Derniers sujets
» Le resistif InoWire
Aujourd'hui à 1:37 par Bafien

» Une vidéo pour les candidats à l'election présidentielle
Hier à 22:16 par copiercoller

» je me presente
Hier à 21:47 par roro

» [mékilékon] n°113 :quoi qu'elle fasse, une femme doit faire deux fois mieux qu'un homme pour qu'on en dise autant de bien !! heureusement c'est pas bien difficile ...
Hier à 20:42 par Siou

» [ARTICLE 29/03/17] Vapingpost : Les buralistes, “partenaires de santé publique”, lancent leur propre marque de cigarettes
Hier à 20:40 par copiercoller

» Box Evic Vtwo Mini + Aspire Nautilus 2, vos avis svp
Hier à 20:35 par Siou

» Joints dripper Goon LP
Hier à 18:59 par mitch66

» La vape pour les nuls - chapitre 2 : la vape permet-elle d'arrêter le tabac ?
Hier à 13:31 par Vieux Pat

» Cigarette électronique qui explose...
Hier à 13:05 par laurent 13-4

» (TALC) Vous écoutez quoi ???... comme truc ???
Hier à 10:45 par bibidochon

» E-liquide : les notices déboulent avec les fioles de liquides
Hier à 1:26 par sanatorium

» le post qui detend ...
Mer 29 Mar 2017 - 21:49 par loco

» Nouveau jeu pour ceux qui ont ENCORE du temps à perdre.
Mer 29 Mar 2017 - 20:42 par copiercoller

» [résolu] Litige PayPal chez Hsmok
Mer 29 Mar 2017 - 17:09 par Leio

»  [ARTICLE 28/03/17] vapoteurs.net - ETATS-UNIS : Une certification pour les systèmes électriques et les batteries des e-cigarettes.
Mer 29 Mar 2017 - 16:32 par Rico73

» [ARTICLE 27/03/17]parismatch.fr - Cigarette électronique : son rôle est incontestable dans la lutte contre le tabac
Mer 29 Mar 2017 - 13:42 par Vieux Pat

» Présentation
Mer 29 Mar 2017 - 12:33 par gardaneV2

» EasyVape Application pour Windows / Android
Mar 28 Mar 2017 - 22:00 par Pascale

» [SOVAPE] Sommet de la Vape 2017
Mar 28 Mar 2017 - 20:22 par Franck

» Anniversaires du 26/03/17
Mar 28 Mar 2017 - 14:37 par zelie

24 heures sur le forum
sujets actifs du jour
Chercher sur le forum
Loading
Licence
Creative Commons License Site interdit aux moins de 18 ans

Dégoutté avec cartos DC 1.5 LR

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Dégoutté avec cartos DC 1.5 LR

Message par Le Gitan le Dim 19 Fév 2012 - 14:07

Achetés le 26 janvier.

Déjà 2 de morts : un le 17 et l'autre aujourd'hui (je vapote sur 2 e-cig à tour de rôle) en 6V

C'est normal ca ?

Autre chose : mes batteries ICR123A 800 mAh 3V sont à plat après 2h16 (chrono) de vapotage. Ca va que j'en ai 4 jeux (2x4) mais le chargeur n'a pas les temps de refroidir.

Normal, pas normal ?


Dernière édition par Le Gitan le Dim 19 Fév 2012 - 14:11, édité 1 fois
avatar
Le Gitan
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Masculin Nombre de messages : 3061
Localisation : 77 N
eCig : Provari - Vinci
Liquids Halo : Captain Jack - HX3 - Longhorn
Spoiler:
Il a un rire de voyou
Dans le fond des yeux ses amis
Il a le cœur au bord des coups
Le Gitan, le Gitan, le Gitan, le Gitan
Un peu renard, un peu loup
Il sort le jour ou bien la nuit
Ce qu' on dit de lui il s' en fout
Le Gitan, le Gitan, le Gitan, le Gitan, que tu ne connais pas

Date d'inscription : 10/01/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Dégoutté avec cartos DC 1.5 LR

Message par franck9133 le Dim 19 Fév 2012 - 14:10

si ils ne sont pas dans des tank, en 6v ils peuvent se sécher trop vite, oui.
Et si c est des pré percé smochtech, en 6v toujours le trous trop petit n alimente pas assez
avatar
franck9133
Distributeur
Distributeur

Nombre de messages : 4309
Age : 54
Localisation : ETAMPES
Date d'inscription : 21/10/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Dégoutté avec cartos DC 1.5 LR

Message par Le Gitan le Dim 19 Fév 2012 - 14:12

Ce sont ceux-là Franck http://www.esmokers-inc.com/fr/cartomiseurs/344-liquinator-smoketech.html
avatar
Le Gitan
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Masculin Nombre de messages : 3061
Localisation : 77 N
eCig : Provari - Vinci
Liquids Halo : Captain Jack - HX3 - Longhorn
Spoiler:
Il a un rire de voyou
Dans le fond des yeux ses amis
Il a le cœur au bord des coups
Le Gitan, le Gitan, le Gitan, le Gitan
Un peu renard, un peu loup
Il sort le jour ou bien la nuit
Ce qu' on dit de lui il s' en fout
Le Gitan, le Gitan, le Gitan, le Gitan, que tu ne connais pas

Date d'inscription : 10/01/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Dégoutté avec cartos DC 1.5 LR

Message par franck9133 le Dim 19 Fév 2012 - 14:15

oui c est ça le trous est trop petit pour alimanter correctement en 6v, ça consomme
avatar
franck9133
Distributeur
Distributeur

Nombre de messages : 4309
Age : 54
Localisation : ETAMPES
Date d'inscription : 21/10/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Dégoutté avec cartos DC 1.5 LR

Message par Le Gitan le Dim 19 Fév 2012 - 14:22

et je peux agrandir le trou je présume, mais avec quoi ? des précautions a prendre ?
avatar
Le Gitan
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Masculin Nombre de messages : 3061
Localisation : 77 N
eCig : Provari - Vinci
Liquids Halo : Captain Jack - HX3 - Longhorn
Spoiler:
Il a un rire de voyou
Dans le fond des yeux ses amis
Il a le cœur au bord des coups
Le Gitan, le Gitan, le Gitan, le Gitan
Un peu renard, un peu loup
Il sort le jour ou bien la nuit
Ce qu' on dit de lui il s' en fout
Le Gitan, le Gitan, le Gitan, le Gitan, que tu ne connais pas

Date d'inscription : 10/01/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Dégoutté avec cartos DC 1.5 LR

Message par bst31 le Dim 19 Fév 2012 - 14:28

quoi qu'il en soit , 1.5 oHms c'est un peu léger pour du 6V

https://www.ecigarette-public.com/t4458-tableau-des-valeurs-de-resistance-optimale-des-atomiseurs-clearomisers-ou-cartomisers

à mon avis , tu devrais abaisser le voltage Wink
avatar
bst31
Brume (contributeur installé)
Brume (contributeur installé)

Nombre de messages : 188
Age : 40
Localisation : la ville rose (TOULOUSE)
eCig : SILVER BULLET
TORPEDO ( TW )
MEGALODON
MOD INDULGENCE ( de 3V à 7.4V )
T-REX 510
JOYE 510
510 TW
510 mojo
prodigy V3.1
box DIY " Haloween " multivoltage
308 CALIBER
Date d'inscription : 26/12/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Dégoutté avec cartos DC 1.5 LR

Message par franck9133 le Dim 19 Fév 2012 - 14:29

oui une petite fente avec un dremel, ou bien repercer diam 1,5 ou deux suivant ton liquide
ne pas descendre trop profond dans le carto bien sur.
avatar
franck9133
Distributeur
Distributeur

Nombre de messages : 4309
Age : 54
Localisation : ETAMPES
Date d'inscription : 21/10/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Dégoutté avec cartos DC 1.5 LR

Message par franck9133 le Dim 19 Fév 2012 - 14:31


Non, 1,5 en double coal ça passe trés bien en 6 v mêmes si perso je lui préfère du 2ohm mais c est une question de gout
Ne pas oublier qu dc 1,5 ohm est constitué de deux résistance de 3ohm en parallèle
avatar
franck9133
Distributeur
Distributeur

Nombre de messages : 4309
Age : 54
Localisation : ETAMPES
Date d'inscription : 21/10/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Dégoutté avec cartos DC 1.5 LR

Message par franck9133 le Dim 19 Fév 2012 - 14:34

@bst31 a écrit:quoi qu'il en soit , 1.5 oHms c'est un peu léger pour du 6V

https://www.ecigarette-public.com/t4458-tableau-des-valeurs-de-resistance-optimale-des-atomiseurs-clearomisers-ou-cartomisers

à mon avis , tu devrais abaisser le voltage Wink
la il est question de double coal, c est spécifié dans le sujet de marco
avatar
franck9133
Distributeur
Distributeur

Nombre de messages : 4309
Age : 54
Localisation : ETAMPES
Date d'inscription : 21/10/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Dégoutté avec cartos DC 1.5 LR

Message par bst31 le Dim 19 Fév 2012 - 14:36

exact , j'avais oublié que pour le dual , les valeurs s'additionnaient Embarassed

sinon , pour le reperçage des cartos , j'ai commandé un truc , je ferais un retour après test : http://www.miniinthebox.com/fr/trou-de-l-acier-0-14mm-vu-kit-d-installation_p207020.html Wink
avatar
bst31
Brume (contributeur installé)
Brume (contributeur installé)

Nombre de messages : 188
Age : 40
Localisation : la ville rose (TOULOUSE)
eCig : SILVER BULLET
TORPEDO ( TW )
MEGALODON
MOD INDULGENCE ( de 3V à 7.4V )
T-REX 510
JOYE 510
510 TW
510 mojo
prodigy V3.1
box DIY " Haloween " multivoltage
308 CALIBER
Date d'inscription : 26/12/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Dégoutté avec cartos DC 1.5 LR

Message par Le Gitan le Dim 19 Fév 2012 - 14:36

@bst31 a écrit:quoi qu'il en soit , 1.5 oHms c'est un peu léger pour du 6V

https://www.ecigarette-public.com/t4458-tableau-des-valeurs-de-resistance-optimale-des-atomiseurs-clearomisers-ou-cartomisers

à mon avis , tu devrais abaisser le voltage Wink

Ou, si j'ai bien compris le tableau, augmenter la résistance ? en fait, ce que je recherche c'est le gros hit, la grosse fumée et en dernier le goût (le mien ayant fortement baissé ces dernières années)
avatar
Le Gitan
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Masculin Nombre de messages : 3061
Localisation : 77 N
eCig : Provari - Vinci
Liquids Halo : Captain Jack - HX3 - Longhorn
Spoiler:
Il a un rire de voyou
Dans le fond des yeux ses amis
Il a le cœur au bord des coups
Le Gitan, le Gitan, le Gitan, le Gitan
Un peu renard, un peu loup
Il sort le jour ou bien la nuit
Ce qu' on dit de lui il s' en fout
Le Gitan, le Gitan, le Gitan, le Gitan, que tu ne connais pas

Date d'inscription : 10/01/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Dégoutté avec cartos DC 1.5 LR

Message par Le Gitan le Dim 19 Fév 2012 - 14:37

@bst31 a écrit:exact , j'avais oublié que pour le dual , les valeurs s'additionnaient Embarassed

sinon , pour le reperçage des cartos , j'ai commandé un truc , je ferais un retour après test : http://www.miniinthebox.com/fr/trou-de-l-acier-0-14mm-vu-kit-d-installation_p207020.html Wink

Un petit clou et un marteau ca le ferait pas ?
avatar
Le Gitan
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Masculin Nombre de messages : 3061
Localisation : 77 N
eCig : Provari - Vinci
Liquids Halo : Captain Jack - HX3 - Longhorn
Spoiler:
Il a un rire de voyou
Dans le fond des yeux ses amis
Il a le cœur au bord des coups
Le Gitan, le Gitan, le Gitan, le Gitan
Un peu renard, un peu loup
Il sort le jour ou bien la nuit
Ce qu' on dit de lui il s' en fout
Le Gitan, le Gitan, le Gitan, le Gitan, que tu ne connais pas

Date d'inscription : 10/01/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Dégoutté avec cartos DC 1.5 LR

Message par franck9133 le Dim 19 Fév 2012 - 14:46

j utilise ça
http://www.siam-mods.com/CartoPunch
c est très bien mais est ce que la colerette ne va pas géner? je pense pas
reperce à coté carrement
il y en a la aussi
http://www.cloudsofvapor.com/store/58-cov-mods.html

mais pas de bol ça a l ai en rupture partout
il reste le dremel ou la perceuse
avatar
franck9133
Distributeur
Distributeur

Nombre de messages : 4309
Age : 54
Localisation : ETAMPES
Date d'inscription : 21/10/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Dégoutté avec cartos DC 1.5 LR

Message par bst31 le Dim 19 Fév 2012 - 14:48

il te faut trouver le juste équilibre entre le voltage et la puissance .

plus tu va gagner en puissance , plus le volume de vapeur et le hit seront présents , mais moins tu sentira les saveurs ... et en plus , cela dépend aussi du Eliquide Neutral
avatar
bst31
Brume (contributeur installé)
Brume (contributeur installé)

Nombre de messages : 188
Age : 40
Localisation : la ville rose (TOULOUSE)
eCig : SILVER BULLET
TORPEDO ( TW )
MEGALODON
MOD INDULGENCE ( de 3V à 7.4V )
T-REX 510
JOYE 510
510 TW
510 mojo
prodigy V3.1
box DIY " Haloween " multivoltage
308 CALIBER
Date d'inscription : 26/12/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Dégoutté avec cartos DC 1.5 LR

Message par franck9133 le Dim 19 Fév 2012 - 14:57

En théorie oui
Mais attention quand mêmes si on chauffe trop on est loin de la vape.
On a tous testé le 6 v en sortant des ego ou autre, généralement c est rare les personnes qui y reste.
avatar
franck9133
Distributeur
Distributeur

Nombre de messages : 4309
Age : 54
Localisation : ETAMPES
Date d'inscription : 21/10/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Dégoutté avec cartos DC 1.5 LR

Message par Le Gitan le Dim 19 Fév 2012 - 15:09

@franck9133 a écrit:En théorie oui
Mais attention quand mêmes si on chauffe trop on est loin de la vape.
On a tous testé le 6 v en sortant des ego ou autre, généralement c est rare les personnes qui y reste.

J'ai assez peu d'alternatives alors...

En 3.7V sur un mod : peu de vapeur, de hit, etc... c'est pas le pied en ce moment avec les cartos
En 7.4V toujour sur un mod, 1.5 ohm ou 2.5 : gros inconvénient : ca me brule vite les levres

Par contre en 6V c'est l'ideal pour moi (sauf ce probleme de carto qui débite plus rien en peu de temps.

Que faire ?
avatar
Le Gitan
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Masculin Nombre de messages : 3061
Localisation : 77 N
eCig : Provari - Vinci
Liquids Halo : Captain Jack - HX3 - Longhorn
Spoiler:
Il a un rire de voyou
Dans le fond des yeux ses amis
Il a le cœur au bord des coups
Le Gitan, le Gitan, le Gitan, le Gitan
Un peu renard, un peu loup
Il sort le jour ou bien la nuit
Ce qu' on dit de lui il s' en fout
Le Gitan, le Gitan, le Gitan, le Gitan, que tu ne connais pas

Date d'inscription : 10/01/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Dégoutté avec cartos DC 1.5 LR

Message par Le Gitan le Dim 19 Fév 2012 - 15:13

Vous ne m'avez pas dit pour le clou et le marteau Smile
avatar
Le Gitan
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Masculin Nombre de messages : 3061
Localisation : 77 N
eCig : Provari - Vinci
Liquids Halo : Captain Jack - HX3 - Longhorn
Spoiler:
Il a un rire de voyou
Dans le fond des yeux ses amis
Il a le cœur au bord des coups
Le Gitan, le Gitan, le Gitan, le Gitan
Un peu renard, un peu loup
Il sort le jour ou bien la nuit
Ce qu' on dit de lui il s' en fout
Le Gitan, le Gitan, le Gitan, le Gitan, que tu ne connais pas

Date d'inscription : 10/01/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Dégoutté avec cartos DC 1.5 LR

Message par franck9133 le Dim 19 Fév 2012 - 15:18

Re perces tes cartos cela ira très bien t inquiète pas.
Mais tu veras qu avec de l habitude tu as du hit et de la vapeur avec du matériel et du liquide choisi. Tu sais entre deux accus pour faire du 6v qui chutent en tension à 5v de suite, et continuent à chuter très vite, et un 3,7 chargé à 4,2 avec un bon ato 1,5 ou 1,8 en dry avec par exemple une vapemate il n y a pas beaucoup de différence de ressenti et le 3,7 est plus régulier. Tu change d accu en arrivant à 3,6 max et c est cool. Ou alors orienté toi sur un mod régulé ou boosté. Plutôt régulé en dc tu auras moins de soucis à moins d investir dans le nouveau provari, là tu poura voir le réglage que tu aimes et avoir une régularité sans chute de tension.
avatar
franck9133
Distributeur
Distributeur

Nombre de messages : 4309
Age : 54
Localisation : ETAMPES
Date d'inscription : 21/10/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Dégoutté avec cartos DC 1.5 LR

Message par bibidochon le Dim 19 Fév 2012 - 15:25

@Le Gitan a écrit:Vous ne m'avez pas dit pour le clou et le marteau Smile

c'est le mieux, pas un clou de 110 bien sur, au moins tu ne te retrouveras pas avec la bourre qui s'enroule autour de la mêche de la perceuse si tu vas trop profond.
avatar
bibidochon
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Masculin Commentaires : ...obsolète
Nombre de messages : 16241
Age : 98
Localisation : Hagard du Nord
Date d'inscription : 12/01/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Dégoutté avec cartos DC 1.5 LR

Message par Le Gitan le Dim 19 Fév 2012 - 15:25

Je vais chercher la dremel, la perceuse à percussion, le marteau etc...je vais bien finir par l'agrandir ce trou Smile

je teste ca dans 2mn, raz le bol
avatar
Le Gitan
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Masculin Nombre de messages : 3061
Localisation : 77 N
eCig : Provari - Vinci
Liquids Halo : Captain Jack - HX3 - Longhorn
Spoiler:
Il a un rire de voyou
Dans le fond des yeux ses amis
Il a le cœur au bord des coups
Le Gitan, le Gitan, le Gitan, le Gitan
Un peu renard, un peu loup
Il sort le jour ou bien la nuit
Ce qu' on dit de lui il s' en fout
Le Gitan, le Gitan, le Gitan, le Gitan, que tu ne connais pas

Date d'inscription : 10/01/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Dégoutté avec cartos DC 1.5 LR

Message par franck9133 le Dim 19 Fév 2012 - 15:40

bidochon34 a écrit:
@Le Gitan a écrit:Vous ne m'avez pas dit pour le clou et le marteau Smile

c'est le mieux, pas un clou de 110 bien sur, au moins tu ne te retrouveras pas avec la bourre qui s'enroule autour de la mêche de la perceuse si tu vas trop profond.
Avec un clou tu risques de déformer le tube et avoir des fuite.
Des cartos si tu en perces un tu veras que la bourre ne bouge pas lol.
Surtout ne pas percer trop profond, il y a du câblage par contre.
Sinon réamorce régulièrement ton carto à aspirant sans switcher.
Tu veras les bulles remonter.
C est ce que fais ma femme en 6v sur le provari avec les mêmes cartos que toi en 2,5.
Liquide halo menthol ice.
Il n y a pas de soucis, c est une habitude à prendre.
avatar
franck9133
Distributeur
Distributeur

Nombre de messages : 4309
Age : 54
Localisation : ETAMPES
Date d'inscription : 21/10/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Dégoutté avec cartos DC 1.5 LR

Message par bibidochon le Dim 19 Fév 2012 - 15:46

moi je fais ça au clou Embarassed
avatar
bibidochon
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Masculin Commentaires : ...obsolète
Nombre de messages : 16241
Age : 98
Localisation : Hagard du Nord
Date d'inscription : 12/01/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Dégoutté avec cartos DC 1.5 LR

Message par molko le Dim 19 Fév 2012 - 15:50

Moi j'ai aggrandi mes cartos avec une petite pointe fine (petit clou fin) et au marteau, en 2-3 petits coups c'est fait.
Fais attention de pas trop élargir sinon c'est glougloutage assuré.

Cependant pour moi les 1.5 Ohms ne passent pas en 6v, j'ai un goût de cramé atroce.
Etant aussi adepte du 6v (en fait 6.4v car 2 accus de 3.2v) j'ai pris des 2.5 Ohms, en 2 Ohms ça doit être encore mieux.
avatar
molko
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Masculin Nombre de messages : 2079
Age : 45
Localisation : Latitude : 43.933° Longitude : 4.683°
eCig :
Mon Matos, que je Portos entre Amis fumeur :


-Pipeline Pro 18500
-GP Paps Lux (le vrai Very Happy) + Kick
-Kayfun V3.1 X 2
-Taifun GT clone



Liquides Préférés :
-Suicide Bunny
-Grant's Vanilla Custard
-Boba's Bounty
-HouseBlend (Copper Creek)
-Redwood Blend





Date d'inscription : 27/09/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Dégoutté avec cartos DC 1.5 LR

Message par Le Gitan le Dim 19 Fév 2012 - 15:52

Ca y est ! pas évident quand meme avec le clou. mais apres plusiuers tentatives, j'ai réussi à pré-marquer l'endroit.
Dremel + petite mèche à métaux et ca y est. J'ai agrandi les trous existants et ajouté 1 autre à l'opposé.
Reste plus qu'à monter tout ca sur mes 2 liquinators plein de liquid. Vais m'amuser
avatar
Le Gitan
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Masculin Nombre de messages : 3061
Localisation : 77 N
eCig : Provari - Vinci
Liquids Halo : Captain Jack - HX3 - Longhorn
Spoiler:
Il a un rire de voyou
Dans le fond des yeux ses amis
Il a le cœur au bord des coups
Le Gitan, le Gitan, le Gitan, le Gitan
Un peu renard, un peu loup
Il sort le jour ou bien la nuit
Ce qu' on dit de lui il s' en fout
Le Gitan, le Gitan, le Gitan, le Gitan, que tu ne connais pas

Date d'inscription : 10/01/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Dégoutté avec cartos DC 1.5 LR

Message par franck9133 le Dim 19 Fév 2012 - 15:54

2 ohm c est l idéal. Enfin à mon goût.
Le voltage c est sous tension qu il faut le prendre, à vide ça ne signifie rien.
C est sous tension qu on vape pas a vide. Et les dc sont très gourmands.
avatar
franck9133
Distributeur
Distributeur

Nombre de messages : 4309
Age : 54
Localisation : ETAMPES
Date d'inscription : 21/10/2011

Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum