La TPD selon la FIVAPE

ah c'est un buzzer donc

il restera la pologne

pourtant la pologne est en EU non ?

ah! si tu as raison, mince alors!

bon vite fait :
1) clairement ils n'ont pas lu la DPT (s'ils l'ont lu c'est pire)
2) j'attends de voir la transcription dans le décret la partie concernant la "diffusion constante de nicotine" pour rigoler et pouvoir comparer avec la diffusion dans une clope

Madcat si tu avais été sur place tu en aurais surement appris beaucoup.
Vous basez toutes vos remarques sur un retour assez superficiel.
Mais pourquoi systématiquement rabaisser le boulot fait par ces assos.
Le boulot qu ils font est très pointu, et les axes d actions possibles ne pourront être mis en place que lorsque on aura la transposition définitive que l'on nous réserve.
Et rien n est obstinément optimiste dans tout ce qui a été abordé (malheureusement)

VapeAdomicile a écrit: ... c'est en continuant à avoir un discours bien trop optimiste qu'on va l'avoir bien profond une fois que ce sera mis en place
Pas étonnant avec ce genre d’attitude qu'on ait autant de mal à sensibiliser et à mobiliser les gens.

Les gens ne voient que ce qu'ils veulent bien voir, entendent ce qu'ils veulent bien entendre, comprennent ce qu'il veulent bien comprendre et retiennent ce qu'ils veulent bien retenir !! Après, ils agissent en conséquence

Leio a écrit:DIY en 10ml = mort du DIY (en tout cas si faut acheter les bases en France).

Pas forcement, on va juste se servir de la nicotine comme d'un arôme(10ml) à diluer dans une base. Avec une fiole(10ml) de base en 18mg/ml, tu te fait 60ml de 3mg/ml. La PG et la VG seront toujours dispo en pharmacie j'imagine.

Apres, les taux de nico seront bas mais ont peut rajouter du hit avec plus de PG ou certain additif, il existe plein de solution.

Bien sur que la glycérine végétale et le propylène glycol seront toujours dispo, au litre. Ces produits ne sont pas du tout réservés à la vape (cosmetiques, par ex). Seule la nicotine sert d'alibi pour dézinguer la vape.

Et encore, si c'était vraiment le cas alors c'est la quantité de nicotine par "contenant" qui serait règlementé pas le volume du flacon.


Et oui je prends PG et VG en pharma depuis un moment, mais quand je perle de mort du DIY je ne pense pas aux vapogeeks mais aux nouveaux et futurs.

Et l'accès entravé pour le DIY c'est aussi l'abandon pour un certain nombre de vapoteurs dont moi par exemple ; sans le DIY j'arretais car trop cher, bien plus cher que la clope : 5 à 10ml par jour à 6€ le flacon c'était déjà plus que mes 10_15 clopes, sans compter les pertes parce que t'aimes pas le truc et le matos à renouveller accu ou ato (d'ailleurs c'est aussi pour ça que je coile depuis l'été 2011 dès que sont sortis les premiers atos reconstructibles)

franck9133 a écrit:Madcat si tu avais été sur place tu en aurais surement appris beaucoup.
Vous basez toutes vos remarques sur un retour assez superficiel.
Mais pourquoi systématiquement rabaisser le boulot fait par ces assos.
Le boulot qu ils font est très pointu, et les axes d actions possibles ne pourront être mis en place que lorsque on aura la transposition définitive que l'on nous réserve.
Et rien n est obstinément optimiste dans tout ce qui a été abordé (malheureusement)

oulah oui je reconnais bien volontiers avoir beaucoup à apprendre ...
mais pas sur la DPT de la part de la FIVAPE
par ailleurs mon commentaire se rapporte effectivement au premier message de ce sujet
donc oui c'est même pas superficiel, encore moins pointu, c'est erroné le qualificatif qui me vient à l'esprit
enfin et pour en terminer je n'ai pas vu beaucoup la FIVAPE et ses adhérents se mobiliser pour la défense de la vape quand c'était le moment EFVI et autres ...
mais là aussi j'y comprends sans doute pas grand chose

Il faut croire que ne vendre que des fioles de 10 ml, des clearos pourris de 2 ml, jetables, avec des batteries regulées doit convenir à une grande partie d'entre eux.

@ franck9133 :

Merci pour ton intervention qui vient recadrer un peu les choses puisque tu as participé à cette réunion , il est bien que tu puisses exprimer ton ressenti.
On va donc attendre une communication officielle des pros.

@ Boris : tu sais la plupart des pros sont des distributeurs. En France tout du moins. Certains d'entre eux doivent se dire que, tant que la vape est légale, ils auront des trucs à vendre et que donc l'essentiel sera sauf. Attention, ce n'est pas le cas de tous, hein.

bin moi aussi, si je ne peux plus faire mon DIY il n'y a que ce que je fais qui me plaît, exemple le mois dernier j'ai acheté 5 e-liquides différents,( pour tester) sur les 5 il n'y en a qu'un qui me plaît...et encore, et celui que j'aime (plus ou moins) est à 13,90 € les 20ml
et Leio "perle"

Madcat a écrit:
enfin et pour en terminer je n'ai pas vu beaucoup la FIVAPE et ses adhérents se mobiliser pour la défense de la vape quand c'était le moment EFVI et autres ...
mais là aussi j'y comprends sans doute pas grand chose

Il me faut (et là je prends ma casquette d'ex du Staff-dEFVI-France) remettre l'église au centre du village : à l'époque la FIVAPE avait financé les envois des bullbox vers les "EFVIste  relais" chargés de répartir le stock envers les EFVIstes qui allaient en boutique, (feu le SYNAPCE ayant quand à eux financé la fabrication des bullbox). Bon certes pour l'un comme pour l'autre ces quelques centaines d'euros n'allait pas leur plomber le budget de fonctionnement mais il fallait le dire .

Reste qu'effectivement certains membres de la FIVAPE diffusent (régulièrement en encore tout récemment) des messages que moi je trouve naïf et même qui montrent une totale méconnaissance de la TPD et de la loi santé  (mais il ne parle pas au nom de la FIVAPE heureusement).

En même temps leur jeter la pierre ce n'est pas comme si les 80452 membres inscrits sur un "autre forum" se sentaient concernés (Voir ici par exemple ce doit être le sujet le moins suivi de tout ce forum), la FIVAPE ne défend que son casse croute, les autres se moquent dirait-on de la survie de la vape, eux se sont sans doute majoritairement vite réunis chez les "survivalistes", sujet qui remplis des pages de discussions.
Alors tant qu'à jeter la pierre commandons donc un convoi de camions et visons toutes les cibles....je suis loin, très loin de défendre les pros, mais quand je vois l'engagement des vapoteurs, je me dis qu'il y a du monde à blâmer

Mais je pense que je me suis égaré, ce n'était pas le sujet.

bienvenue dans le monde de la piraterie. Perso chez nous, en belgique, cela fait des années que tu ne trouves rien, plus maintenant mais pour combien de temps? Cela a été le temps de la débrouille et la mise en place de contact avec des pays étrangers.
Cela va juste être un peu plus complqué, mais gerable avec de la discretion  et de la chance.

Pour la base, si les fabricants font preuve d'un tantinet d'intelligence, il te feront des fioles de 10 ml. Quand le commerce est en question, t'inquiètes ils s'adapteront et te proposerons un produit qui ne te coutera pas une blinde. Il y a des pistes, des solutions, il faut juste de la bonne volonté et de la discussion entre les acteurs de la vape. Mais est-ce possible, d'un côté comme de l'autre.

c'est encore un peu fouilli, mais cela se décantera. Parole de pirate....

bibidochon a écrit:En même temps leur jeter la pierre ce n'est pas comme si les 80452 membres inscrits sur un "autre forum" se sentaient concernés (Voir ici par exemple ce doit être le sujet le moins suivi de tout ce forum), la FIVAPE ne défend que son casse croute, les autres se moquent dirait-on de la survie de la vape, eux se sont sans doute majoritairement vite réunis chez les "survivalistes", sujet qui remplis des pages de discussions.
Alors tant qu'à jeter la pierre commandons donc un convoi de camions et visons toutes les cibles....je suis loin, très loin de défendre les pros, mais quand je vois l'engagement des vapoteurs, je me dis qu'il y a du monde à blâmer

Mais je pense que je me suis égaré, ce n'était pas le sujet.

Certes la communication est mauvaise et on pourrait mal comprendre leur engagement et leur compréhension de la TPD... Cependant comme le dit Bibi, qui nous sommes pour les blamer??? Moi le premier, je n'ai pas participé à toutes les actions pour la vape... On voit bien que le problème est partout: le manque de participation et d'engagement vient aussi bien des Usagers que des Pros de la vape!!!

Le plus navrant à mon goût, que ce soit pour les Pros ou les simples utilisateurs, c'est ceux qui ne comprennent pas ou n'ont pas du tout entendu parler de la TPD et sa transposition ou même ceux qui n'y croient pas du tout!!!

Certes, comme celà a été dit, il y aura toujours des solutions pour se débrouiller mais c'est tout d'même bien moche ce qui va nous tomber dessus!!!

J'aimerais bien avoir d'autres sons de cloche de ce qui s'est dit que le compte rendu vidéo d'un mec qui a assisté à la conférence...

Les ato de plus de 2ml je n'y crois pas une seconde, le texte me semble pas du tout ambigu sur le sujet.

Ce qui reste dans des zones nécessitant des précisions c'est bien ce que vous avez pointé :

2. Les fabricants et les importateurs de cigarettes électroniques et de flacons de recharge soumettent une notification aux autorités compétentes des États membres concernant tout produit de ce type qu’ils ont l’intention de mettre sur le marché.
...
La notification contient, selon qu’elle concerne une cigarette électronique ou un flacon de recharge, les informations suivantes:
...
d) les informations sur le dosage et l’inhalation de nicotine dans des conditions de consommation normales ou raisonnablement prévisibles;
...
3. Les États membres veillent à ce que:
...
f) les cigarettes électroniques diffusent les doses de nicotine de manière constante dans des conditions d’utilisation normales;

Ce qui est assez dingue vu qu'un clope ne délivre pas la même dose tout au long de sa combustion, selon comment on tire.
Mais cela pourrait concerner les mods/box électro (possibilité de varier) comme les mods méca (tension qui diminue lors de la décharge) comme aussi les ato avec air flow réglable puisque tu vas envoyer plus de vapeur donc plus de nicotine selon ton ouverture...

g) les cigarettes électroniques et les flacons de recharge soient munis d’un dispositif de sécurité pour enfants et soient inviolables; ils sont protégés contre le bris et les fuites et sont munis d’un dispositif garantissant l’absence de fuite au remplissage.

Concernant le dispositif garantissant l'absence de fuite au remplissage, visiblement ils agissent sur la fiole de liquide et non pas l'atomiseur.

Première solution : les flacons doivent posséder une buse non détachable d'au moins 1 cm de long, plus étroite que l'orifice de remplissage du réservoir pour pouvoir y être introduite confortablement. Le débit d'écoulement du e-liquide ne doit pas dépasser 20 gouttes par minute lorsque le flacon est placé verticalement ;
Deuxième solution : le remplissage fonctionne au moyen d'un système d'ancrage du flacon au clearomiseur qui ne permet l'écoulement du liquide que lorsqu'ils sont connectés.

http://www.ma-cigarette.fr/systemes-de-remplissage-sans-fuites-apercu-des-travaux-en-cours-a-la-commission-europeenne/