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Envoi d'une newsletter

Dim 2 Mai 2021 - 17:18 par Franck

Bonjour à tous et bises aux dames ! Very Happy


Je vous annonce que je viens de vous envoyer une newsletter parlant du dernier billet que nous avons rédigé mais aussi du rapport européen sur la vape, le rapport Scheer. Voici le contenu de cette newsletter. J''espère que vous ne trouverez pas cet envoi intrusif. On essaye d'éviter au maximum d'écrire mais il me paraissait intéressant, voire …

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le rôle de la glycérine

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le rôle de la glycérine Empty le rôle de la glycérine

Message par lili-anne Mer 1 Fév 2012 - 22:22

dites moi, pourquoi met on de la glycérine dans les liquides ? et si on n'en met pas, ça fait une différence ?
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Message par francky42 Mer 1 Fév 2012 - 22:36

la glycérine a l'avantage de produire plus de vapeur que le PG, et pour moi le plus c'est surtout que les liquides assèchent moins la bouche et la gorge que du 100% PG
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le rôle de la glycérine Empty Re: le rôle de la glycérine

Message par Le Gitan Mer 1 Fév 2012 - 23:35

C'est pas pour lui faire de la pub, mais c'est particulièrement bien expliqué
ICI respect5
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Message par Invité Mer 1 Fév 2012 - 23:45

J'ai l'impression qu'il y a également une raison "historique".
Au début c'était PG, mais il y eu des polémiques sur une éventuelle dangerosité et la VG "bio" a été une alternative...
Et par la suite, les vertus comparées des 2 ont amené les mélanges. (HIT ou VAPEUR, encrassement pour les tanks)....
Aujourd'hui les polémiques sur le PG semble s'être tassées, mais d'autres sont apparues pour la VG : elle dégage un truc qui peut être toxique à partir d'une certaine température (mais j'ai vu plein de températures différentes donc ch'ais pus..
Et pour finir, j'ai vu sur un site US un autre liquide qui voit le jour en remplacement (faudra que je retrouve le nom genre PG400...)

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Message par ABSOLEM Mer 1 Fév 2012 - 23:48

+ de vapeur, goût + sucré, plus gras enfin moins sec que ce que donne la PG, ça adouçi un peu.
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Message par Den'ice Mer 1 Fév 2012 - 23:56

En accord avec Absolem, avec ceci en plus :

Pour rappel :
Même si on a aucune étude à long terme sur l’inhalation de PG, les études actuellement connues semblent prouver sa non toxicité. Il n'en va pas forcément de même avec la glycérine végétale qui, même si la aussi les études font défauts, semble produire une substance toxique, l'acroléine, si elle est porté à une température trop élevé.
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Message par ABSOLEM Jeu 2 Fév 2012 - 2:15

@Den'ice a écrit:En accord avec Absolem, avec ceci en plus :

Pour rappel :
Même si on a aucune étude à long terme sur l’inhalation de PG, les études actuellement connues semblent prouver sa non toxicité. Il n'en va pas forcément de même avec la glycérine végétale qui, même si la aussi les études font défauts, semble produire une substance toxique, l'acroléine, si elle est porté à une température trop élevé.
Smile

bizarre... j'aurais cru l'inverse...
comme quoi la PG n'avait pas encore "dévoilé" tous ses secrets, alors que la VG (naturelle) et plus saine donc moins nocive.
je comptais à plus ou moins long terme à songer à passer en 100% vg pour être sur de ne pas vapoter un truc qu'on ne connait que partiellement... pour moi la PG...!!!
j'ma ptét gourré Rolling Eyes mais je pense pas, car les "inquiétudes sont plus souvent realtives à la PG et non à la VG...

confirme moi Den'ice stp, je te fais confiance, tu a l'air de maîtriser le sujet Wink
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Message par Le Gitan Jeu 2 Fév 2012 - 6:51

Den'ice : c'est quoi une température trop élevée ? Smile cela a-t-il un réel rapport avec la e-clope ?
Pas de quoi être inquiet en tout cas.
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Message par Den'ice Jeu 2 Fév 2012 - 7:38

@ Absolem, je confirme mon propos.
@ Le Gitan, la température en question serait de l'ordre de 150°C.

En savoir un peu plus grâce au forum :
- un billet de Fanck : https://www.ecigarette-public.com/t3232-des-dangers-du-net-le-propylene-glycol-et-l-acroleine
- un court sujet débuté en 2008 et toujours d'actualité : https://www.ecigarette-public.com/t290-retour-sur-la-glycerine?highlight=glyc%E9rine+v%E9g%E9tale+acrol%E9ine
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Message par Le Gitan Jeu 2 Fév 2012 - 8:17

Comme la température de combustion d'une e-cig ne dépasse pas 60°, on est bien loin de la zone à risque des 150° Smile Je suis donc parfaitement serein (comme le canari) Smile

Ce qui me fait beaucoup plus flipper c'est le taux de pesticide que je trouve dans l'eau de mon robinet malgré que Veolia nous affirme qu'il n'est en aucun cas dangereux pour la santé, et bla bla bla.
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Message par francky42 Jeu 2 Fév 2012 - 8:28

je pense que la peur des risque du PG vient plus de son nom comparé à la glycerine, j'entend par là que la glycerine parait naturelle alors que propylene glycol ça fait truc super chimique, et nous sommes tous naturellement plus enclin à penser que quelque chose de naturel est moins dangereux
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Message par Invité Jeu 2 Fév 2012 - 10:47

Pour ma part, je reste en attente d'études plus poussées, notamment pour la VG.
A 60°C, je ne suis pas inquiet, mais je ne crois pas vraiment à ce chiffre...

Il est forcément dépendant du matériel (tank, clearo, caro, dry ...)
Pour ce dernier, le liquide est directement sur l'ato !
J'utilise pas d'ato, mais je crois avoir lu qu'un ato vire au rouge en 2 ou 3 s... Et le rouge si je me rappelle de mes cours c'est dans les 800 °C...
Pour les cartos, je ne vois pas comment les résistances n'atteindraient pas au moins les 150 °, et que du liquide puisse se retrouver au contact des résistance n'est pas à exclure...

Tout ça ne remet pas en cause mon choix de passer à la e-cigarette, mais c'est vrai que des études un peu plus approfondies seraient les bienvenues, d'autant que les matériels se renouvellent à vitesse grand V...


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Message par lili-anne Jeu 2 Fév 2012 - 21:34

En fait , mon problème , c'est que j'ai l'impression qu'il y a quelque chose qui m'écoeure dans les liquides que je prépare ; quand je vapotais avant ( 510 toute simple) avec les liquides que j'achetais tout prêts, ça faisait pas ça ; et je viens de lire la composition d'un liquide ry4 de chez janty et y'a pas de glycérine dedans ; alors que dans ceux que je prépare , je mets environ 15% de glycérine et je finis par trouver qu'ils ont tous un même goût genre aspartam qui fini par me dégoûter; alors je me suis demandé si ça venait pas de la glycérine !
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Message par Le Gitan Jeu 2 Fév 2012 - 23:39

Ca doit être la glycérine qui te donne ce petit gout sucré.
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Message par Vramitt Ven 9 Mar 2012 - 13:42

Bonjour à tous,

Je n'ai trouvé que de la glycérine pas végétale... en pharma (c'est donc du pétrochimique!)
Je ne trouve rien là dessus, si ça craint ou pas :/
Mais je me dis que j'ai déjà fumé du pneu ça peut pas être pire si Very Happy ?
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Message par bibidochon Ven 9 Mar 2012 - 14:07

pourquoi ne pas tester le white spirit, ça a une viscosité assez proche ?

GV = Glycérine Végétale, ce n'est peut être pas anodin que ce soit végétal, ça deviendra 100% chimique quand les lobbys pharmaceutiques mettront la main sur le marché, en attendant je ne m'y risquerai pas...
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Message par psionman Ven 9 Mar 2012 - 14:26

Shocked
De la glycerine non vétégale, t'en es certain ?
c'est parce que l'indication végétale n'est pas indiquée que ce n'en est pas et que c'est forcement du "petrochimique"...
as-tu posé la question a ton pharmacien ?
semblait-il sur de lui ou dans le doute ?
A-t-il appelé son fournisseur ou le labo ?

Parce que celle qu'on trouve en pharmacie, la "cooper" est bien végétale et ce n'est pas indiqué dessus et pourtant on est dans les "lobbys pharmaceutiques" et elle est certainement plus vapotable que le white spirit Rolling Eyes

Mais n'as tu pas un magasin bio dans ton coin ? car perso je trouve des flacons de 200ml de GV Bio à moins de 4€ (CaD moins cher que 125ml en pharmacie...)

http://www.centifoliabio.fr/glycerine-vegetale-glycerine-aromatherapie-matieres-premieres-421-165-3-51.z.fr.htm
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Message par eqium Ven 9 Mar 2012 - 14:46

Il faut peut-être éviter de vapoter n'importe quoi, non ??? Déjà on n'est pas certains de l'impact que ça peut avoir sur nous alors si en plus on se met à dériver pale
Perso et bizarement je fais plus confiance au PG qu'à la VG parce que justement entièrement chimique, on en connais donc la composition exacte et la VG n'est jamais pure à 100% puisque justement d'origine végétale il y a donc toujours des résidus qui trainent (ne serait-ce que de pesticides ou engrais).
Bon en tout cas restez prudents et ne vapez pas n'importe quoi.
Enfin, je dis ça mais je me rends compte qu'on ne connait pas toujours la composition exacte des liquides scratch
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Message par Vramitt Ven 9 Mar 2012 - 15:02

C'est force de chercher partout, une fois la glycérine pure, la composition ne fait pas la différence selon la provenance...
Mais en effet je ne veux pas vapoter n'importe quoi je vous rassure!!!
En même temps cétait juste pour me dépanner de 3 jours le temps de recevoir mes nouveaux liquides Smile
Plutôt que racheter des jetables....
En effet en mag bio je n'y ai pas du tout pensé! C'est couillon j'y étais ce matin!
Mais la pharmacienne n'était sure de rien, c'est du glycérol qu'elle vend au détail.....
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Message par lezius Ven 9 Mar 2012 - 15:05

@ABSOLEM a écrit:
comme quoi la PG n'avait pas encore "dévoilé" tous ses secrets, alors que la VG (naturelle) et plus saine donc moins nocive.
La ciguë naturelle, même bio, et bien c'est pas très sain...

Bref la dangerosité d'un produit ne dépend pas de sa présence ou non dans la nature ni de sa fabrication.

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Message par bibidochon Ven 9 Mar 2012 - 15:10

la glycérine peut être synthétisée depuis le propylène, ce n'est plus dans ce cas du végétal, on y trouve entre autres résidus : Traces de métaux lourds, de plomb, de mercure, de cadmium ; traces d'arsenic, de composés chlorés, de composés d'acroléine, de glucose et d'ammonium ; butane triols (jusque 0.2%), cendres sulfatées (jusque 0.01%).

Une production d'origine animale (graisses) ou à partir d'oléagineux transgéniques n'est pas exclue.
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Message par lezius Ven 9 Mar 2012 - 15:11

@psionman a écrit:Mais n'as tu pas un magasin bio dans ton coin ? car perso je trouve des flacons de 200ml de GV Bio à moins de 4€ (CaD moins cher que 125ml en pharmacie...

Est ce que la norme bio recouvre la norme pharmaceutique? Parce que la qualité de préparation n'est peut être pas la même, le taux de résidus diverses et variés aussi... Bref, il y a peut être une raison à cela.

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le rôle de la glycérine Empty Re: le rôle de la glycérine

Message par psionman Ven 9 Mar 2012 - 16:04

Si tu te bases sur le prix Rolling Eyes
C'est sur que l'industrie pharmaceutique est en crise... ils descendent d'ailleurs régulièrement dans la rue Wink

Et la norme USP veut bien dire United States Pharmacopeial Convention...
C'est vrai que les ricains et leur amour du $ ne les font faire que des choses bonnes pour la santé et qu'eux aussi n'ont pas de lobbys pharmaceutiques !
Un jour, un ingénieur d'un grand labo m'a dit :
Guérir, c'est pas rentable... nous ce qui nous intéresse, c'est que les gens restent quand même un peu malade ou qu'ils rechutent, ça rapporte plus...
C'était dit sur le ton de la plaisanterie (c'etait pas de Dr House) mais ça permet de donner matière à réfléchir Wink
Et les exemples ne manquent malheureusement pas dans l'actualité (Servier, les prothèses PIP, etc...)

Plus sérieusement, j'ai bien plus confiance dans la vg que j’achète de cette marque que dans celle que j’achète chez Inawera ou qui compose mes autres liquides... USP !
Centifolia existe depuis 30 ans dans la cosmétique Bio, qu'elle est de ma région, etc etc...

Maintenant, chacun fait ce qu'il veut et se pose les questions qu'il souhaite mais au risque de prolonger le débat, vous posez-vous autant de question sur le deo que vous vous pulvérisez sur la peau, pour tous les produits que vous ingérez, les produits qui composent vos chaussures et dans lesquelles vous macérez toute la journéee, la lessive qui lave vos vêtements avec le même principe que les godasses, etc, etc...

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Message par Vramitt Ven 9 Mar 2012 - 16:13

Perso je me pose des questions sur toute l'industrie et les merdes rentables qu'ils foutent partout à la place de produits couteux, ou simplement parce qu'il n'y a pas d'alternative.
Pour ma part, j'ai décidé de vapoter plutôt que de reprendre la clope après 4 ans d'arret. Je ne suis pas pour autant rassurée de foutre quoi que ce soit dans mes poumons ... :/
Je ne vois pas comment il n'y aurait aucune différence entre ne rien faire (ni fumer ni vapoter) et vapoter du PG ou du VG ou n'importe quoi...
On m'aurait dit de la vapeur d'eau 100% ok.... Mais des dérivés pétrochimique ou végétaux, ça ne peut raisonnablement pas être d'une inocuité parfaite: les poumons n'étant simplement pas fait pour gérer ça Laughing
Donc c'est moindre mal voilà... alors si on peut trouver le moindre mal entre VG OU PG ....

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Message par lezius Ven 9 Mar 2012 - 16:25

@psionman a écrit:Et la norme USP veut bien dire United States Pharmacopeial Convention...
C'est vrai que les ricains et leur amour du $ ne les font faire que des choses bonnes pour la santé et qu'eux aussi n'ont pas de lobbys pharmaceutiques !
Ce n'est pas parce qu'on en parle pas qu'il n'y a pas d'autres normes que la norme américaine. Je serais d'ailleurs bien surpris que l'EU n'ai pas de norme pour la glycérine à usage pharmaceutique.

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