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Les batteries Ego sortent bel et bien des tensions différentes

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Les batteries Ego sortent bel et bien des tensions différentes Empty Les batteries Ego sortent bel et bien des tensions différentes

Message par marco76 Mer 5 Oct 2011 - 21:12

Les batteries Ego sortent bel et bien des tensions différentes Battre10

Je ne sais pas si cela a déjà été évoqué. Si oui, je vais avoir découvert que la pluie ça mouille.

Il est important de noter que les batteries Ego sortent des tensions différentes et sont régulés ou non.

C'est très important car 4,2V et 3,3V cela fait 0,9 volt de différence et ce n'est pas négligeable. Le résultat ne sera pas le même sur les cartos et les clearos. Exemple un carto DC 1,5 sera plus "performant" à mon sens sur 4,2V.

En revanche, il y a toutes les chances pour que la 4,2V baisse en tension à l'utilisation alors que la 3,3V est probablement régulée et tiendra cette valeur jusqu'à la décharge.

Mais perso, 3,3V, c'est tout juste bon pour mettre sous tension une jolie led bleue clignotante Very Happy

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Message par eqium Mer 5 Oct 2011 - 21:20

marco, je t'aime, si si je te jure je t'apprécie énormément et pour moi tu es une référence sur les batteries, j'ai une confiance illimitée en toi.
Mais juste je voudrais que tu comprennes qu'au départ, au démarrage, tu t'en branle total des batteries !!!!
Ce que tu veux c'est arrêter de fumer et quand tu trouves un truc, t'es juste fou de joie. Tu comprends ??? Rgarde Ptiloup
Et savoir que ta batterie elle délivre du 3,2v ou du 3,7v ou du 4,2v, jsute tu me parles chinois et c'est pas le moment pour moi t'apprendre le chinois, ça viendra après mais là non !!!!!

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Message par Leio Mer 5 Oct 2011 - 21:25

Bon cette image n'a pas valeur de preuve !
En effet si tu mesure avec un simple volmètre une batt ego va donner 3,2V mais le fonctionnement de la batt ego (courant pulsé) ne permet pas une mesure directe au voltmetre classique, il faut un volmetre RMS ou TRMS qui compense les variations de tensions de la batterie.
Pour faire simple la batt de l'ego envoie un courant pulsé en microimpulsions (soit tension max soit zero) dont la moyenne est de 3,7V

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Message par marco76 Mer 5 Oct 2011 - 21:44

J'ai lu ça sur l'otfofo Leio. Un gars a mesuré avec le meme voltmetre 2 batteries "ego" fraichement chargée et l'une sortait 3,3 et l'autre 4,2V.

Et le gars confirme que l'echo sort 4,2V. Un autre affirme que la riva 900 aussi.

Il s'est aperçu de cela à cause de rendus différents et flagrant avec les cartos.

Si tu te préoccupes de cela, ton choix doit tenir compte de ce paramètre qui pour moi est essentiel.

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Message par eqium Mer 5 Oct 2011 - 21:48

Bon on va laisser les pros s'astiquer sur les batteries (pour info Leio est mon autre référence en terme de batterie), ils sont capables de se bouffer l'oigon pour 1v, 1 ohm, 1 mah.
Y a qu'eux que ça interesse nous on s'en fout on veut juste arrêter de fumer durablement bounce

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Message par marco76 Mer 5 Oct 2011 - 21:55

mdr

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Message par Leio Mer 5 Oct 2011 - 21:56

echo n'est pas ego !
L'echo est vendue pour 4,2V donc 4,2V c'est normal (et je ne pense pas que le courant soit pulsé sur echo) et pour l'ego je te renvois à mon message ci dessus Very Happy

Moi j'ai opté pour jouer sur la résistance de l'ato d'abord en LR puis maintenant avec des ato A2T (ato tank reparable) avec lesquels je peux faire la résistance qui me chante !

Au final c'est la puissance qui importe pour le "sweet spot" (P=U.U/R) donc si tu divise ta résistance par deux tu as le même résultat qu'en multipliant la tension de racine de 2 (1,414) soit en passant de 3,7V à 5,2V (ou de 3,2V à 4,5V).

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Message par Leio Mer 5 Oct 2011 - 21:57

Et je rappelle que le schmilblick est un œuf....

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Message par marco76 Mer 5 Oct 2011 - 22:01

Pour info :

4.2v ECHO Manual Battery for 510/eGo
Voltage: 3.3 (flat) - 4.2V (fully charged)
Capacity:1300mAh(1300 mouthfuls)


[Joyetech] Joye eGO T 650/900/1000mAh Manual Battery with Logo
Capacity: 650/900/1000mAh
Voltage: 3.3V

650mAh V V (Variable Voltage) Batteries with LCD screen for 510/eGO
Capacity: 650mAh
Voltage: 3.2V (Red LED ring)/3.7V (Half Red/Half Blue LED ring)/4.2V (Blue LED ring)

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Message par marco76 Mer 5 Oct 2011 - 22:08

Leio a écrit:echo n'est pas ego !

Quoi !? De la résistance ! Twisted Evil Very Happy

Tu as vu les caractéristiques ci-dessus de l'écho et elle est bien prévu pour le matos ego. Moi, à choisir, je prends du 4,2V. Et après je fais comme toi. Je joue avec la résistance. Mais tu avoueras qu'il vaut mieux se situer dans une tension intermédiaire que dans une tension mini ou maxi.

C'est vrai que l'idéal c'est de fabriquer ses résistances mais là j'ai bien peur que ça m'occupe trop ce bricolage.

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Message par eqium Mer 5 Oct 2011 - 22:10

C'est notre marco, vous pouvez lui poser toutes les colles que vous voulez sur les batteries kiss2

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Les batteries Ego sortent bel et bien des tensions différentes Empty Re: Les batteries Ego sortent bel et bien des tensions différentes

Message par Leio Mer 5 Oct 2011 - 22:18

Je persiste le courant sur echo n'est pas pulsé (jusqu'à preuve du contraire) et donc va décroitre progressivement alors que sur ego le courant est pulsé et ne va décroitre (en moyenne spa ?) que sur la fin de la décharge.
Tes chiffres sont en tensions efficaces ?

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Message par marco76 Mer 5 Oct 2011 - 22:18

Na ! http://www.absolut-vapor.com/ecigarette-eliquide/cigarettes-electroniques/64-echo-ego.html

Bon, d'autres vendeurs en proposent peut-etre, mais si je devais choisir une ego que je ne choisirai jamais Very Happy , je prendrai un truc comme ça !

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Message par marco76 Mer 5 Oct 2011 - 22:20

Leio a écrit:Je persiste le courant sur echo n'est pas pulsé (jusqu'à preuve du contraire) et donc va décroitre progressivement alors que sur ego le courant est pulsé et ne va décroitre (en moyenne spa ?) que sur la fin de la décharge.
Tes chiffres sont en tensions efficaces ?

Bah oui Leio, tu dis ce que je dis dans mon premier post. Sauf que je parle de tension régulée Very Happy

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Message par Leio Mer 5 Oct 2011 - 22:31

Bon on est d'accord alors :
echo tension 4,2V décroit au court de la décharge jusqu'à 3,3V
ego : courant pulsé donc tensions "constante" et "régulée" tout au long de la décharge (3,3V au voltmetre classique)


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Message par marco76 Mer 5 Oct 2011 - 22:39

Oui Leio. Mais si je prends mon exemple avec des batteries 18650, je n'attends jamais la décharge complète, et je ne passe pas en dessous de 3,7V. J'aime le punch du 4,2V et encore je suis persuadé que je préférerais le 5V.

Mon Vape360 me le promettait (pas le punch, hein, mais le 5V Very Happy ).Seulement il envoi en 6V et là c'est parfois too much. Et en plus le cochon, il baisse pas en tension au cours de l'utilisation. Il coupe (ou plutot certainement les batteries protégées) d'un seul d'un seul sans accusé de signes de faiblesses. Very Happy
Mon Vape360 est un real régulé. Pourvu que ça dure.

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Message par marco76 Mer 5 Oct 2011 - 22:53

En revanche, Leio, je serai curieux de savoir si la "650mAh V V (Variable Voltage) Batteries with LCD screen for 510/eGO" tient la tension à 4,2V lors de l'utilisation. Car apparemment le nouveau hatch 3 tensions lui descend aux tensions inférieures au fil de l'utilisation et tout ça se ressemble beaucoup.

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Message par marco76 Ven 7 Oct 2011 - 17:09

Ouarf ! ouarf !

Et tiens, une Riva Ego à 4,2V et pas chère en plus !

"Une cigarette électronique eGo. 1 batterie 650 mAh, 1 cache ato, 1 atomiseur 3 ohms (non compatible vGo) et 5 cartouches arôme RY4 High. Ne pas commander si vous n'êtes pas déjà équipé d'un chargeur."
Tarif : 12,90 €

http://e-cig-factory.fr/shop/fr/e-cigarettes/41-riva-ego-650-mah-e-cig-factory.html

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Message par Leio Sam 29 Oct 2011 - 22:16

Bon je viens de me taper (sur 3 jours) les 25 dernières pages (in english) de ce sujet (les pages avant ne parle pas trop d'ego mais plutôt de 510): ici

Il en ressort qu'un ego sort 3,5V±0,5V (avec un ato de 3Ω), que la pulsation du fameux courant pulsé est de 80Hz et que le cycle permet d'envoyer du jus entre 85% du temps (full chargé à 4,2V) jusqu'à 100% du temps (juste avant la mise en veille de sécurité).

Pas mal de post pour expliquer le pourquoi du comment de la différence de mesure avec un multimètre basique et avec un volmètre RMS ou TRMS).

Allez un petit dessin vaut mieux qu'un long discours Very Happy
Les batteries Ego sortent bel et bien des tensions différentes Rocketman2
On voit bien la tension de la batterie décroitre de 4,2V à 3,5V alors que la régulation amène dans l'ato un 3,45V quasi constant.

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Message par Invité Mer 9 Mai 2012 - 15:07

je pensais ouvrir un post sur le sujet, mais celui-là était bien partie, alors je le déterre !
Si je résume :
Les accus Li-ion sont donnés pour une tension nominale de 3.7V.
Il s'agit là d'une tension moyenne sur la totalité du cycle de décharge.
En fait la tension varie d'une tension max (variable) à une tension min (de l'ordre de 3V) selon une courbe de ce genre :
Les batteries Ego sortent bel et bien des tensions différentes Dechlipo
La tension maxi en début de cycle dépend d'abord de la résistance interne de l'accu, et évidemment directement de l'utilisation.

Cette courbe (récupérée sur le site www.ni-cd.net) représente ce que va restituer une batterie non régulée, du type Riva, echo...

Pour les Joyetech (régulées autour de 3.35V ?) le fait de "hacher" le courant comme l'a décrit Léio permet de prolonger l'autonomie (à la louche d'environ 10%) et de conserver un rendu constant.

Par contre pour les batteries à sélection de tension ?
Quand on est sur 4.2 V, en fait ça veut juste dire qu'on a supprimé la régul : donc idem RIVA.
Sur 3.3V, c'est le système classique Joyetech.
Et sur 3.7 V probablement que l'on aura du 3.7V tant que la batterie sera assez chargée, puis qu'ensuite on repasse en mode non régulé...

Pour finir, ce type d'accu est limité à un courant de décharge (C) de 2C.
Soit 1.3A pour une 650, 2A pour une 1000.

A partir de la loi de Pouillet : U = E -rI
En prenant une tension à vide de 4.2 V et une résistance interne de 200mΩ on arrive à une tension maxi de 3.8V sous un courant de 2A.

E (tension à vide) relevée ICI et r (résistance interne) calculée à partir de ces mêmes relevés.

Je cherche un oscillo pour pouvoir imager tout ça, mais pas encore pu m'en faire prêter un...

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Message par Invité Jeu 10 Mai 2012 - 13:34

Mon up n'a pas eu beaucoup de succès, allez, un petit du jour...

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Message par Invité Ven 29 Juin 2012 - 16:37

Ok ! Quand j'avais posté, j'étais sur un micro qui ne me permettait pas de voir tes courbes Léio, là du coup c'est plus parlant ! Ca m'aurait évité tous ces calculs, mais mon évaluation était pas mal, à pleine charge avec 1.6 Ohm on relève 3.9 V là où j'évaluais 3.8
On voit bien sur ces courbes l'intérêt de la régulation est la constance du rendu, ainsi qu'un peu d'autonomie.
Par contre on voit aussi qu'une non régulée fournit une tension supérieure en permanence.
Enfin, la tension RMS- c'est celle qui nous intéresse (régulée en PWM - ou MLI en french) est entre 3.4 et 3.5 V .
On relève aussi la tension moyenne entre 3.2 et 3.4V (c'est probablement cette tension que relève un voltmètre "non RMS" et qui contribue à la confusion...

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Message par Trublionne Ven 29 Juin 2012 - 19:14

C'est curieux, y'a pas de bonnes femmes sur ce topic perplexe
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Les batteries Ego sortent bel et bien des tensions différentes Empty Re: Les batteries Ego sortent bel et bien des tensions différentes

Message par fran74 Ven 29 Juin 2012 - 19:25

erfff Trubli moi passée la photo de marco .... je suis perdute et j'ai migraine je l'avoue Very Happy
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Message par Trublionne Ven 29 Juin 2012 - 19:35

Je te rassure, j'y comprends rien. Mon esprit se ferme obstinément quand il y a des chiffres Razz
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