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Comment optimiser sa vape en fonction de ses accus et de ses résistances ?

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Comment optimiser sa vape en fonction de ses accus et de ses résistances ? Empty Comment optimiser sa vape en fonction de ses accus et de ses résistances ?

Message par sucredange Dim 17 Juil 2022 - 18:01

[EDIT de Franck] Ce fil de discussion a été crée spécifiquement. Les posts précédents de cette conversation peuvent être lus sur ce sujet. Merci de votre compréhension.


oui, je comprends bien l'histoire des watts, mais pas comment un coil 2 ou 3 fois plus gros, donc plus de matière à chauffer, peut consommer moins qu'un plus petit, à wattage égal?

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Comment optimiser sa vape en fonction de ses accus et de ses résistances ? Empty Re: Comment optimiser sa vape en fonction de ses accus et de ses résistances ?

Message par papillon Dim 17 Juil 2022 - 18:26

@sucredange:

C’est vrai, mais la résistance d'un fil est inversement proportionnelle à l'aire de sa section, comme dit sur ce lien:

https://webetab.ac-bordeaux.fr/Pedagogie/Physique/Physico/Electro/e07fil.htm

Avec la même composition, plus le diamètre du fil est grand, plus le courant passe facilement!

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Comment optimiser sa vape en fonction de ses accus et de ses résistances ? Empty Re: Comment optimiser sa vape en fonction de ses accus et de ses résistances ?

Message par sucredange Dim 17 Juil 2022 - 19:18

ok papillon, jusqu'à là je comprends, mais ce que l'on veut c'est un échauffement qui va permettre la vaporisation, du coup vu que ce coil va laisser passer mieux le courant (donc moins d’échauffement) qu'un plus petit, il va bien en demander plus ?

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Comment optimiser sa vape en fonction de ses accus et de ses résistances ? Empty Re: Comment optimiser sa vape en fonction de ses accus et de ses résistances ?

Message par papillon Dim 17 Juil 2022 - 20:45

@sucredange:

Effectivement, ce que tu dis paraît très logique! cheers

Mais si l’on applique la loi d’Ohm,

https://www.rapidtables.com/calc/electric/watt-volt-amp-calculator.html

On voit que pour une résistance de 1 Ohm, tu auras une puissance de 14 W environ, et pour une résistance de 0.2 Ohms, elle sera de 68 W environ.

En se basant sur un voltage de 3.7 V, ce que je fais habituellement… Wink

Donc, plus la résistance est basse, plus la puissance est élevée!

Mais je souffre de la chaleur, et n’arrive pas à comprendre ce qui cloche dans ton raisonnement… Embarassed

Tenir compte de la résistivité, peut-être?

Je ne fais pas mes coils moi-même, d’autres sur le site t’expliqueront bien mieux! cheers

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Comment optimiser sa vape en fonction de ses accus et de ses résistances ? Empty Re: Comment optimiser sa vape en fonction de ses accus et de ses résistances ?

Message par sucredange Dim 17 Juil 2022 - 22:13

ben si tu mets 20w à un coil qui en demande 68 (optimal) il manque bien quelque chose pour avoir une vaporisation? ce que je ne comprends pas, c'est comment en chauffant avec la même puissance (ici 18w) un coil avec beaucoup plus de matière (0.2ohm), on peut consommer moins d’énergie qu'un coil plus petit (0.8ohm qui serait plus adapté) ?

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Comment optimiser sa vape en fonction de ses accus et de ses résistances ? Empty Re: Comment optimiser sa vape en fonction de ses accus et de ses résistances ?

Message par LanciaB Dim 17 Juil 2022 - 23:05

Un coil à 0,2 ohms ne nécissite pas forcément 5 fois plus de puissance qu'un coil à 1 ohm.
Des coils en fils parallèles par exemple, n'ont pas besoin de beaucoup plus de puissance que l'un de leurs fils...c'est la beauté des montages complexes !
...sans parler des coils en mesh.

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Comment optimiser sa vape en fonction de ses accus et de ses résistances ? Empty Re: Comment optimiser sa vape en fonction de ses accus et de ses résistances ?

Message par papillon Lun 18 Juil 2022 - 8:40

@sucredange, @LanciaB:

D’après la loi d’Ohm,

Si je mets une résistance de 0.8 Ohms, avec un voltage de 3,7 V,

J’aurai un courant de 4,625 A et 17,1125 Watts:

Comment optimiser sa vape en fonction de ses accus et de ses résistances ? 004dec10

Si je mets une résistance de 0.2 Ohms, avec un voltage de 3,7 V,

J’aurai un courant de 18,5 A et 68,45  Watts:

Comment optimiser sa vape en fonction de ses accus et de ses résistances ? 2586b510

Donc, plus la résistance est basse, plus la puissance est élevée!

Bon courage à toutes et à tous pour affronter la chaleur! cheers

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Comment optimiser sa vape en fonction de ses accus et de ses résistances ? Empty Re: Comment optimiser sa vape en fonction de ses accus et de ses résistances ?

Message par sucredange Lun 18 Juil 2022 - 11:37

oui, papillon, mais ici on est pas en meca, et on mets 20w a un coil de 0.2ohm

donc on a pour un coil 0.2ohm, à 20w une tension de 2v, et une intensité de 10a,  si çà vaporise à ces valeurs, pourquoi on utilise des coils sur l'ohm qui vont demander 4.5v et 4.5a pour ces mêmes 20w ?

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Comment optimiser sa vape en fonction de ses accus et de ses résistances ? Empty Re: Comment optimiser sa vape en fonction de ses accus et de ses résistances ?

Message par papillon Lun 18 Juil 2022 - 13:00

sucredange a écrit:oui, papillon, mais ici on est pas en meca, et on mets 20w a un coil de 0.2ohm

donc on a pour un coil 0.2ohm, à 20w une tension de 2v, et une intensité de 10a,  si çà vaporise à ces valeurs, pourquoi on utilise des coils sur l'ohm qui vont demander 4.5v et 4.5a pour ces mêmes 20w ?

@sucredange:

Justement, je suis surpris qu’avec une résistance de 0.2 Ohms et une puissance de 20 W, on obtienne une vapeur satisfaisante… Suspect

D’après mes lectures et constatations, on vape avec des puissances fortes avec des résistances basses, et avec des puissances faibles avec des résistances fortes:

Comme écrit ici, par exemple:

https://www.iclope.com/blog/comment-fonctionne-une-cigarette-electronique-loi-dohm-et-effet-joule-n95

Je crois qu’au début de la vape, les résistances étaient au moins de 1.5 Ohms, avec des puissances dans les 8 Watts.

Et plus le temps passe, plus ils fabriquent des cigarettes électroniques avec de très basses résistances et des puissances qui grimpent ( à 200 W, je crois).

Bonne journée malgré la canicule, et surtout bonne vape! Comment optimiser sa vape en fonction de ses accus et de ses résistances ? 3171900011

Il est vrai que Severine1975 est satisfaite de sa vape à 20 W et une résistance de 0.2 Ohms, et ça me surprend beaucoup! Shocked

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Comment optimiser sa vape en fonction de ses accus et de ses résistances ? Empty Re: Comment optimiser sa vape en fonction de ses accus et de ses résistances ?

Message par el belga Jeu 21 Juil 2022 - 12:48

Avec 30 degrés à l’ombre je constate que mes accus se déchargent plus vite.
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Comment optimiser sa vape en fonction de ses accus et de ses résistances ? Empty Re: Comment optimiser sa vape en fonction de ses accus et de ses résistances ?

Message par papillon Jeu 21 Juil 2022 - 14:06

el belga a écrit:Avec 30 degrés à l’ombre je constate que mes accus se déchargent plus vite.

Bien possible, el belga! cheers

De mon côté, je ne m’en suis pas rendu compte.

Peut-être parce que j’utilise pas mal d’appareils dans la journée? perplexe

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Comment optimiser sa vape en fonction de ses accus et de ses résistances ? Empty Re: Comment optimiser sa vape en fonction de ses accus et de ses résistances ?

Message par el belga Ven 22 Juil 2022 - 12:55

@Papillion
En cherchant sur qq sites pour des nouveaux accus sur le site de Vapeototal l’info suivante. Y a des Vtc5a grade A et des Vtc5a grade B.
Les 2 produit par Murata ,mais les Grade A sont produites au Japon.
Bien-sur différence de prix. Un peu plus de 10 euro. Font du 15% jusqu'à lundi, vais y réfléchir.
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Message par papillon Ven 22 Juil 2022 - 13:56

@el belga:

Ben n’hésite pas! cheers

J’ai regardé et traduit électroniquement:

« La Sony 18650 VTC5A (Grade A) est une batterie Sony 100% d'origine avec des performances et un prix bien supérieurs à ceux de la Sony 18650 VTC5A (Grade B), le fabricant Murata a décidé de fabriquer 2 modèles différents suite aux réclamations des fabricants et distributeurs.coût élevé de cette Sony VTC5A (Grade A), cette batterie est la jambe noire du vapotage en mécanique et celle que nous avons utilisée jusqu'à il y a un an tous les vapoteurs, depuis un an achetant chez les distributeurs officiels européens, espagnols ou chinois uniquement est venu dans les magasins (y compris Vapeototal) le VTC5A (Grade B) avec une performance bien inférieure et un prix inférieur, heureusement maintenant Vapeototal aura les 2 modèles clairement différenciés à vendre et très heureux d'avoir à nouveau la jambe noire Sony VTC5A avec nous. »

“Jambe noire” vient de « pata negra” en espagnol: probablement « le premier choix »…

Le grade B semble donc une économie mal placée… Suspect

Original en espagnol, que tu dois comprendre. Pas moi! lol!

« Sony 18650 VTC5A (Grado A) es una batería Sony 100% Original con un rendimiento muy superior y precio tambien superior a la Sony 18650 VTC5A (Grado B), el fabricante Murata ha decidido hacer 2 modelos diferentes por las quejas de fabricantes y distribuidores del alto coste de esta Sony VTC5A (Grado A), esta batería es la pata negra del vapeo en mecanicos y la que hemos usado hasta hace un año todos los vapeadores, desde hace un año comprando en distribuidores oficiales europeos, españoles o chinos solo legaban a tiendas (incluida Vapeototal) la VTC5A (Grado B) con un rendimiento muy inferior y un precio tambien inferior, por suerte ahora Vapeototal tendrá a la venta los 2 modelos claramente diferenciados y muy felices de volver a tener con nosotros la Sony VTC5A pata negra. »

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Message par Regius Ven 22 Juil 2022 - 14:05

Oups doublon


Dernière édition par Regius le Ven 22 Juil 2022 - 14:10, édité 2 fois
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Comment optimiser sa vape en fonction de ses accus et de ses résistances ? Empty Re: Comment optimiser sa vape en fonction de ses accus et de ses résistances ?

Message par Regius Ven 22 Juil 2022 - 14:07

Une idée fausse est que toutes les piles au lithium sont de la même qualité. En réalité, le lithium est classé en trois types. A grade, B grade et C utilisé, et selon le grade de votre batterie, déterminera la longévité et contribuera au coût final du produit. Lorsqu'un accu au lithium sort de la chaîne de production, la capacité de l'accu peut être très différente de celui qui le précède. Même les unités de production les plus précises et les plus automatisées produiront toujours des cellules de capacité différente. Les cellules sont ensuite séparées en fonction de leur degré de correspondance. Il est essentiel que lorsqu'une batterie est assemblée, les cellules correspondent aussi étroitement que possible. En effet, une cellule faible peut entraîner un surmenage des autres pendant la décharge. En charge, cette cellule faible peut devenir surchargée car les cellules plus fortes nécessitent de terminer leur charge. Finalement, cela provoque un court-circuit de la cellule faible. Dans l'ensemble, les batteries avec des cellules bien appariées fonctionneront mieux et dureront plus longtemps que celles avec des cellules non appariées et détermineront généralement la période de garantie de cette batterie. Par exemple, une batterie avec une garantie de 5 à 7 ans sera composée de cellules au lithium de qualité A très proches. Ceux qui ont 2-3 ans sont constitués de cellules au lithium de qualité B qui ne correspondent pas aussi bien. Enfin, les batteries avec une garantie d'un an seront constituées de cellules usagées ou de la qualité la plus basse et sont considérablement dépareillées.

Extrait d'un texte sur les processus et normalisation de production d'accus.
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Comment optimiser sa vape en fonction de ses accus et de ses résistances ? Empty Re: Comment optimiser sa vape en fonction de ses accus et de ses résistances ?

Message par papillon Ven 22 Juil 2022 - 14:33

Extrêmement intéressant, ça, Regius, merci! cheers

J’ignorais totalement qu’il existait des classes comme ça… Embarassed

Et ça expliquerait beaucoup de choses, en particulier nos expériences parfois opposées sur une même marque d’accus! Idea

Et le site espagnol est le premier que je vois signaler ce problème! Shocked

Merci à toi, et à el belga!!! respect4

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Message par Regius Ven 22 Juil 2022 - 15:02

Avec plaisir, les soucis de la cellule faible qui se met en court-circuit est dans le cas d'un pack batterie avec les cellules en //, dans le cas de deux accus en série l'un se déchargera un peu avant l'autre et la charge durera plus longtemps mais sera sans risques.
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Message par Franck Ven 22 Juil 2022 - 18:10

@Regius, @sucredange, @LanciaB, @papillon et @el belga :

Je viens de créer un sujet spécifique qui reprend certains de vos posts présents initialement sur le fil de discussion "accu se décharge vite". Il me semble que votre conversation était intéressante mais s'éloignait peut-être de la préoccupation de @severine75.
Pas de panique : vous devez logiquement retrouver tous vos propos sans intervention de ma part, sauf dans le premier post de ce sujet, le post de @sucredange, je suis intervenu pour mettre une phrase pour expliquer la création du sujet.


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Message par el belga Ven 22 Juil 2022 - 18:16

@Papillion
Pata negra c’est comme leurs jambons, le pata negra c’est la qualité supérieure.
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Comment optimiser sa vape en fonction de ses accus et de ses résistances ? Empty Re: Comment optimiser sa vape en fonction de ses accus et de ses résistances ?

Message par el belga Ven 22 Juil 2022 - 18:20

@Franck
Sais pas la Franck, un prob d’accu est un prob d’accu.
Et la tu t’éloigne du sujet de ce que les accus se vident plus vite,je regrette
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Comment optimiser sa vape en fonction de ses accus et de ses résistances ? Empty Re: Comment optimiser sa vape en fonction de ses accus et de ses résistances ?

Message par el belga Ven 22 Juil 2022 - 18:34

Regius a écrit:Une idée fausse est que toutes les piles au lithium sont de la même qualité. En réalité, le lithium est classé en trois types. A grade, B grade et C utilisé, et selon le grade de votre batterie, déterminera la longévité et contribuera au coût final du produit. Lorsqu'un accu au lithium sort de la chaîne de production, la capacité de l'accu peut être très différente de celui qui le précède. Même les unités de production les plus précises et les plus automatisées produiront toujours des cellules de capacité différente. Les cellules sont ensuite séparées en fonction de leur degré de correspondance. Il est essentiel que lorsqu'une batterie est assemblée, les cellules correspondent aussi étroitement que possible. En effet, une cellule faible peut entraîner un surmenage des autres pendant la décharge. En charge, cette cellule faible peut devenir surchargée car les cellules plus fortes nécessitent de terminer leur charge. Finalement, cela provoque un court-circuit de la cellule faible. Dans l'ensemble, les batteries avec des cellules bien appariées fonctionneront mieux et dureront plus longtemps que celles avec des cellules non appariées et détermineront généralement la période de garantie de cette batterie. Par exemple, une batterie avec une garantie de 5 à 7 ans sera composée de cellules au lithium de qualité A très proches. Ceux qui ont 2-3 ans sont constitués de cellules au lithium de qualité B qui ne correspondent pas aussi bien. Enfin, les batteries avec une garantie d'un an seront constituées de cellules usagées ou de la qualité la plus basse et sont considérablement dépareillées.

J’en ai pas, mais alors quand tu as un dispositif a 2 ou 4 accus et t’as différents grades , pas bon l’avion.

Extrait d'un texte sur les processus et normalisation de production d'accus.
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Message par el belga Ven 22 Juil 2022 - 18:35

Regius a écrit:Une idée fausse est que toutes les piles au lithium sont de la même qualité. En réalité, le lithium est classé en trois types. A grade, B grade et C utilisé, et selon le grade de votre batterie, déterminera la longévité et contribuera au coût final du produit. Lorsqu'un accu au lithium sort de la chaîne de production, la capacité de l'accu peut être très différente de celui qui le précède. Même les unités de production les plus précises et les plus automatisées produiront toujours des cellules de capacité différente. Les cellules sont ensuite séparées en fonction de leur degré de correspondance. Il est essentiel que lorsqu'une batterie est assemblée, les cellules correspondent aussi étroitement que possible. En effet, une cellule faible peut entraîner un surmenage des autres pendant la décharge. En charge, cette cellule faible peut devenir surchargée car les cellules plus fortes nécessitent de terminer leur charge. Finalement, cela provoque un court-circuit de la cellule faible. Dans l'ensemble, les batteries avec des cellules bien appariées fonctionneront mieux et dureront plus longtemps que celles avec des cellules non appariées et détermineront généralement la période de garantie de cette batterie. Par exemple, une batterie avec une garantie de 5 à 7 ans sera composée de cellules au lithium de qualité A très proches. Ceux qui ont 2-3 ans sont constitués de cellules au lithium de qualité B qui ne correspondent pas aussi bien. Enfin, les batteries avec une garantie d'un an seront constituées de cellules usagées ou de la qualité la plus basse et sont considérablement dépareillées.






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Message par Regius Ven 22 Juil 2022 - 19:08

el belga a écrit:
Regius a écrit:Une idée fausse est que toutes les piles au lithium sont de la même qualité. En réalité, le lithium est classé en trois types. A grade, B grade et C utilisé, et selon le grade de votre batterie, déterminera la longévité et contribuera au coût final du produit. Lorsqu'un accu au lithium sort de la chaîne de production, la capacité de l'accu peut être très différente de celui qui le précède. Même les unités de production les plus précises et les plus automatisées produiront toujours des cellules de capacité différente. Les cellules sont ensuite séparées en fonction de leur degré de correspondance. Il est essentiel que lorsqu'une batterie est assemblée, les cellules correspondent aussi étroitement que possible. En effet, une cellule faible peut entraîner un surmenage des autres pendant la décharge. En charge, cette cellule faible peut devenir surchargée car les cellules plus fortes nécessitent de terminer leur charge. Finalement, cela provoque un court-circuit de la cellule faible. Dans l'ensemble, les batteries avec des cellules bien appariées fonctionneront mieux et dureront plus longtemps que celles avec des cellules non appariées et détermineront généralement la période de garantie de cette batterie. Par exemple, une batterie avec une garantie de 5 à 7 ans sera composée de cellules au lithium de qualité A très proches. Ceux qui ont 2-3 ans sont constitués de cellules au lithium de qualité B qui ne correspondent pas aussi bien. Enfin, les batteries avec une garantie d'un an seront constituées de cellules usagées ou de la qualité la plus basse et sont considérablement dépareillées.






J’en ai pas, mais alors quand tu as un dispositif a 2 ou 4 accus et t’as différents grades , pas bon l’avion.

Extrait d'un texte sur les processus et normalisation de production d'accus.


C'est la raison pour laquelle ils nous obligent de transporter nos accus et appareils contenant des lithium-ion en cabine. Les pack équipant une Tesla contiennent plus de 7000 cellules 18650 et chacune est protégée par un fusible individuellement et une seule cellule claquée réduit déjà l'autonomie.
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Message par el belga Ven 22 Juil 2022 - 19:49

@Regius
@Papillion
C’est bien la première fois(et pas une fois 😀😀), que j’entends ça. Et vrai qu’on critique certains accu, on en apprends tous les jours. Et de sûr comment on se fait mettre.
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Message par Regius Ven 22 Juil 2022 - 19:59

el belga a écrit:@Regius
@Papillion
C’est bien la première fois(et pas une fois 😀😀), que j’entends ça. Et vrai qu’on critique certains accu, on en apprends tous les jours. Et de sûr comment on se fait mettre.

C'est comme les taxes en Belgique, pas un mois sans surprise Exclamation
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