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L'obsolescence programmée tout un programme pour la vapote

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fach? L'obsolescence programmée tout un programme pour la vapote

Message par Mathieu le Ven 15 Juin 2012 - 22:27

Alors voilà, je vais pas soulever l'affaire du siècle, ni même faire ma petite révolution, mais parler un peu de l'obsolescence programmée appliquée à nos consommables dans le domaine de la vapote.
Si il y a bien un secteur où les matériels sont conçus pour ne pas durer c'est bien chez nous, les vapoteurs. Il y a quelques semaines j'avais écris un post rageur que j'avais supprimé pour ne pas véhiculer "d'ondes négatives", et qui disait mon raz le bol des consommables qu'il faut racheter en permanence. Que ce soit les batteries qui ont une durée de vie très limitée, ou ce qu'on met dessus (ato, carto, clearo), rien n'est conçu pour durer. Petite exception faite aux ato reconstructibles qui sont une exception (coûteuse, mais on doit s'y retrouver sur le long terme, à condition qu'on ait pas la tremblotte comme moi et qu'on puisse faire soi-même ses mèches Laughing ).
Bref à part l'initiative de quelques artisans passionnés qui créent des modèles résistants (et chers) le consommateur lambda se retrouve avec un "kit" qu'il devra renouveler très souvent s'il souhaite continuer à vapoter.
Je ne pense pas qu'il faille trois années en recherche et développement pour pondre un ato ou un carto qui ait une durée de vie respectable, mais c'est forcément moins rentable que celui qui va claquer au bout de : trois jours, une semaine, un mois.

J'aimerais qu'à travers nos ressentis en tant que consommateurs, les producteurs adaptent leurs créations en fonction de nos besoins et de nos exigences en matière de qualité. Le forum est un vecteur d'opinion et grâce à ce medium j'ose espérer que ma petite voix de consommateur fatigué de banquer en permanence sera entendue et partagée par d'autres.

A quand une association de défense des consommateurs de cigarette électronique qui puisse se faire entendre par les grands de ce marché florissant ?

ps : je suis comme la plupart, je peux pas m'empêcher d'acheter les nouveautés qui sortent, mais c'est toujours dans l'espoir de trouver LE système qui me conviendra. Donc je suis un peu paradoxal moi aussi puisque je joue le jeu des achats réguliers... Razz

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fach? Re: L'obsolescence programmée tout un programme pour la vapote

Message par Mathieu le Ven 15 Juin 2012 - 22:37

bon désolé, je voulais pas vous faire fuir ... Razz

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fach? Re: L'obsolescence programmée tout un programme pour la vapote

Message par franck9133 le Ven 15 Juin 2012 - 22:41

C est comme pour tout
Les accus, avec une marque comme aw et un chargeur comme le pila, j ai des accus qui tournent depuis pfff, certain bientôt un ans.
Certains aussi commencent à être fatigués c est un peu normal, surtout les 18350.
Mais de bon accus c est primordial pour la qualité de vape. Et surtout cela reviens beaucoup moins cher.
Les atos
Cisco ou ikv, si ils sont utilisés correctement cela dure suffisamment longtemps pour largement amortir la différence de prix avec la qualité en plus.
Pas trop alimentés ni pas assez et ils tiennent très longtemps.
Les carto
Pareil, sur un mod bien equilibré c est à dire avec une puissance convenable pour ce que l on monte dessus. 1 cartos c est minimum grand minimum 4 semaines et 4 à 5 ml par jour.
Par contre , un peut rodage est essentiel, ne pas chauffer trop de suite, sinon, goût de brulé qui ne partira pas et si la boire c est rétractée pour avoir trop chauffer, ce sont des fuites et glougloutages assurés.

C est comme tout, un minimum de qualité au départ, une utilisation dans les normes du bon sens, et cela ne revient pas très cher.

Les tueuses, tu t en sers qu une fois, et le budget est pire autant pour le portefeuille que pour la santé. Ça c est encore plus grave.

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fach? Re: L'obsolescence programmée tout un programme pour la vapote

Message par Mathieu le Ven 15 Juin 2012 - 22:46

oui tu as raison franck, on peut trouver de la qualité à un certain prix, mais je trouve que les producteurs pourraient faire mieux.

La plupart des conso achètent ce qu'on leur met sous le nez : une eGo, un ato no name...

Nous sur ce forum nous sommes plus exigents puisque nous nous informons mutuellement de ce qui existe de mieux, mais tous les consommateurs ne passent pas forcément par la case forum, ils n'ont pas forcément accès aux connaissances que nous avons.

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fach? Re: L'obsolescence programmée tout un programme pour la vapote

Message par fredetoulouse le Ven 15 Juin 2012 - 22:49

regarde l'informatique, la téléphonie, toutes les nouvelles technologies !

cela évolue tellement vite que pour faire avancer le schmilblick, il faut parfois essuyer les plâtres !

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fach? Re: L'obsolescence programmée tout un programme pour la vapote

Message par franck9133 le Ven 15 Juin 2012 - 22:50

Je vois ce que tu veux dire
Tu as raison
Entièrement d accord, mais cela ne vient pas des constructeurs, mais de certains vendeurs.
Tout le monde ouvre une eboutique. Et c est toujours la même chose.
Mais c est un marché récent. Un jour il se stabilisera.
Ça ce cherche encore et ça évolue en permanence.

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fach? Re: L'obsolescence programmée tout un programme pour la vapote

Message par Chatterbox56 le Ven 15 Juin 2012 - 22:56

l'obsolescence programmée concerne tout nos produits de consommation courante , c'est vrai qu'on nous prend pour des c.. Shocked

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fach? Re: L'obsolescence programmée tout un programme pour la vapote

Message par Mathieu le Ven 15 Juin 2012 - 23:04

quand tu parles des vendeurs je comprends ce que tu veux dire franck, mais dans mon cas c'est grâce à Pola que j'ai découvert ce forum et que j'ai appris pas mal de choses, donc c'est une "vendeuse" qui m'a informé de ce qui existait sans chercher à m'exploiter. J'ai eu la chance de tomber sur une passionnée.

je viens de relire ton post franck, tu as dit certains vendeurs, donc on est d'accord Laughing

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fach? Re: L'obsolescence programmée tout un programme pour la vapote

Message par zelie le Ven 15 Juin 2012 - 23:09

ca va évoluer restons positif la vape en fin de compte c est un bébé! Wink

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fach? Re: L'obsolescence programmée tout un programme pour la vapote

Message par franck9133 le Ven 15 Juin 2012 - 23:16

Oui et c est vrai que cela n a pas fini d évoluer, malgres tout certains produit consolident leur position autant dans les mod que dans les consommables n

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fach? Re: L'obsolescence programmée tout un programme pour la vapote

Message par lezius le Ven 15 Juin 2012 - 23:22

Je n'aurais qu'un truc a dire : http://www.youtube.com/watch?v=2PdX-2rGBSc

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fach? Re: L'obsolescence programmée tout un programme pour la vapote

Message par Mauricette le Ven 15 Juin 2012 - 23:49

Tu as raison de soulever la question Mathieu, perso depuis 2 mois que je suis sur le forum et donc au courant des derniers produits qui sortent, je suis assez impressionnée. Je n'aurai jamais pensé trouvé un marché aussi actif (et lucratif?).
Et en tant que débutante, suis assez surprise de voir sortir de nouveaux produits de semaine en semaine, c'est fou!
Ça évolue, et dans le bon sens on l'espère, le but étant d’éliminer la clope, et nous sommes, je l'espère, tous d’accord dessus.
Il y a un prix à payer certes, mais la santé, c'est la vie! étoile complète

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fach? Re: L'obsolescence programmée tout un programme pour la vapote

Message par Section13 le Sam 16 Juin 2012 - 4:05

Et dire que l'obsolescence programmée et partis d'un collant français.

Et oui j'avais regarder une émission sur Arte ou il parler de cela j'étais effaré mais que fait l’Europe ainsi que les gouvernement qui se font eux même avoir.

Et dernièrement encore sur Arté concernant L’obsolescence avec les cartouche d'imprimante il montré une ville belge et sa consommation en cartouche ( 40 000 euro ) en utilisant des cartouche verte ou recycler il étais même obliger de mettre un autocollant et faire signer a un éventuel réparateur d'imprimante pour que celui ci ne mette pas en place un micro système interdisant a l'imprimante de fonctionner avec d'autre cartouche que les leurs.
Ensuite il montré ou aller les cartouche "vide" cette même cartouche il lui rester de 50 a 75% d'encre un abus complet des société d'imprimante a laquel toutes on refuser de répondre aux questions du journaliste.

En faite dans les études d'ingénieur il apprennent a faire de l’obsolescence programmé c'est ce qui étais dit dans la 1er émission.

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fach? Re: L'obsolescence programmée tout un programme pour la vapote

Message par bibidochon le Sam 16 Juin 2012 - 7:18

...consommez, consommez, quelqu'un en retirera toujours quelque chose.

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fach? Re: L'obsolescence programmée tout un programme pour la vapote

Message par corbac le Sam 16 Juin 2012 - 7:30

C'est un post intéressant mais ça ne empêche pas de constater que : rien de neuf sous le soleil. Very Happy
On le sait, on l'accepte, que faire d'autre ? boycotter ? on va se sentir bien seul ...
Nous sommes les moutons et on nous tond la laine sur le dos, et on ne peut qu'accepter ...
La société de consommation est ainsi faite.

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fach? Re: L'obsolescence programmée tout un programme pour la vapote

Message par Marrie le Sam 16 Juin 2012 - 11:48

Oui et non, d'accord et pas d'accord...
Effectivement, depuis bientôt 6 mois dans le système, je trouve l'évolution du marché énorme.
Mais n'est-ce pas un bien ? Rien ne nous oblige à acheter le dernier "machinmizer" qui pointe le bout de son nez.
Le commerce étant le commerce, chaque vendeur appréhende son bisness à sa façon. Je ne pense pas du tout que cela soit spécifique à l'ecig. A nous de faire le tri entre les boutiques suivant ce que l'on recherche et en attends.
On râle fort après nos consommables, qui ne marchent pas, ou mal, ou bof bof... ont une durée de vie limitée. Mais râlait on de la même façon après chaque tueuse lorsque l'on jetait le mégot, ou après chaque paquet quand on jetait l'emballage ? Pour ma part non. Et je n'y avais même pas pensé.
Je crois qu'il existe du bon matériel, de bonnes boutiques et des vendeurs respectueux du client. Certes je conçois parfaitement que pour certains d'entre nous cela soit cher et même très très cher et que l'investissement de départ puisse représenter une véritable fortune et une véritable difficulté.
Mais je pense aussi qu'un fumeur moyen peut financièrement, réellement remplacer ses cigarettes par l'e-cig. 2 batteries, 2 ou 3 consommables, 2 ou 3 e-liquides ne représentent en somme que quelques paquets de cigarettes ou de tabac. On est pas obligé de vapoter avec le trio Provari / ato réparable / halo pour arrêter de fumer. Exactement comme on peut circuler en Clio et pas forcément en Rolls Royce pour se déplacer. Mais je sais aussi que malheureusement pour certains, même la Clio ne peut pas être envisageable, mais auquel cas être fumeur ne l'est pas non plus.
Nos salo**ries de clopes n'étaient pas données et certains se gavaient sérieusement et continuent à s'engraisser sur ce commerce beaucoup plus que nombreux de nos vendeurs à mon avis !!!! Rolling Eyes

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fach? Re: L'obsolescence programmée tout un programme pour la vapote

Message par zanza le Sam 16 Juin 2012 - 12:05

Il y aura toujours des riches qui se paieront du bon matos et des pauvres qui se paieront du moins bon, rien de neuf là non plus.

Mais le pauvre qui pouvait se permettre l'achat de clopes, peut aussi se permettre le budget e-cig, faut pas exagérer.
Depuis mon arrêt de la clope, j'ai toujours un amortissement négatif par rapport à la tueuse. Certes j'ai pas acheté 5 Provari et 8 Reo, mais ça s'appelle simplement le bon sens: on fait selon ses moyens et on met l'argent dont on dispose là où on le désire. Ca s'appelle les priorités.

Pensez aux chinois qui produisent notre matos: je serais bien curieux de savoir combien fument des clopes et combien vapent... ?

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fach? Re: L'obsolescence programmée tout un programme pour la vapote

Message par corbac le Sam 16 Juin 2012 - 12:38

Oui, entièrement d'accord avec vous, zanza et Marrie, mais je crois que ce post parle uniquement des consommables qui sont à renouveler obligatoirement toutes les 4/5 semaines, et non des achats compulsifs de nouveaux mods ou extra/supers/mizers au cout exorbitant.
De même les cartouches d'encre imprimante ou lames de rasoirs qui coutent plus cher que l’appareil lui même ! J'ai acheté la semaine dernière une imprimante/scanner à 59,90 euros et un jeu de cartouches d'encre que j'ai payé ... 40 euros !
C'est là, je crois, que le bât blesse ...

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fach? Re: L'obsolescence programmée tout un programme pour la vapote

Message par Le Doc le Sam 16 Juin 2012 - 12:45

Eh vous là, vous râlez mais combien d'entre nous ont ou vont commander le dernier Stardust démontable ? Vous savez, ce dernier truc absolument génial à mèches ... courtes .. !

Manquerait plus que le fabriquant nous ai pondu des V1 avec des mèches en laine.

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fach? Re: L'obsolescence programmée tout un programme pour la vapote

Message par zanza le Sam 16 Juin 2012 - 13:03

Je râle pas et j'en ai commandé un (enfin chez Vaporbreak donc peut-être un clone).
Marche pas mal d'ailleurs ce bidule....mais y a juste le switch de mon Hatch d'occase qui a lâché entre-temps (le petit bidule en caoutchouc qui empêche au plot central de toucher le négatif qui est bouffée par les jus et le temps)

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fach? Re: L'obsolescence programmée tout un programme pour la vapote

Message par Le Doc le Sam 16 Juin 2012 - 13:13

Pourquoi n'attends-tu pas la V2 mèche longues ?
Dans ton cas, j'aurais plutôt investi dans un nouveau switch ..

ps : Je pose ces questions car c'est un sujet qui me tient à cœur. N'y voyez aucune agressivité de ma part !! Wink



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fach? Re: L'obsolescence programmée tout un programme pour la vapote

Message par Leio le Sam 16 Juin 2012 - 13:19

Deux ou trois remarques :
-l'obsolescence programmée ne concerne qu'un produit dont on raccourci volontairement la durée de vie d'un ou plusieurs composants

Partant de là une batterie "cheap" on ne peut pas lui en vouloir de mourir vite. (Une bonne Li-ion c'est 400cycles à 1C de décharge et on leur demande de plus en plus avec le LR et les DC). Il y a des sites qui garantissent les batteries 6mois, 9 mois voir plus alors à chacun de voir si il choisi du "discount" ou pas.

Pour les consommables on ne peut pas parler non plus d'OP car ce sont des consommables annoncés avec une courte durée de vie !

Bref pour qui veut du matos qui dure il y a les atos reconstructibles type A2, Orion... qui à l'usage coûtent peanuts !

L'arrivée en permanence de nouveaux produits c'est le signe d'un marché en pleine expansion et surtout d'une niche de geekitude qui capte merveilleusement bien d'anciens addicts en pleine reconstruction mentale (faites gaffe aux sectes les gars !).

Le matos évolue et ce n'est pas que du flan (entre un 510, un tank, un carto ou stardust y'a de réelles différences et chaque modèle évolue encore (LR, DC, réparable...) mais les sources sont diverses et certains fabricants visent le long terme en proposant de la qualité et de l'innovation, d'autre visent le court-terme et les marges....


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fach? Re: L'obsolescence programmée tout un programme pour la vapote

Message par Le Doc le Sam 16 Juin 2012 - 13:22

@Leio a écrit:Deux ou trois remarques :
-l'obsolescence programmé ne concerne qu'un produit dont on raccourci volontairement la durée de vie d'un ou plusieurs composants

Partant de là une batterie "cheap" on ne peut pas lui en vouloir de mourir vite. (Une bonne Li-ion c'est 400cycles à 1C de décharge et on leur demande de plus en plus avec le LR et les DC). Il y a des sites qui garantisse les batteries 6mois, 9 mois voir plus alors à chacun de voir si il choisi du "discount" ou pas.

Pour les consommables on ne peut pas parler non plus d'OP vcar ce sont des consommables annoncés avec une courte durée de vie !

Bref pour qui veux du matos qui dure il y a les atos reconstructible type A2, Orion qui a l'usage coûtent peanuts !

L'arrivée en permanence de nouveaux produits c'est le signe d'un marché en pleine expansion et surtout d'une niche de geekitude qui capte merveilleusement bien d'ancien addict en pleine reconstruction mentale (faites gaffe aux sectes les gars !).

Le matos évolue et ce n'est pas que du flan (en un 510, un tank, un carto ou stardust y'a de réelles différences et chaque modèle évolue encore (LR, DC, réparable...) mais les sources sont diverses et certains fabricants visent le long terme en proposant de la qualité et de l'innovation, d'autre visent le court-terme et les marges....

Tu veux pas poster cela sur Facebook ? je trouve pas la fonction "J'aime" sur le forum !!

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fach? Re: L'obsolescence programmée tout un programme pour la vapote

Message par Leio le Sam 16 Juin 2012 - 13:40

Merci de me citer ça m'a fait corriger une bonne dizaine de fautes Very Happy

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(kit VV 5V NiMH à monter)
Mini-Provari

Atos :
510 normal & LR (dry et bourre métal),
AtoT normal et LR (après ça fini la bourre),
A2T=Atos réparables de chez Bulli,
AGA-S (mes préférés),
AGT
Fogger

Autres systèmes testés :
510 avec bourre, cartos en tout genre (beurk la bourre)
CE2 (un peu trop chaud), G4 (poubelle), stardustS, A580 appoloe, le grand bidule avec un bouchon style stylo Very Happy...
et merci à Eqium pour m'avoir fait goûter à l'alpha+RES

Liquide DIY :
(=fabrication maison)
100%PG : Cuban Suprem, Fraise, Revolution, ObaOba, Virginia, Kent, Mojito/pomme
Edit 11/2014 : enfin un menthe qui me va le "mix mint" de chez Inawera


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fach? Re: L'obsolescence programmée tout un programme pour la vapote

Message par Le Doc le Sam 16 Juin 2012 - 13:45

@Leio a écrit:Merci de me citer ça m'a fait corriger une bonne dizaine de fautes Very Happy

Oh tu sais, les fautes d'orthographes des modérateurs, j'y fais même plus attention mdr

On va dire que c'était sous le coup de l'émotion Very Happy

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