je ne comprends plus

bonsoir à tous!

Alors voilà quelque temps que je vous lis et que je fais partie de ce nouveau monde de la vapote.
Bon j'en suis ravie, certes! mais...
Car il y a un mais.
Je vous remercie de m'avoir fait connaitre et aider dans ma démarche, je suis ravie d'avoir enfin pu me libérer de la clope.
Cependant,et au vu de ce qui se dit (et surtout actuellement) sur la cigarette électronique, je reste un peu perplexe sur son innocuité à long terme.
Je comprends bien votre combat et votre engagement pour la défense de ce produit, mais j'écoute aussi les avis contraires. J'ai bien compris que ce produit met en jeu des intérets économiques certains, des intérets politiques aussi.
Alors il m'est vraiment difficile pour moi de me forger une idée objective sur la question.
C'est pourquoi, je ne peux me positionner comme une "militante" dans ce domaine,et pourtant cela ne me ressemble pas; j'ai plutot l'habitude de foncer dans ce que je fais, au risque parfois de me tromper de "combat". Mais là il va me falloir un peu de temps et de recul.

Quand j'ai un doute, Farfelue, j'écoute mon coeur et je choisis sa voie. Dans le cas présent il faut écouter ton coeur et aussi tes poumons, accesoirement ton haleine  

Mais il est normal que tu te poses des questions, farfelue. Le forum n'est pas contre, encore heureux.  
Si tu as des doutes, je ne peux que te conseiller de prévoir d'arrêter la e-cig à terme, de baisser tranquillement ton taux de nicotine puis d'arrêter dans un/deux ans. Allez 3  
C'est mon avis, mais à court terme, la ecig c'est nettement mieux que les cigarettes, il n'y a pas de goudron, pas de monoxyde de carbone. Quoi qu'il en soit, c'est toujours un gain potentiel assez énorme par rapport à la cigarette. Il serait idiot à mon sens que tu plaques la ecig pour retourner au tabac.
Maintenant, si tu "ne le sens pas", ben, projette de te désengager progressivement, sans te presser, sans stress (no stress). Une fois que tu seras à zéro nicotine, tu prendras ta décision finale.
Mais l'important est que tu prennes ta décision !

Bon je vais plutot écouter mon coeur que mon haleine!!
(y'a des jours avec certains liquides ça recule un cheval!)
bon c'est rien, je crois que je suis un peu tourneboulée, par les derniers évènement du forum.
La disparition d'équim et toute la solidarité, l'amour que cela a générer. Les liens qui se tissent ici, des liens des vrais comme je les aime. Et d'autres sujets qui me dérangent plus. Je suis un peu pommée, comme si je sentais et trouvais ici, un groupe d'appartenance que je respecte mais ne peut adhérer. Je n'aime pas me trouver dans cette position, je suis plutot du genre c'est blanc ou noir! et là j'avoue ne pas savoir.
Peut-etre que c'est le début de la sagesse!
En attendant, pour l'instant, il me parait impossible de renouer avec la clope, j'en ai trop bavé pour m'en débarrasser, j'espère en effet pouvoir à long terme me séparer aussi de l'e-cig, mais là il est trop tot.

déjà, la Ecig t'éloigne du tabac c'est une trés bonne chose; et par la suite il te sera beaucoup plus facile de te détacher de la Ecig que du tabac quand tu auras baissé ton taux de nicotine. moi meme gros fumeur depuis 30 ans, je ne prend pas ma Ecig pour mes courtes sorties sans ressentir de manque alors que je fumais 3 cigarettes pas heure.
je trouve dommage si la Ecig te plait de risquer de retomber dans le tabac qui est lui prouvé trés dangereux.
n'écoute pas trop les médias, ils ne savent pas de quoi ils parlent, parle en plutot à ton médecin.
des questions sur la Ecig, tout le monde s'en pose je pense, c'est normal, mais arreter le tabac c'est une grande victoire
bon courage farfelue

Farfelue, si tu es un peu logique et que tu prends un peu de recul, tu t'appercois assez vite que les études qui montrent l'ecig comme quelque chose de nefastes ne tiennent pas vraiment la route, sont un peu obscures sur les protocoles de recherches alors que les sérieuses s'appuient généralement sur des cas cliniques, des tests en aveugle, des chiffres publiés et comparés.

Je pense q'a l'origine de ces doutes, il y'a surtout de la dernière bombe nucleaire que vient de lacher 60 millions de consommateurs qui accentue les discours alarmistes de certains ministres ou politiques bien pensants.

Je ne dit pas que l'ecig est inoffensive car personne n'est en mesure de l'affirmer a l'heure actuelle malgré le retour que nous avons sur les produits les plus utilisés qui rentrent dans la composition des liquides et des materiels.
Mais, si tu n'achetes pas n'importe quoi n'importe ou sans te préoccuper de ce qu'il y'a dedans, c'est clair que ca peut avoir des conséquences.

En ce qui me concerne, j'ai banni certaines marques de liquides car trop opaques sur la composition ou sur les conditions de fabrication, de conditionnement etc.. mais on n'est jamais sur a 100% et on ne le sera pas tant que des normes ne seront pas fixées et des labels mis en places. C'est une aubaine pour celui qui veut se faire du fric rapidement de surfer sur cette vague et ca décrédibilise nombre d'acteurs sérieux de ce secteur economique florissant.
Il ne peut pas y avoir autant de monde a utiliser ce dispositif, en vanter les mérites de cette façon et gratuitement pour que ce soit un mensonge ; on se sent tous bcp mieux, meilleur santé pour la grande majorité, pas ou tres peu d'accident dénombrés etc... les statistiques sont en notre faveur et ce, meme en ne regardant pas les etudes. S'il y'avait eu le moindre incident depuis les debuts de l'ecig, crois moi, vu la campagne de désinformation actuelle, ce serait surmédiatisé et on ressortirai ce ou ces cas a chaque fois.
Ceux qui en parlent en bien sont les utilisateurs et des professionnels de la santé ayant étudié le sujet. Ceux qui en sont les détracteurs sont des politiques bien pensants qui ne connaissent absolument pas ce qu'est une ecig ou un eliquide, mais aussi ceux qui n'ont pas franchement intéret a ce que cela se développe.

Ne t'inquietes surtout pas, essaies d'avoir un suivi médicalisé en parallele de ta défume par l'écig et essaies de te sevrer petit a petit si réellement tu es inquiets. quoiqu'il en soit, meme aussi dangereux que certains voudraient le faire croire, ca ne sera jamais au meme niveau que la tueuse. On ne joue pas dans la meme division. Et encore une chose que je remarque, c'est a quel point on se préccuppe de sa santé alors que quelques semaines avant, on s'encrassait les poumons gaiement sans se poser de questions, et on a meme encore quelques envies coupables de s'en griller une petite de temps en temps en sachant pertinemment que cela est tres néfaste. mais dès que l'on parle de ecig, c'est tout de suite : attention, c'est dangereux, c'est potentiellement mortel, faut pas toucher.... a croire que lorsque l'on arrete de fumer, on perd les oeilleres que l'on avait et que l'on s'inquiete de tout.

Pour finir, la ecig contient peut etre certaines substances dont l'organisme se passerait bien mais quid des pesticides dans la bouffe, de la polution des poissons aux métaux lourds, dela radioactivité ambiante, de l'influence des ondes permanentes (wifi, gsm etc) sur nos organismes, de l'eau du robinet contaminée, de la bouffe transgénique, du boeuf aux hormones, de la farine animale donnée comme nourriture a des animaux censés ne digérer que des végétaux etc...... (la liste est encore tres longue et je peux en tartiner despages et des pages).

Vraiment, Keep Cool, No stress, vas y a ton rythme, prends conseil aupres de médecins compétents et non vendus a une cause ou une autre (je sais c'est pas facile a trouver ca), prends le temps delire mais surtout d'analyser les etudes. Meme avec un jargon scientifique, nombre d'entre elles sont parfaitement abordables, a commencer par le rapport OFFICIEL de l'OFT, meme sans avoir besoin d'un bac + 28 pour comprendre.

Bon courage et surtout n'oublies pas, on ne peut pas etre des millions a se tromper a ce point.

Bonsoir farfelue ...
nous sommes donc deux à nous sentir un peu paumés et à n'intervenir que trop rarement  

Courage pour ta défume en tout cas ^^

ben, oui. Faut rester cool, zen et relax.
Tout ceux qui ont essayé les autres systèmes pour arreter de fumer, voient la différence.
C'est pas inoffensif à 100 %, mais par rapport aux autres?
J'ai pris du champix, malade comme un chien si tu as l'estomac fragile. Un ami s'est retrouvé avec un ulcère.
Les patchs, bon on va pas épiloguer....  
Le restant, je n'ai pas essayé mais c'est pas génial non plus.
L'e-cig, c'est le plus relax. Un peu prise de tête avec tout le matos à disposition maintenant, je l'admets. C'était nettement plus simple quand j'ai commencé. La faute au stardust, il est arrivé et il a mis le feu...  

Alors, ne replonge pas dans le tabac. Continue ton chemin, et fais à ton aise.... cool, zen et relax.

Je vais te faire part de ma situation.

Arrêté de fumer est simple. Il suffit d'être motivé et d'en avoir vraiment envie. Ça m'a pris comme ça un jour et j'ai arrêté, deux ans, sans réelle difficulté. Et j'ai repris. Et depuis, jamais je n'ai retrouvé cette motivation, parce que j'aime ça et puis c'est tout, je n'ai pas envie de m'en priver.

Et j'ai tenté la cigarette électronique. Parce que ça me permettait de continuer à "fumer" à moindre coût pour ma santé. Mes conviction, au regard des infos dont nous disposons sont les suivantes :

- je ne peux pas croire que la ecig soit inoffensive, toute action consistant à introduire régulièrement autre chose que de l'air dans ses poumons ne peut pas être neutre sur la santé (sauf traitement médical, et c'est pas neutre non plus).
- je crois que le tabac est mortel et que même lorsqu'il ne l'est pas, il amoindri l'état physique
- je crois que la nocivité de l'ecig est sans commune mesure avec celle du tabac
- je crois que la nocivité de l'ecig est négligeable au regard de ce qu'un citadin respire en termes de saloperies diverses et variée
- je crois que sauf à manger bio, vivre dans une maison bio, éviter tout les produits chimiques etc notre quotidien nous expose en permanence à des substances toxique
- et je crois que dans cet environnement, les conséquences de l'ecig sont proches de zéro.

En clair, si tu ne vis pas à l'écart du monde moderne, tu peux vapoter tranquille. Je te renvoie au rapport Daudau qui n'a pas réussi à prouver que c'était nocif.

Et n'oublie pas qu'entre fumer et vaper, y a pas photo.

Et si l'ecig est toxique, elle ne nous tuera pas car nous avons tous d'autres comportements plus dangereux pour notre santé. (Alimentation, sédentarisation, surmenage, manque de sommeil ...).

salut donc moi pour ma part j'etait souvent malade de l'hasme bronchite a repetition enruber essouffle et docteur en permanence,j'ai opter pour ma vapotte apres avoir eu plein de conseil de gens formidable du petit forum et la depuis 2 ans plus une seul clopes mais aussi plus aucune visite chez mon toubibe plus d'hasme plus de migraine et du souffle récupérer donc tous ce qu'il disent a droite ou a gauche surtout écoute ton cœur et pas toutes ces annerie,souvent ont me dit que cela est nocive et bien je répond tous simplement que quand je fumais cela ne les dérangeais pas que je me tuais a petit feu alors pourquoi maintenant que je suis mieux vous vous intéresser a ma santé.
de toutes façon ces juste un enjeu financier énorme qu'il voie disparaître sous leurs yeux donc ils attaques   

C'est vrai que je ne l'ai pas souligné. Si je compare la vape à mon arrêt du tabac, les conséquences sont rigoureusement similaires en termes de bobologie, rhume, toux et maux de tête ont disparu. Par ailleurs, je fait un peu de sport et j'ai retrouvé un souffle que je ne savais pas avoir perdu.

Il y a toujours possibilité de lire le rapport de l'OFT remis en Mai dernier ici pour un point de vue plus "scientifique"

bonjour farfelue,

Je pense que tes doutes sont fondés maintenant je pense également que tu as fait un énorme chemin et je ne peux t'encourager a lire les différents article dont nous nous faisons le relais ici cela t'aideras peut être un peu a y voir plus clairs, et si tes doutes restent présent suis les conseils de Franck.
Mais surtout ne retourne pas vers la clope, mais aussi ne te stress pas

Voilas je voulais te faire un petit clin d'oeil  

@ farfelue ;

J'ai pris la liberté de transférer ton sujet dans la rubrique "vous et la e-cig : vos témoignages".  
Cela m'a paru intéressant de le placer là car je suppose que d'autres membres ou lecteurs doivent être dans le même état d'esprit.
Et puis les réponses faites sont aussi dignes d'intérêt.  

bonsoir,
pas de soucis franck, pour avoir déplacé le sujet. Je suis tout à fait preneuse de toutes réponses.
Bon je lis, je lis, encore et encore.
Je reste perplexe tout de meme, le manque de recul m'inquiète,bien sur que connaissant la nocivité de la cigarette et du tabac, je continuais à fumer, mais j'ai lutter des années pour m'en défaire
.Je souhaite simplement que cette lutte ne sera pas à refaire avec l'e-cig,je vapote avec plaisir certes, mais aussi parceque je ne parviens pas à me défaire d'une dépendance à la nicotine.
Très sincèrement si je pouvais, ni je ne fumerais ni je ne vapoterais. Pour l'instant c'est pour moi le moindre mal, et j'espère ne pas me tromper.
La nicotine et le tabac est une drogue, une vraie dépendance (physique, psychique, comportementale) à laquelle je me suis confrontée et contre laquelle je me suis battue. J'espérais tout simplement avoir trouvé une astuce moins risquée.Je suis certaine que chaque fumeur est conscient des risques qu'il encoure en fumant, et cela ne suffit pas à arreter. Je tiens à ma vie et à ma santé sinon, pourquoi aurais-je tant lutter pour ne plus m'empoisonner avec le tabac! alors j'espère que mes armes actuelles (la vape) sont les bonnes et ne vont pas se retourner contre moi

La plupart des études, pour ne pas dira quasi toutes, prouvent que l'e-cig est nettement moins toxique pour l'utilisateur et même l'entourage que cette satanées "cigarette". Je ne dis pas tueuses consciemment, pour bien montrer que je ne me voile pas la face et ne veut pas de non-dit. Appelons un chat, un chat et ne l'appelons pas autrement pour ne pas donner l'impression de vouloir noyer le poisson.
Tu trouveras sur ce forum, pas mal de gens malades, à cause en grande partie de la cigarette. Et chose que j'ai remarqué, eux aussi, est que pas mal de médicaments ont du être baissé en dosage depuis qu'ils utilisent la cigarette électronique. Donc, on peut en déduire de manière scientifique "rurale", c'est-à-dire sans faire des études sur la matière, que l'incidence de notre machine à vapeur nicotinique   est moins toxique que la cigarette goudronneuse.
je comprends tes inquiétudes, mais l'avantage de ton e-cig est que si tu mets plusieurs mois, années pour arreter la nicotine, est que tu pourras le faire de manière sereine et à ton propre rythme sans avoir une date butoir comme avec les autres procédés.
Pour le reste, zen cool et relax.

 avec Jilou et comme d'habitude c'est en plus super bien dis .....

Tu sais Farfelue, on nous disais la même chose a propos des micro-ondes et aujourd'hui presque tout le monde en possède. ce que je veux dire c'est que actuellement tout comme toi la Ecig m'a permis d'arrêter la clope et rien que le fait que je puisse rester a coté de mon neveu de 4 ans, de ma nièce de 5 mois ainsi que ma petite fille de 1 ans 1/2 sans les gener me donne du bonheur et pour moi c'est important donc profite de ton plaisir mais comme dis Jilou zen, cool, et relax

farfelue a écrit:bonsoir,
pas de soucis franck, pour avoir déplacé le sujet. Je suis tout à fait preneuse de toutes réponses.
Bon je lis, je lis, encore et encore.
Je reste perplexe tout de meme, le manque de recul m'inquiète,bien sur que connaissant la nocivité de la cigarette et du tabac, je continuais à fumer, mais j'ai lutter des années pour m'en défaire
.Je souhaite simplement que cette lutte ne sera pas à refaire avec l'e-cig,je vapote avec plaisir certes, mais aussi parceque je ne parviens pas à me défaire d'une dépendance à la nicotine.
Très sincèrement si je pouvais, ni je ne fumerais ni je ne vapoterais. Pour l'instant c'est pour moi le moindre mal, et j'espère ne pas me tromper.
La nicotine et le tabac est une drogue, une vraie dépendance (physique, psychique, comportementale) à laquelle je me suis confrontée et contre laquelle je me suis battue. J'espérais tout simplement avoir trouvé une astuce moins risquée.Je suis certaine que chaque fumeur est conscient des risques qu'il encoure en fumant, et cela ne suffit pas à arreter. Je tiens à ma vie et à ma santé sinon, pourquoi aurais-je tant lutter pour ne plus m'empoisonner avec le tabac! alors j'espère que mes armes actuelles (la vape) sont les bonnes et ne vont pas se retourner contre moi

Vu les informations de ces derniers jours, il est normal de se sentir un peu perdue.
Par contre, juste un petit mot concernant la nicotine. La nicotine seule n'est pas addictive, je t'invite à lire ce texte de Jean Paul Tassin : http://lettre-cdf.revues.org/283

Il serait donc logique de penser (mais attention, là il s'agit de mon avis personnel) qu'étant donné que la e-cig n'apporte pas les autres composés qui rendent la nicotine addictive, il en sera plus facile de s'en séparer (en baissant les taux petit à petit) que la cigarette de tabac où tu ne maîtrises rien.

farfelue a écrit:"Très sincèrement si je pouvais, ni je ne fumerais ni je ne vapoterais"

Moi c'est pareil. Et j'ai choisi le moindre mal. Tu aimes bien quand c'est blanc ou noir ! mais avec la nicotine c'est pas si simple, c'est gris. Blanc c'est j’arrête tout !. Noir c'est je continue à fumer. Avec la cigarette électronique tu changes ta façon d'inhaler(niveau comportemental). Il y a plus de contrainte que d'allumer une clope. C'est moins pratique, plus lourd, faut recharger etc...Et c'est ce qui est bien !. J'ajouterai que si en plus tu prends du liquide pas trop bon !?(eh oui), tu auras ta dose de nicotine, mais aussi le désir d’arrêter au plus tôt ce nouveau système contraignant.

Bonsoir,
Il est très interessant ton lien poulplinaute.
Pour ce qui concerne la dépendance ou non à la nicotine pure, là je doute encore. Dans mes différentes tentatives d'arret de la clope, je me suis attaquée aux différentes sortes de dépendances. La comportementale (changement des habitudes liées à la clope) assez facile. La dépendance psychologique, exercice de relaxation, de méditation...., pas si simple, alors que j'ai obtenu des résultats surprenant avec ses méthodes pour d'autres soucis.
La dépendance physique, j'y croyais pas trop, mais là je dois pourtant reconnaitre que c'est là que le bas blesse. Malgré les patchs , j'étais très mal, donc la clope était indispensable (nicotine plus le reste).
J'ai déjà lu que la nicotine en elle meme n'est pas addictive, que d'autres produits sont necessaires pour créer une dépendance.
Alors pourquoi me voilà désormais aussi dépendante de l'ecig que je ne lache pas. Et en cas de problèmes techniques avec (voir un autre de mes post);je pete un cable!!!
je n'arrive pas non plus à diminuer mon taux de nicotine dans les liquides, alors je pense réellement que la nicotine est une vraie addiction pour moi.

perso, je ne considère pas la e-cig comme un dispositif de sevrage du tabac (ou de la nicotine) mais comme un produit de substitution
je n'ai plus du tout envie de fumer mais je ne pourrais pas me passer de vaper, au moins pour le moment