La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ?

Si c'est pas de la pure contrefaçon, c'est pas attaquable... Juste méprisable.

Mais tant que c'est que par des snobs suisses blindés aux lingots, on s'en branle  

Alors je vais faire 2 réponses, une juridique et une éthique. Et je précise bien que je ne juge personne, je ne fais qu'expliquer.

Juridique:
Il y a 2 types de protection (la double protection étant possible)
- code de la propriété intellectuelle
le design est protégé sans brevet. Dans le cas du Bagua de smok, ce n'est pas le même design, donc ça ne s'applique pas
- code de la propriété industrielle
on peut protégé la marque, je doute que la marque bagua soit protégé en france, donc le bagua smok n'est pas protégé
--->Donc d'un point de vue légal, le bagua de smok est légal

Ethique
Le nom est le même, et ce n'est pas un hasard
Le logo est quasiment le même, et ce n'est pas un hasard
Il y a donc une volonté de tromper les personnes qui connaîtraient le nom et/ou aurait vaguement vue le logo mais seraient mal renseignées.


Dans ce cas il est quand même possible de porter plainte pour parasitage commercial (j'ai pas le terme exact en tête), mais je doute qu'un juge donne raison au plaignant sans brevet, en tout cas c'est assez hasardeux.


Chacun en tirera les conclusions qu'il veut.

le nom est quasi le meme..la c est bagua et non Ba Gua

et le construsteur est clairement identifiable

procede commercial classique

faut arreter les jugements ethiques hein ...

En pratique, FastTech n'a pas besoin des autres vendeurs mondiaux pour écouler son stock. Et apparemment, ça fonctionne du tonnerre. On peut mesurer tout ça aux nombres de commentaires laissés sous les articles. On retrouve d'ailleurs des véritables échanges type forum.
Et impossible de dire que l'acheteur est trompé puisque FT annonce clairement la couleur : Ce sont des copies. On retrouve d'ailleurs dans les commentaires des comparaisons entre l'original et la copie avec photos à l'appui. Les acheteurs s'expriment très librement.
A l'heure où un nombre grandissant de clients font leur marché sur le web, je doute de l'efficacité de l'arsenal juridique et des petits poings levés.
De plus, nous sommes dans une société de consumérisme. Et chaque consommateur veut pouvoir l'exercer. Le but du commerce, c'est quand même de vendre et pour cela on cherche à susciter le désir, l'envie. Les chinois ne font que répondre finalement aux demandes, aux sentiments de frustration du plus grand nombre.

zanza a écrit:Si c'est pas de la pure contrefaçon, c'est pas attaquable... Juste méprisable.

Mais tant que c'est que par des snobs suisses blindés aux lingots, on s'en branle  

Faut arrêter avec ça.
Il n'y a pas pure ou petite ou vague contraçon. Il y a, ou pas, contrefaçon. C'est un terme avec une définition juridique claire.

Le Nemesis de chez FT est une contrefaçon.
Les Vivi Nova autres que les Vision sont des contrefaçons.
le Tobeco Oddey est une contrefaçon.
idem pour le russian, le k100, les T2 non Kanger.....

Cela ne doit pas être drôle de se mépriser....

t'es qui toi ?

Ben personne :-)

Enfin si, juste quelqu'un aime bien lire les échanges sur ce fofo et le grand, et qui trouve rigolo/agaçant de voir des personnes intervenir sur des sujets pour asséner de grande vérité mais s'arranger avec la morale/l’éthique/le bon sens.

D'un point de vue légal, la contrefaçon c'est mal, personne ne peut dire le contraire (je crois hein !)
D'un point de vue éthique, je me dis que sans les contrefaçons des batteries Joytech, des Vision Vivi Nova, et des pleins d'autre objet tournant autour de la e-cig, celle-ci ne sauverait peut être pas autant de personnes de la cigarette.

En fait, en y réfléchissant du haut de mon grand âge ;-)... (Bah, si ! 59 ans quand même !) j'ai pensé à un truc marrant. Je me souviens de nous autres, vers les 20 ans. Aucun vetement "marqué", aucune chaussure siglée. Ca n'existait pas, point. Sauf, sans doute, peut-être, je suppose à cette époque, chez les "riches", les marques de luxe et autres modèles haute couture.

Et je me souviens vers le début des années 80, des premiers ados qui portaient fièrement (et pourquoi donc  d'ailleurs ?) les premiers vetements avec les noms des marques, les baskets, les lunettes etc etc.
Bon, clairement moi, ca n'a jamais été mon truc, vrai ou faux, de me faire "marquer".
Mais je me souviens aussi de mes réflexions du moment à mon neveu entre autres : "Et ils te paient combien chez Nike pour que tu leur fasses leur pub sur ton tee shirt ?"
Marrant non, avec le recul ?...De nos jours qui penserait à faire ce genre de remarque tellement cela parait usuel et normal de porter comme en représentation et en "son" nom le sigle d'une marque connue.

Ceci explique aussi sans doute cela. Tout un comportement de consommateur sur lequel il est bon de réfléchir parfois.

Ah, je ne suis pas le seul à ne pas comprendre l'intérêt de porter un vêtement dont la marque occupe les 3/4; je me sens rassuré. J'ai horreur de ce qui est ostensible, déjà que je trimballe ma bêtise un peu partout, pas la peine d'en rajouter. Et pour en revenir aux contre-façon chinoise, sans reprise das gravures elles auraient été trois fois moins polémiques et dix fois plus élégantes.

cnefracasse : Tu peux toujours faire ta demande ici  

J'ai plein de truc à leur suggérer.

@MamaBri : je suis on ne peut plus d'accord avec cette histoire de marque visible sur
les fringues... Je roule sur une moto d'une marque américaine bien connue, et je refuse
catégoriquement d'avoir quelque marquage que se soit sur mon blouson/sac etc...
C'est payé ( cher) pour jouer les "hommes sandwich"... Ce qui est un comble...  
Je me sens moins seul d'un coup   

Une info que j'ai lu sur le gros fofo dans le sujet sur les clones...

Le logo du Nemesis est tiré d'une œuvre d'Ann Strokes et il semblerait que le créateur de ce mod n'ai jamais demandé l'autorisation avant...  
On parle en revanche d'un arrangement après  

Moi perso, ça me fait sourire un peu quand même



Mignon ce pendentif aussi :
http://www.lesboutiks.com/vampire-shop/product_info.php?products_id=5250

@ Psion : effectivement, j'ai vu ça... Info? Intox? Contrefacteur contrefait ?
Ouh.. ca se complique !  

Ben a priori, c'est vrai...
Il a fait le logo a partir d'une broche sans se soucier de qui était le createur de la broche... une créatrice en l’occurrence : Ann Strokes

Donc tu rajoutes l'histoire du logo du Nemesis à celle du Chi-you et du King donnée par Zanza

zanza a écrit:
La cas du King's est assez amusant.... Vaperev, revendeur officiel du Chi-You lui ayant fait une forme d'enculade, Mojo créateur du Chi-You décida de ne plus passer par eux pour vendre ses mods.
En guise de "représailles", Vaperev a donc sorti le Kings d'inspiration "chi-yesque".

Ben je me demande vraiment pourquoi j'ai parfois mauvaise conscience avec ces tubes à piles  

Je viens de relire le post a ce sujet ( touffu le post  ), on dirait
qu'il " a fait ce qu'il faut" depuis... l'honneur est sauf !  

Quant a la mauvaise conscience... Ma foi c'est trop personnel pour que je
m'avise de faire le moindre commentaire...  

L'honneur oui (quoique ) mais l'étique ?

Sinon oui, la conscience c'est personnel... En fait c'était plutôt une pensée exprimée a voix haute
Une continuité dans ma réflexion personnelle... Depuis le départ, la présence des gravures me dérange, depuis que je sais que celle du Nemesis était déja sous le coup d'une violation du droit d'auteur, elle me dérange beaucoup moins

tu veux dire que ça te dérange qu'un grec utilise une image non libre de droit, mais que quand c'est un chinois qui utilise ce même motif c'est moins dérangeant ?

salut maya..

nan je pense pas que psion a voulu dire cela....

pense que c est dans le principe "du voleur... volé.".. tout le monde crie au scandale... mais certain font pas mieux que les chinois.....il s accapare de chose qui ne leur appartienne pas.... 

on va dire bien fait pour sa gueule alors, pour mettre un terme à ce cas précis

mais on fait quoi pour les autres?

Celle-ci aussi à l'air croustillante :

@ mayannick :

mais on fait quoi pour les autres?

On en parle pour que chacun puisse faire son choix en ayant l'information et qu'il puisse se déterminer par rapport à elle.
C'est par exemple, l'objet de ce thread : passer l'information et discuter entre nous.

Sinon, on fait quoi pour Hon Link qui a pourtant inventé l'ecig, qui a déposé les brevets, paraît-il, et que peu de constructeurs semblent vouloir payer ?

Enfin, la directive sur le tabac va être votée et nous allons probablement être obligés de nous fournir dans les pharmacies, si le texte passe en l'état, le débat prendra donc probablement fin.

alors HON Link a fait une erreur monumentale, il n'a déposé son brevet que en Chine. Ce qui fait que n'importe qui dans le monde peut exploiter le concept. Et que les chinois ont le droit de fabriquer pour l'export.

Contrairement à la propriété intellectuelle qui elle s'applique sans brevet.

maya...

pense que tu me connais... je suis le parfait acheteur de mod originaux... j en ai eu , j ai et j en aurais encore quelques un...

maintenant je te dirais que les choses évoluent... moi perso ça ne me pose aucune problème d acheter un nemesis & un chine-you etc de chez ft avec tout les logo.. n° de serie etc... je ne m en cache pas et me cacherais pas quand je vais les recevoir ( oui je les ai acheter.....)

pourquoi j ai fait cela...

simple un gros raz le bol d attendre les bach de nos cher ami modeur... qui eux non aucun scrupule de spéculer avec leur mod....marre d acheter des mod comme le gus.. et autre qui ne fonctionne pas aussi bien que cela....
et marre d être un pigeon tout simplement....

je veux un mod ... grec ... français ou chinois.... je prend... mais je veux qu il sois dispo.... avec un prix réel......

pour finir ... je regarde comment les chinois évoluent dans le qualitatif et quantitatif....... et je me dit c est pas mal.....

mayannick a écrit:tu veux dire que ça te dérange qu'un grec utilise une image non libre de droit, mais que quand c'est un chinois qui utilise ce même motif c'est moins dérangeant ?

Non je n'excuse ni l'un ni l'autre mais ça m'interpelle... Et quelque part, je me dis que je suis bien con de me poser autant de questions avant d'acheter et de parler d'un "clone"...

Parce que tu avoueras que c'est pour le moins troublant... On s'inquiète pour un modeur des conséquences de la copie de son mod, modeur qui ne s'est pas inquiété de savoir si le "truc" utilisé pour son logo était protégé ou non ?

Pour le Chi-you, c'est une histoire entre vendeur et modeur semblerait-il qui a fait sortir un clone de modeur original...

Que va-t-on apprendre le prochain coup ?
Que tu as vendu des copies de mods ou d'atos ?
Que tu t'es inspiré du travail d'un autre pour tes propres créations ?

Bref... Je m'interroge depuis le début et ceci bien avant tes interventions et continue de le faire... Ouvertement