 Juin 2014 - 0:56

@Den'ice a écrit:SoirBour,

Personne ne force les gens à fumer, c'est certes vrai... Mais il est également vrai que les cigarettiers ont ajoutés nombreux produits à l'originel tabac pour rendre dépendant et renforcer cette dépendance...
Il semble d'ailleurs qu'une grande majorité de fumeurs tente d'arrêter mais n'y parvient pas... (sauf peut-être avec nos vaporisateurs...)
D'autres méthodes existent effectivement, même celle de l'unique volonté. Et ? Est-ce à dire que ce soit la seule méthode valide ? La seule qui prouve qu'on a des couilles ? (ou des nénés pour les Dames Wink )

A mon sens, limiter le développement de la vape est un crime.
 :+1:  mon poto :
limiter le développement de la vape est un crime

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Re: Article du point - excellente interview du Pr Molimard et coup de gueule !!!

Message par Cousix le Ven 20 Juin 2014 - 1:05

C'est évident.

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Re: Article du point - excellente interview du Pr Molimard et coup de gueule !!!

Message par anakine68 le Ven 20 Juin 2014 - 1:13

retenez le ailleurs s'il se connecte


Comme si c'était mon genre de me foutre en rogne.  anger6 

Moi j'ai un programme simple et en trois points :


1° - vapez et distribuez des baffes si on vous l'interdit.
2° - vapez EN distribuant des baffes si on continue de vous l'interdire.
3° - cessez de vapez, baffez ce qui reste encore debout puis reprenez votre vape.




NON MAIS CA VA PAS LA TETE !! ?? !!

 combat combat combat combat combat combat combat combat combat combat combat combat combat combat combat combat combat combat combat combat combat combat combat combat combat combat combat combat combat combat combat combat combat combat 


PS : pour les baffes, si vous le sentez pas, sous traitez les moi !!!  anger4 

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Re: Article du point - excellente interview du Pr Molimard et coup de gueule !!!

Message par Invité le Ven 20 Juin 2014 - 1:47

lol2 lol2 

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Re: Article du point - excellente interview du Pr Molimard et coup de gueule !!!

Message par La Gauloise le Ven 20 Juin 2014 - 1:51


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Re: Article du point - excellente interview du Pr Molimard et coup de gueule !!!

Message par LaMergouille le Ven 20 Juin 2014 - 2:58

Tiens kikine avec ça tu peux tout faire en même temps


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Re: Article du point - excellente interview du Pr Molimard et coup de gueule !!!

Message par BRUMAIR le Ven 20 Juin 2014 - 7:23

Bonjour Franck, ca fait un bail...
Quand les professionnels arrêteront d'utiliser les termes "fumer une cigarette électronique", "Fumer libre", "clopinette", "e-fumeur", on pourra peut-être avancer et éviter que les élus puissent faire l'amalgame entre la clope et la vapote. Certains revendeurs ont commencé à le faire en remplaçant cigarette électronique par inhalateur, vaporisateur personnel ou brumette ou encore autre chose. Quand ils ont vu qu'il s'écroulait en référencement Google et qu'il perdait leur visibilité, ils ont tout de suite renoncé. Il faudrait un pacte moral entre professionnel pour éliminer les termes favorisant l'amalgame tabagisme et vape, non?

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Re: Article du point - excellente interview du Pr Molimard et coup de gueule !!!

Message par Invité le Ven 20 Juin 2014 - 8:03

@anakine68 a écrit:
retenez le ailleurs s'il se connecte


Comme si c'était mon genre de me foutre en rogne.  anger6 

Moi j'ai un programme simple et en trois points :


1° - vapez et distribuez des baffes si on vous l'interdit.
2° - vapez EN distribuant des baffes si on continue de vous l'interdire.
3° - cessez de vapez, baffez ce qui reste encore debout puis reprenez votre vape.




NON MAIS CA VA PAS LA TETE !! ?? !!

 combat combat combat combat combat combat combat combat combat combat combat combat combat combat combat combat combat combat combat combat combat combat combat combat combat combat combat combat combat combat combat combat combat combat 


PS : pour les baffes, si vous le sentez pas, sous traitez les moi !!!  anger4 

la baffatitude .. mdr mdr mdr 

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Re: Article du point - excellente interview du Pr Molimard et coup de gueule !!!

Message par copiercoller le Ven 20 Juin 2014 - 9:29

la baffatitude
Et un point CC rico  plussoie +2

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Re: Article du point - excellente interview du Pr Molimard et coup de gueule !!!

Message par Invité le Ven 20 Juin 2014 - 10:03

merci Smile

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Re: Article du point - excellente interview du Pr Molimard et coup de gueule !!!

Message par beyonceyy le Ven 20 Juin 2014 - 12:40

Merci Franc pour ces infos et ces petits lien.
Je crois que quand on n'a pas été comme nous, fumeur, puis vapoteur: on a du mal à nous comprendre, et à voir la cigarette électronique a sa juste valeur.

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Re: Article du point - excellente interview du Pr Molimard et coup de gueule !!!

Message par Spartiat de campagne le Ven 20 Juin 2014 - 18:24

Didier ... personne n'oblige les gens à fumer ?

A commencer je te l'accorde, l'erreur est humaine , mais à continuer c'est une autre histoire .

Rappelle moi donc la liste des ingrédients qui rendent dépendant à cette sa......e . Si ces produits nous rendent dépendant , nous oblige t'on pas à fumer ? tu penses que non , je pense que oui Wink

Il n'y a pas de crime et de mise en danger , biensûr que si puisqu'on dresse un barage qui vise à anéantir la vape , à faire retourner " le petit rat de forum " Wink , puisque tu le cites ainsi , à retourner vers la toxicité mortelle de la cigarette de tabac !

Enfin , quand tu écris qu'il existe d'autres moyens pour arrêter le tabac , quels sont ceux qui sont réellement efficace ? Je suis tout ouie .
Les as-tu testé ces moyens ?
Il me semble , arrête moi si je me trompe , que le recul record des ventes de tabac et donc de sa consommation , a été atteint grâce à la cigarette électronique , ai-je besoin de te prouver l'efficacité de cette dernière en comparaison aux " autres moyens " ?
Les chiffres parlent d'eux mêmes et le retour des millions de " petits rats " aussi .

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Re: Article du point - excellente interview du Pr Molimard et coup de gueule !!!

Message par Franck le Ven 20 Juin 2014 - 19:26

@ BRUMAIR :

Bonjour Franck, ca fait un bail...

Salut, ben ouais  Very Happy 

Quand les professionnels arrêteront d'utiliser les termes "fumer une cigarette électronique", "Fumer libre", "clopinette", "e-fumeur", on pourra peut-être avancer et éviter que les élus puissent faire l'amalgame entre la clope et la vapote. Certains revendeurs ont commencé à le faire en remplaçant cigarette électronique par inhalateur, vaporisateur personnel ou brumette ou encore autre chose. Quand ils ont vu qu'il s'écroulait en référencement Google et qu'il perdait leur visibilité, ils ont tout de suite renoncé. Il faudrait un pacte moral entre professionnel pour éliminer les termes favorisant l'amalgame tabagisme et vape, non?

Tu as certainement raison en un sens. Ceci dit, c'est à vous, professionnels, de vous organiser pour cela. Mais n'est-ce pas un peu tard pour cela ?

Ceci dit, ce n'est pas parce que certains distributeurs ont des pratiques discutables que la ministre doit forcément s'appuyer sur les noms des distributeurs et leurs discours commerciaux pour monter une politique publique.
Elle doit avoir des conseillers qui doivent lui dire clairement ce dont il retourne sur un plan technique, et non pas en citant des noms de boutiques.

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Re: Article du point - excellente interview du Pr Molimard et coup de gueule !!!

Message par Loki le Ven 20 Juin 2014 - 19:57

@Didier33 a écrit:
@Spartiat de campagne a écrit:c'est un véritable crime contre l'humanité
Personne ne force les gens à fumer. A fumer beaucoup. A fumer longtemps.

Donc pas de crime...

Bon nombre de vapoteurs, surtout les "petits rats de forum", aiment exagérer les choses et aiment aussi attribuer la responsabilité de leur tabagisme aux autres...  Rolling Eyes 


@Spartiat de campagne a écrit:non assistance à personne en danger
Il est possible de diminuer ou s'arrêter de fumer par d'autres méthodes, ne serait-ce que par la seule volonté.

Donc pas de non assistance à personne en danger...



@Spartiat de campagne a écrit:c'est de " la mise en danger"
Voir 1ère citation.

Donc... merci, c'est un immense honneur que d'être éclairé de tes lumières quand on est un pauvre rat de forum...  respect1 

Mais dis-moi, ça a pas été trop dur de t'arrêter de fumer à la seule force de ta volonté? vraiment impressionnant, en tout point...

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Re: Article du point - excellente interview du Pr Molimard et coup de gueule !!!

Message par Franck le Ven 20 Juin 2014 - 20:03

@ Didier 33 :

Bon nombre de vapoteurs, surtout les "petits rats de forum", aiment exagérer les choses et aiment aussi attribuer la responsabilité de leur tabagisme aux autres...  

Sauf que dans le cas qui nous occupe sur ce fil de discussion, c'est le Pr Molimard qui emploie le premier ce terme de "criminel" dans l'interview.

Enfin, sur ce fil, je n'ai vu personne attribuer la responsabilité de son tabagisme aux autres.
Ce n'est pas le sujet du fil de discussion, ce n'est pas le débat, ce n'est même pas la démonstration du Pr Molimard qui indique que, comme les fumeurs ont maintenant un moyen supplémentaire pour arrêter de fumer, moyen qui fonctionne selon le professeur, alors allez leur chercher des poux dans la tête est une aberration criminelle.

Ton intervention est donc HS. Merci donc à l'avenir de te concentrer sur le sujet.

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