24 heures sur le forum
Sujets actifs du jour
Derniers sujets
» Presentation NINI
genesis et oxydation liquide? EmptyAujourd'hui à 19:18 par Ninicoco

» Pipeline Box X arcana : la box haut de gamme petite comme tout
genesis et oxydation liquide? EmptyAujourd'hui à 18:04 par james49

» Présentation
genesis et oxydation liquide? EmptyAujourd'hui à 17:57 par james49

» BD Vape Rayden
genesis et oxydation liquide? EmptyAujourd'hui à 17:56 par Felipe78

» J'ai besoin d'aide pour updater mon matériel de vape
genesis et oxydation liquide? EmptyHier à 21:54 par Leio

» Le bracelet anti-tabac et donc potentiellement anti-vape
genesis et oxydation liquide? EmptyHier à 19:59 par Franck

» l'étude à jeter de la semaine : la cigarette électronique augmenterait le risque d'insuffisance cardiaque
genesis et oxydation liquide? EmptyHier à 19:47 par Franck

» Une étude américaine montre que la vape réduit sensiblement les risques de mortalité par rapport au tabac
genesis et oxydation liquide? EmptyHier à 10:44 par Thierry66fr

» Le Drag E60 de Voopoo : un kit excellent sur le papier mais qui me convient pas totalement
genesis et oxydation liquide? EmptyMer 24 Avr 2024 - 10:47 par Rico73

» Savez-vous où je peux flooder pour atteindre 4000 messages ?
genesis et oxydation liquide? EmptyDim 21 Avr 2024 - 16:04 par NICO+

» (TALC) Vous écoutez quoi ???... comme truc ???
genesis et oxydation liquide? EmptyDim 21 Avr 2024 - 14:02 par Floréal

» (TALC) Vous regardez quoi ??? ... comme truc ?
genesis et oxydation liquide? EmptyDim 21 Avr 2024 - 13:59 par Floréal

» Des boxs très haut de gamme et très chères
genesis et oxydation liquide? EmptySam 20 Avr 2024 - 16:18 par Franck

» Du DIY Red-Astaire à l'Heisenberg
genesis et oxydation liquide? EmptySam 20 Avr 2024 - 10:20 par DMar

» Calcul simple taux de nicotine/jour
genesis et oxydation liquide? EmptyVen 19 Avr 2024 - 9:53 par yamydy

» [ARTICLE 18/04/24]vapingpost.fr : la FDA publie une nouvelle page favorable au vapotage
genesis et oxydation liquide? EmptyJeu 18 Avr 2024 - 22:24 par Felipe78

» [ARTICLE 16/04/24] msn.fr : Le Royaume-Uni sans tabac : un projet de loi vise à interdire les cigarettes à toutes personnes nées après 2009
genesis et oxydation liquide? EmptyMer 17 Avr 2024 - 22:13 par Franck

» Connaissez-vous le kiwi ? Pas le fruit, le 2 de kiwi vapor !
genesis et oxydation liquide? EmptyMer 17 Avr 2024 - 22:05 par Thierry66fr

» le post qui detend ...
genesis et oxydation liquide? EmptyMer 17 Avr 2024 - 17:43 par NICO+

» Indi DNA60 de Ennequadro Mods : une box électro haut de gamme.
genesis et oxydation liquide? EmptyDim 14 Avr 2024 - 18:57 par Singha

Rechercher
 
 

Résultats par :
 

 


Rechercher Recherche avancée

Nos publications
Les infos santé
Toutes les infos sur la santé sont à découvrir ici
Licence
Creative Commons License Site interdit aux moins de 18 ans

genesis et oxydation liquide?

+3
frag
Leio
Fred13
7 participants

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Aller en bas

genesis et oxydation liquide? Empty genesis et oxydation liquide?

Message par Fred13 Dim 16 Juin 2013 - 15:33

Bonjour , j'ai monté mon rsst en mesh + cable (mesh 200 super fine et cable acier inox de 1.5 diametre (leroyM)) le tout oxydé en pulse, resistance 1.9 ohms, vape entre 8 et 10W sur Evic, mon liquide est du DIY 50/50  avec lequel je n'ai aucun probleme dans mes carto.

Mon probleme c'est que dans mon rsst au bout de quelques heures , mon liquide habituellement tres clair devient marron clair, je me demande si c'est normal et si cela provient d'un oxydation causé par le cable ou par le mesh?

Avez vous le meme probleme ?, merci d'avance pour vos reponses.

_________________
genesis et oxydation liquide? Fred13
Fred13
Fred13
Brume (contributeur installé)
Brume (contributeur installé)

Masculin Nombre de messages : 50
Localisation : Marseille
Matériels : KF 5 original et EVIC Mini , Epetite , Avocado, IPV D2 , Tsunami, Goliath v2, Bachelor ....

Date d'inscription : 20/03/2013

Revenir en haut Aller en bas

genesis et oxydation liquide? Empty Re: genesis et oxydation liquide?

Message par Leio Dim 16 Juin 2013 - 18:25

haha !!!! Oui moi aussi j'ai constaté ça avec ma fraise.

_________________
Écrasez l'infâme. Voltaire
genesis et oxydation liquide? Leiova10
Leio
Leio
Admin
Admin

Nombre de messages : 30782
Localisation : 38-Grenoble (ou presque)
Matériels : DIY Banane/Tabac 8mg/ml
Dvarw 0.8Ω 20W / Pico1&2
Vous voulez en savoir +:

Date d'inscription : 23/05/2011

http://leiovape.wordpress.com

Revenir en haut Aller en bas

genesis et oxydation liquide? Empty Re: genesis et oxydation liquide?

Message par frag Dim 16 Juin 2013 - 18:49

c'est pareil pour moi ,les liquides foncent, un peu moins en pluse + cable , ça le fait aussi un peu avec les kanger t2,
une exposition à la lumière , oxydation , retombé de la condensation , effet de la chauffe .......
ça dépend aussi du liquide j'ai un chocolat noix sirop d’érable qui est déjà très sombre dans un genesis v5 en peu de temps il devient opaque 

les cartos vus qu'ils ne sont pas transparent tu ne vois pas le fonçage du liquide , le petit trou dans un tank doit moins favoriser l'échange entre le liquide interne au carto et celui dans le tank
 le gout ne change pas il me semble et je m’accommode très bien de ce fonçage de liquide
frag
frag
Stratus (contributeur régulier)
Stratus (contributeur régulier)

Masculin Nombre de messages : 323
Matériels : Vamo chrome et ss
chammer chinemesis
kts et V5 en ulr
fogger v2 Aga T chobra mdc igo L kraken
ego c 1000 et 650 kanger t2 stardust v2 mini vivi

Date d'inscription : 27/12/2012

Revenir en haut Aller en bas

genesis et oxydation liquide? Empty Re: genesis et oxydation liquide?

Message par duchbrok Dim 16 Juin 2013 - 19:09

idem.... pour moi...

mais je pense que cela viens du fait que le câble chauffe plus que le mesh... 

dont le liquide change de couleur.....

_________________
M.I.S.T

" c est en faisant n importe quoi qu on devient n importe qui "
duchbrok
duchbrok
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Masculin Nombre de messages : 7386
Localisation : pas loin de la Yaute
Matériels : toujours plus qu il n en faut
Date d'inscription : 01/11/2012

Revenir en haut Aller en bas

genesis et oxydation liquide? Empty Re: genesis et oxydation liquide?

Message par Invité Dim 16 Juin 2013 - 19:25

ha, tu m'interpelles, je trouvais justement qu'avec le câble mes liquides foncés beaucoup moins vite qu'avec un mesh non oxydé qui lui aussi fonçait moins vite mes liquides que l'oxydé.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

genesis et oxydation liquide? Empty Re: genesis et oxydation liquide?

Message par Fred13 Dim 16 Juin 2013 - 20:48

Ben en fait je debute dans le genesis (15 jours) et depuis une semaine en cable  (grace entre autre a Bastos , Merci a toi, pour tes videos !) donc vous me rassurez, j'ai cru un instant que c'etait mon montage ou mon cable.

_________________
genesis et oxydation liquide? Fred13
Fred13
Fred13
Brume (contributeur installé)
Brume (contributeur installé)

Masculin Nombre de messages : 50
Localisation : Marseille
Matériels : KF 5 original et EVIC Mini , Epetite , Avocado, IPV D2 , Tsunami, Goliath v2, Bachelor ....

Date d'inscription : 20/03/2013

Revenir en haut Aller en bas

genesis et oxydation liquide? Empty Re: genesis et oxydation liquide?

Message par Invité Dim 16 Juin 2013 - 21:11

Pas de quoi, c'est fait pour ça. Wink
Merci à toi.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

genesis et oxydation liquide? Empty Re: genesis et oxydation liquide?

Message par Krimo Dim 16 Juin 2013 - 23:36

Salut, y a justement une video qui traite de ce sujet.
Ce que dit ce monsieur me semble trés pertinent et va finir de me convaincre de revoir mes montages...

_________________
genesis et oxydation liquide? Krimo  
Krimo
Krimo
Stratus (contributeur régulier)
Stratus (contributeur régulier)

Masculin Nombre de messages : 459
Localisation : Paris
Matériels :
spoyleur:

Date d'inscription : 18/02/2013

Revenir en haut Aller en bas

genesis et oxydation liquide? Empty Re: genesis et oxydation liquide?

Message par psionman Lun 17 Juin 2013 - 2:04

N'importe quoi cette video !
Il parle d'altération des liquides... C'est juste une coloration liée a la caramélisation des coils.
C'est pas lié au mesh, on trouve ça aussi dans les atos a fibre, etc... Rolling Eyes

_________________
PsionMan
Revuveur Parpaing d’Or à la retraite
genesis et oxydation liquide? Default6
psionman
psionman
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Masculin Nombre de messages : 6373
Localisation : BZH
Matériels :
- Vandy Vape Pulse 90W et Flave 22
- Orion Dna
- Dynavap Vapcap M 2019

Date d'inscription : 24/12/2011

Revenir en haut Aller en bas

genesis et oxydation liquide? Empty Re: genesis et oxydation liquide?

Message par Krimo Lun 17 Juin 2013 - 2:26

Il exagere peut etre en parlant d'altération, mais si son test avec une chaussette fibre est juste, je préfère comme lui un montage qui permet au liquide de garder sa couleur initiale, caramélisation ou pas genesis et oxydation liquide? Imagepng
Apres si on me démontre que cet autre montage est plus nocif, c'est une autre histoire...

_________________
genesis et oxydation liquide? Krimo  
Krimo
Krimo
Stratus (contributeur régulier)
Stratus (contributeur régulier)

Masculin Nombre de messages : 459
Localisation : Paris
Matériels :
spoyleur:

Date d'inscription : 18/02/2013

Revenir en haut Aller en bas

genesis et oxydation liquide? Empty Re: genesis et oxydation liquide?

Message par psionman Lun 17 Juin 2013 - 2:37

Plus nocif ??
Altération, nocivité... Rolling Eyes

Tu as cette coloration aussi dans un ato dry en fibre, dans un vivi nova ou un protank... Que l'on préfère que le liquide ne se colore pas est une chose mais svp, qu'on ne laisse pas croire que ça puisse être nocif sans savoir...

_________________
PsionMan
Revuveur Parpaing d’Or à la retraite
genesis et oxydation liquide? Default6
psionman
psionman
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Masculin Nombre de messages : 6373
Localisation : BZH
Matériels :
- Vandy Vape Pulse 90W et Flave 22
- Orion Dna
- Dynavap Vapcap M 2019

Date d'inscription : 24/12/2011

Revenir en haut Aller en bas

genesis et oxydation liquide? Empty Re: genesis et oxydation liquide?

Message par Krimo Lun 17 Juin 2013 - 3:03

Oula, faut respirer. Je ne laisse croire rien du tout, je m'interroge simplement. Tu peux rouler des yeux tant que tu veux mais ne fais pas dire ce je ne dis pas.
Sois tu t'as pas compris ce que j'ai voulu dire (vu l'heure je peux comprendre j'ai moi meme pas les yeux en face des trous) et dans ce cas la, je t'invite a me relire... sois je vois pas...
Quand je parlais de nocivité (éventuelle) je n'évoquais pas la couleur du liquide mais du montage de ce gars avec cette fameuse gaine en FDV.
Maintenant s'il dit n'importe quoi et qu'il n'y a pas lieu de s'inquiéter et ben tout va bien...

_________________
genesis et oxydation liquide? Krimo  
Krimo
Krimo
Stratus (contributeur régulier)
Stratus (contributeur régulier)

Masculin Nombre de messages : 459
Localisation : Paris
Matériels :
spoyleur:

Date d'inscription : 18/02/2013

Revenir en haut Aller en bas

genesis et oxydation liquide? Empty Re: genesis et oxydation liquide?

Message par Invité Lun 17 Juin 2013 - 10:15

Hello,

Vapo parlé d'altération de la couleur, pas du liquide Wink

La différence principale entre ces 2 méthodes est le transfert de chaleur :
- très facile et rapide avec mesh + câble
- moins rapide avec chaussette fibre + câble
Donc avec le mesh tu fera plus chauffer ton liquide dans le réservoir (façon de parler) qu'avec la chaussette. Ce qui va automatiquement induire un changement de couleur plus rapide.

Après, je me fais l'avocat du diable mais, qui nous dit que la chaussette en fibre ne lâche pas quelques particules ?

Il n'y a rien de sûr à 100% dans nos méthodes, une revue comme celle de Vapo apporte qque chose sur l'analyse de départ, par contre, il devrait continuer son test sur du long terme pour avoir une analyse plus poussée là dessus.

Après, quoiqu'il arrive, la vape c'est moins nocif que la clope et comme plein d'autres j'essaye de trouver la moins nocive. Perso, je me fais rire tout seul, car vue ce que je me suis mis dans le cornet avec la clope Sad je me pose trop de question sur la vape, il en faut mais de là à pousser le vice ... je sais pas.
Par contre, il faut et cela est utile que des personnes se posent ce genre de question.

+
Bastos.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

genesis et oxydation liquide? Empty Re: genesis et oxydation liquide?

Message par duchbrok Lun 17 Juin 2013 - 10:28

:+1: avec psion...

c est le fait de la caramélisation qui produit ce changement de couleur et psion ma caramélisé avec ces exemple sur les vivi et autre atos.....

je reste convaincu que c est plus sains avec le mesh que la fibre....

et la couleur n est pas rouille mais brun caramel je le constat sur mes genesis....

donc quand Vapo parle d un truc il doit dire choses comme il faut....ça évite tout quiproquo..Wink


Dernière édition par duchbrok le Lun 17 Juin 2013 - 10:46, édité 1 fois

_________________
M.I.S.T

" c est en faisant n importe quoi qu on devient n importe qui "
duchbrok
duchbrok
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Masculin Nombre de messages : 7386
Localisation : pas loin de la Yaute
Matériels : toujours plus qu il n en faut
Date d'inscription : 01/11/2012

Revenir en haut Aller en bas

genesis et oxydation liquide? Empty Re: genesis et oxydation liquide?

Message par Invité Lun 17 Juin 2013 - 10:37

Je vais donner encore un avis (très con)
J'ai voulu tester le câble acier direct avec le résistif dessus (oui, j'y suis arrivé. non sans mal)
Le liquide a viré rapidement (Je parle de la couleur,hein Wink) à cause de la chaleur distribuée par le câble dans le tank.

Sinon, n'essayez pas cette méthode : Rendu = 0, Dry Hit = 18/20

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

genesis et oxydation liquide? Empty Re: genesis et oxydation liquide?

Message par duchbrok Lun 17 Juin 2013 - 10:38

la preuve c est que sur mon D20 j ai un liquide très concentré en arôme et il est brun..

sur l Iguane v2 mon liquide est moins sucré et il n a pas changé de couleur....

genesis et oxydation liquide? Img_0932

_________________
M.I.S.T

" c est en faisant n importe quoi qu on devient n importe qui "
duchbrok
duchbrok
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Masculin Nombre de messages : 7386
Localisation : pas loin de la Yaute
Matériels : toujours plus qu il n en faut
Date d'inscription : 01/11/2012

Revenir en haut Aller en bas

genesis et oxydation liquide? Empty Re: genesis et oxydation liquide?

Message par psionman Lun 17 Juin 2013 - 11:00

Hey... Comment dire Krimo ?!
C'est parce que mes yeux roulent qu'il faut me prendre pour une bille...

Regarde la video une nouvelle fois et surtout écoute ce qui est dit a 1mn environ...
"Pas genial" "plus sain" ensuite "altérer" "couleur rouille"  "ça craint un peu"...
Et il finit pas nous faire croire qu'on ne s'est jamais posé la question Rolling Eyes

Ensuite, toi tu utilises le terme "nocif"...

Donc ça m'agace et quelque soit l'heure !
A une époque ou on veut nous interdire certaines choses avec nos ecig, ça m'agace que des utilisateurs, voir des vendeurs (il est vendeur maintenant ce monsieur non ?) disent n'importe quoi ou laisse supposer/imaginer n'importe quoi... C'est tout. 

Des sujets sur ce truc, il y en eu des dizaines... Je me rappelle même d'un vendeur qui parlait de réactions chimiques possibles de certains liquides ou arômes avec les matériaux du vivi nova... Donc tu vois, Vapo est loin d'avoir la palme Evil or Very Mad


Bastos : c'est le coil et ses résidus de vaporisation qui colorent le liquide...
Et plus le liquide en contact avec le coil redescend facilement dans le réservoir, plus le liquide se colorera...
Si tu prends un ato a fibre genre Dripper, A7 ou une résistance de Vivi Nova ayant quelques jours d'utilisation et que tu la mets en contact avec du liquide, celui-ci va foncé et même si tu ne l'utilises pas, donc la chaleur n'est pas le facteur (ou du moins pas le seul)...

_________________
PsionMan
Revuveur Parpaing d’Or à la retraite
genesis et oxydation liquide? Default6
psionman
psionman
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Masculin Nombre de messages : 6373
Localisation : BZH
Matériels :
- Vandy Vape Pulse 90W et Flave 22
- Orion Dna
- Dynavap Vapcap M 2019

Date d'inscription : 24/12/2011

Revenir en haut Aller en bas

genesis et oxydation liquide? Empty Re: genesis et oxydation liquide?

Message par Invité Lun 17 Juin 2013 - 11:15

c'est vrai Psion, la chaleur n'est pas que le seul facteur.

Reste à savoir quels sont tous les facteurs, d'ailleurs j'attends le mien : LIVRAISON !!!! Wazza !!! Wink

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

genesis et oxydation liquide? Empty Re: genesis et oxydation liquide?

Message par psionman Lun 17 Juin 2013 - 11:26

Bastos, le prochain coil un peu usagé que tu changes... Fait le tremper une petite heure dans un peu de liquide... 
Tu prends ensuite une gtt de ce liquide que tu place sur une surface blanche comme une assiette par exemple et tu poses a coté une gtt du liquide sortie du flacon. 
Tu auras un début de réponse Wink
Ou si tu as le courage, tu devrais retrouver une photo que j'avais prise montrant le truc...

_________________
PsionMan
Revuveur Parpaing d’Or à la retraite
genesis et oxydation liquide? Default6
psionman
psionman
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Masculin Nombre de messages : 6373
Localisation : BZH
Matériels :
- Vandy Vape Pulse 90W et Flave 22
- Orion Dna
- Dynavap Vapcap M 2019

Date d'inscription : 24/12/2011

Revenir en haut Aller en bas

genesis et oxydation liquide? Empty Re: genesis et oxydation liquide?

Message par Invité Lun 17 Juin 2013 - 11:43

Je vais testé ça, p-e pas de suite. Mais ce sera fait.
Et non, j'ai pas le courage de chercher dans test 4581 posts Embarassed

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

genesis et oxydation liquide? Empty Re: genesis et oxydation liquide?

Message par Krimo Lun 17 Juin 2013 - 18:12

@Psion : Pas de soucis, ce que tu dis est juste et j’adhère à 100%... Mais encore une fois, ce n'est pas le propos. Je vais donc remettre les choses dans leur contexte : 
Je me cite:
Krimo a écrit: Il exagere peut etre en parlant d'altération, mais si son test avec une chaussette fibre est juste, je préfère comme lui un montage qui permet au liquide de garder sa couleur initiale, caramélisation ou pas genesis et oxydation liquide? Imagepng
Apres si on me démontre que cet autre montage est plus nocif, c'est une autre histoire...

Cette dernière phrase est une interrogation quant au montage avec une gaine fibre ou je n'ai vu que très peu de retours positif ou négatif (peut etre mal cherché?) ormis une supposition de Duchbrock sur son tuto ici:

https://www.ecigarette-public.com/t16470-j-ai-teste-montage-genesis-hybride-oxidepulse-et-maintenant-cable-quelle-est-le-meilleurs

Je cite " ...les premier montage de cette nouvelle façon ne me plaisais pas du tout car le câble devais être enroulé au niveau de son coil par une gaine thermogenesaisplus quoi ( plastique pour moi ) .. ce qui devais vraiment pas être bon pour la santé..."

Dis moi ou est ce que tu vois que je laisse supposer quoique ce soit??

Alors oui, j’admets avoir été maladroit d'utiliser ce mot surtout en ces moments de polémique, méa culpa! Cela étant, ma question reste sans réponse:
S'il s’avère que cette méthode de gaine  est... comment dire.. tout aussi valable que le mesch cela m'intéresserait car d'une part n'ayant pas encore de Meca cela m'éviterait de passer par le "pulsage" , moins de points chauds et donc un montage pour ma part bien moins contraignant, et d'autre part ça me permettrait d'avoir moins de caramel dans mon liquide banane ou cerise...

Et pour répondre à ta question, je ne sais pas si c'est un vendeur, c'est la première fois que je vois ce gars, mais peut être qu'on peut oublier cette video, je reconnais que c'est une erreur de l'avoir posté.

_________________
genesis et oxydation liquide? Krimo  
Krimo
Krimo
Stratus (contributeur régulier)
Stratus (contributeur régulier)

Masculin Nombre de messages : 459
Localisation : Paris
Matériels :
spoyleur:

Date d'inscription : 18/02/2013

Revenir en haut Aller en bas

genesis et oxydation liquide? Empty Re: genesis et oxydation liquide?

Message par Invité Lun 17 Juin 2013 - 18:24

c'est pas une erreur d'avoir posté la vidéo, c'est utile puisque ça a donné débat, c'est pas ça le but d'un forum ? Wink
d'ailleur, si on regarde (cherche) on trouve des mecs qui utilisent de la gaze stérile avec le câble pour ne pas avoir à pulser. ça peut aussi être une solution.

Faut aller chez les philippins pour les vidéos de test en tout genre. Ils seraient capables de mettre un câble acier dans un genesis pour tester. Ha ?!!? Ils l'ont fait ? Wink


Dernière édition par Bastos le Lun 17 Juin 2013 - 18:43, édité 1 fois

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

genesis et oxydation liquide? Empty Re: genesis et oxydation liquide?

Message par Krimo Lun 17 Juin 2013 - 18:31

Oui, j'ai entendu parler de la Gaze stérile mais pareil j'attends les retours des experts Wink

_________________
genesis et oxydation liquide? Krimo  
Krimo
Krimo
Stratus (contributeur régulier)
Stratus (contributeur régulier)

Masculin Nombre de messages : 459
Localisation : Paris
Matériels :
spoyleur:

Date d'inscription : 18/02/2013

Revenir en haut Aller en bas

genesis et oxydation liquide? Empty Re: genesis et oxydation liquide?

Message par Invité Lun 17 Juin 2013 - 18:45

lesquels de la santé ? ou du montage ? Wink

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

genesis et oxydation liquide? Empty Re: genesis et oxydation liquide?

Message par Krimo Lun 17 Juin 2013 - 18:48

Non... eux :

genesis et oxydation liquide? Lex3pc10 Very Happy

_________________
genesis et oxydation liquide? Krimo  
Krimo
Krimo
Stratus (contributeur régulier)
Stratus (contributeur régulier)

Masculin Nombre de messages : 459
Localisation : Paris
Matériels :
spoyleur:

Date d'inscription : 18/02/2013

Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum