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Message par Loki Mer 13 Nov 2024 - 20:08

Koffee668 a écrit:
Bon perso je suis un peu perdu , Les Sénateurs discuteront du texte entre le 25 novembre et le 12 décembre + le 49-3 , y a t'il des chance que ca passe quand meme ?

ça fait un bon moment que je suis perdu Razz  

Je regarde de loin en attendant les interprétations de ceux qui sont plus compétents dans le domaine  Smile

Même pour le coup du 49.3, le temps du gouvernement d’Élisabeth Borne est révolu, il n'a plus aucune majorité, même relative, s'il s'expose à une motion de censure ça peut lui être fatal. Donc de mon côté je me garde de toute certitude Smile

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Message par Rico73 Mer 13 Nov 2024 - 21:08

logiquement, ça continue jusqu'à minuit...mais bon , j'ai plus accés à la chaine LCP en live sur twitter ...suite à twet ou 2... un peu piquants mais argumentés (pas détails, rien à voir avec la vape...pas de panique, je changerais de compte )

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Message par Franck Jeu 14 Nov 2024 - 10:53

@Rico73 :

Ah oui tout de même, tu étais parti pour regarde les débats jusqu'à minuit ? Il faut être motivé.Wink
Si tu comprends ce qui se passe sur le plan des procédures, on est preneur. Car, manifestement, on est pas mal à être dans le flou. Sifflote

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Message par Rico73 Jeu 14 Nov 2024 - 11:35

c'est une passion depuis des années: suivre l'assemblée et le sénat..en replay si au travail..
et LCP (chaine tnt ne montre pas tout ) sans twiter(qui passe LCP dès qu'il y a débat) c'était plus cool....je vais créer un 2°compte twiter, c'est tout (je suis habitué à force)..

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Message par Leio Jeu 14 Nov 2024 - 14:55

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Message par Rico73 Jeu 14 Nov 2024 - 20:07

Michel Barnier annonce qu'il utilisera "probablement" l'article 49.3 de la Constitution pour l'adoption du budget ..
il reste à savoir les ajouts au texte initial..

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Message par Felipe78 Jeu 14 Nov 2024 - 20:16

@Rico73,
c'est ce que j'ai vu aussi. Tu parles d'une démocratie... C'est une totale dictature ! Ils se prennent pour qui pour imposer leur loi ?! Quelle bande de frustrés, prêts à sortir leur joker quand bon leur souhaite. C'est trop facile !

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Message par Franck Jeu 14 Nov 2024 - 20:29

@Felipe78 :

Je me permets juste un complément : ok, le 49.3 n'est clairement pas un procédé démocratique mais il est constitutionnel. Qui plus est, un garde-fou est aussi proposé par la constitution : les députés peuvent déposer et donc voter une motion de censure et donc faire tomber le gouvernement. Et si le gouvernement tombe, cela pourrait être aussi très dur pour le président. Il reste à voir si donc les députés déposeront une motion de censure en cas de 49.3 et si une majorité la votera. Car c'est aussi un problème : pour beaucoup de députés, et certains sont vraiment nuls, la soupe est bonne.
On sera d'accord sur un point, je pense : le spectacle donné par la plupart des politiques (je ne généralise pas) est plutôt pathétique.

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Message par papillon Jeu 14 Nov 2024 - 20:32

@Felipe78:

S’il est vrai que le 49-3 ne semble pas des plus démocratiques, cela pourrait nous arranger! cheers

En effet, on peu lire sur l’amendement Courson:

https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/17/amendements/0324A/CION_FIN/CF1865

« APRÈS L'ARTICLE 26, insérer l'article suivant: »

Ce qui voudrait dire que sans amendement, les accises sur la vape ne sont pas contenues dans le texte initial. Au conditionnel, impossible de trouver le texte originel… Rolling Eyes

@Franck: « pathétique », c’est le mot que je cherchais! 👍🏼

J’ai vu une séance: je ne pensais pas que des députés soient aussi abrutis… Twisted Evil


Dernière édition par papillon le Jeu 14 Nov 2024 - 20:36, édité 1 fois

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Message par Felipe78 Jeu 14 Nov 2024 - 20:36

@Franck,
Avec la collection de 49.3 qu'on s'est déjà tapé (je suis d'ailleurs étonné qu'ils ne soient pas dans le livre des records), personne à l'assemblée n'a bronché et le gouvernement n'a pas flanché pour autant.
Petits arrangements entre amis pour certains, technique de l'autruche pour d'autres. Rien ne bougera ! Qu'on ne me parle pas de liberté et de démocratie, c'est une dictature camouflée. Tous leurs 49.3, qu'ils se les mettent dans le c**, ils nous emmerderont moins...

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Message par titebulle51 Ven 15 Nov 2024 - 17:58

c'est le moment de remplir le congèl...

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Message par LanciaB Ven 15 Nov 2024 - 18:39

Oui je vais passer chez Picard !

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Message par Rico73 Ven 15 Nov 2024 - 19:29

attendons, les ajouts sur le texte initial...après, une autre surprise peut arriver (mais bon , c'est des suppositions suite au dernier propos du premier ministre)...

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Message par Franck Sam 16 Nov 2024 - 17:00

@papillon :

J’ai vu une séance: je ne pensais pas que des députés soient aussi abrutis…

Si, si. Et le pire, c'est qu'ils ne le font pas même pas exprès. Razz Bon après, ne généralisons pas. Il y a encore des députés, hommes ou femmes, sérieux et compétents. Mais, effectivement, on peut avoir l'impression que cette espèce se raréfie. A tort ou pas.

@Felipe78 :

Avec la collection de 49.3 qu'on s'est déjà tapé (je suis d'ailleurs étonné qu'ils ne soient pas dans le livre des records), personne à l'assemblée n'a bronché et le gouvernement n'a pas flanché pour autant.

C'est bien là le problème à mon sens. Enfin, si certains ont bougé. La plupart des 49.3 ont été suivis de motions de censure. Mais le problème est que l'on a jamais trouvé une majorité de députés pour voter ces motions de censure. Du coup, les gouvernements restent.
Clairement, le président actuel est loin d'avoir un groupe majoritaire à l'Assemblée. Aussi, si un 49.3 est dégainé et qu'il n'y a pas de motion de censure ou une motion de censure n'est pas votée, alors il y a aura un gros souci, me semble-t-il.

Mais bon, pour le moment, pour ce qui nous concerne au tant que vapoteurs, l'amendement de Charles de Courson s'est de nouveau volatilisé. On ne va pas voir les prix des liquides augmenter. Very Happy Pour le moment. Car je crains que ce ne soit que partie remise. Mais à chaque jour suffit sa peine. Wink
C'est donc un moindre mal puisque l'année 2025 pourrait s'avérer compliqué : hausses des taxes et des impôts pour certains, retour du chômage, croissance économique encore en berne, hausse des prix, notamment de l'énergie. En somme, ce qu'on ne va peut-être pas dépensé en plus pour la vape, on va peut-être devoir le mettre ailleurs. Bref, excusez-moi de jouer les Cassandre. Alors, devant une situation si morose, réjouissons-nous si le prix des liquides ne flambent pas. Oui, ce n'est peut-être pas grand chose mais c'est déjà cela.
Enfin, pas grand chose. Cela reste à voir. Car, en parlant de vape, on parle aussi de tabagisme. Si des millions de fumeurs hésitent à passer à la vape parce que les prix explosent, c'est aussi un enjeu majeur de santé. Et puis on le sait, si le prix des liquides augmentent, ce ne sont pas les riches qui seront les premier impactés. Ils peuvent mettre 10, 20, 30 € dans une fiole sans sourciller. Mais ce sont évidemment les catégories sociales les plus défavorisées qui vont casquer.
Du coup, à la réflexion, cet amendement est loin d'être anodin et transparent. Et donc, sa suppression non plus ! Very Happy

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