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Hésitation e-chicha ou e-cigarette?
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papillon
Floréal
La Vape du Barbu
Franck
zeryx2000
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Hésitation e-chicha ou e-cigarette?
Bonjour à tous,
J'ai besoin d'aide, j'arrive pas à me décider entre une e-chicha (Hooky) ou une e-cigarette (aegis 200w)
Je ne veux pas de nicotine, je veux faire beaucoup de fumée, la e-chicha me parait très bien mais j'ai peur d'être restreint côtés gouts par rapport à une classique?
La aegis 200w fait plus de fumée ou pas par rapport à une Hooky classique?
MErci d'avance.
J'ai besoin d'aide, j'arrive pas à me décider entre une e-chicha (Hooky) ou une e-cigarette (aegis 200w)
Je ne veux pas de nicotine, je veux faire beaucoup de fumée, la e-chicha me parait très bien mais j'ai peur d'être restreint côtés gouts par rapport à une classique?
La aegis 200w fait plus de fumée ou pas par rapport à une Hooky classique?
MErci d'avance.
zeryx2000- Nouveau membre
- Nombre de messages : 1
Date d'inscription : 26/04/2022
Re: Hésitation e-chicha ou e-cigarette?
@Zeryx2000 :
Déjà, je te souhaite la bienvenue sur le forum !
Pour répondre à ta question, je n'ai pas trouvé la puissance maximale de l'Hooky classique. Il n'empêche, je pense que si tu souhaites faire beaucoup de vapeur, l'Aegis 200 watts doit facilement gagner le match. Il est rare d'avoir un matériel pouvant délivrer jusqu'à 200 watts. De plus avec son clearomiseur associé, tu auras des basses résistances qui vont te permettre d'envoyer un peu la sauce comme tu le souhaites.
Quant aux goûts, je pense aussi que tu trouveras plus de choix avec la vape classique.
Je me permets juste un point : tu ne veux pas de nicotine, c'est très bien, puisque c'est la substance qui entraîne en grande partie l'addiction. Maintenant, la nicotine n'est probablement pas la substance la plus toxique dans la vapeur, même si elle n'est assurément pas non plus anodine. Les problèmes potentiels liés à la vape se trouveraient probablement dans les liquides fortement dosés en arômes et dans des liquides fortement dosés en glycérine et boostés par des puissances fortes.
Ce que je te dis là est mon opinion, certains chercheurs pensent la même chose (Dr Farsalinos notamment) mais cela mérite quand même d'être validé. Ce n'est donc pas une vérité officielle et admise par tout le monde, loin s'en faut.
Si en tout cas cette hypothèse venait à se vérifier, alors c'est probablement dans les grosses vapeurs dégagées par les arômes que pourraient se trouver le plus de risques pour la santé. Mais bon, si c'est juste pour t'amuser et que tu ne deviens pas accroc, le risque paraît faible.
Déjà, je te souhaite la bienvenue sur le forum !
Pour répondre à ta question, je n'ai pas trouvé la puissance maximale de l'Hooky classique. Il n'empêche, je pense que si tu souhaites faire beaucoup de vapeur, l'Aegis 200 watts doit facilement gagner le match. Il est rare d'avoir un matériel pouvant délivrer jusqu'à 200 watts. De plus avec son clearomiseur associé, tu auras des basses résistances qui vont te permettre d'envoyer un peu la sauce comme tu le souhaites.
Quant aux goûts, je pense aussi que tu trouveras plus de choix avec la vape classique.
Je me permets juste un point : tu ne veux pas de nicotine, c'est très bien, puisque c'est la substance qui entraîne en grande partie l'addiction. Maintenant, la nicotine n'est probablement pas la substance la plus toxique dans la vapeur, même si elle n'est assurément pas non plus anodine. Les problèmes potentiels liés à la vape se trouveraient probablement dans les liquides fortement dosés en arômes et dans des liquides fortement dosés en glycérine et boostés par des puissances fortes.
Ce que je te dis là est mon opinion, certains chercheurs pensent la même chose (Dr Farsalinos notamment) mais cela mérite quand même d'être validé. Ce n'est donc pas une vérité officielle et admise par tout le monde, loin s'en faut.
Si en tout cas cette hypothèse venait à se vérifier, alors c'est probablement dans les grosses vapeurs dégagées par les arômes que pourraient se trouver le plus de risques pour la santé. Mais bon, si c'est juste pour t'amuser et que tu ne deviens pas accroc, le risque paraît faible.
Franck- Admin
- Commentaires : je mords souvent et, en plus j'ai la rage, mais je ne suis pas méchant.
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Re: Hésitation e-chicha ou e-cigarette?
Salut @zeryx2000,
Alors deux écoles pour ton cas de figure :
1) (qui est très actuel) à choisir je te conseillerai quand même l'Aegis, pour plusieurs point de vue, à commencer par la disponibilité des composants chez les pro de ton secteur. Tu trouvera très rapidement des résistances pour le Zeus (je suppose que cette Aegis 200 est équipé de ce dernier). Et qui, comme tu l'indique fera beaucoup de vapeur (on ne parle plus de fumée héhé)
2) celui qui est le moins cool à entendre.. On ne se donne pas un vice quand on ne l'a pas. Si tu ne fume pas, ne vape pas. La chicha est, pour beaucoup, un moyen détente, un "style", la vape c'est avant tout un sevrage tabagique, ce n'est ni un jouer, ni un objet pour se détendre.
Tu as les deux points de vues que tu vas rencontrer, choisis celui qui te vas le mieux
Bonne soirée par chez toi !
Alors deux écoles pour ton cas de figure :
1) (qui est très actuel) à choisir je te conseillerai quand même l'Aegis, pour plusieurs point de vue, à commencer par la disponibilité des composants chez les pro de ton secteur. Tu trouvera très rapidement des résistances pour le Zeus (je suppose que cette Aegis 200 est équipé de ce dernier). Et qui, comme tu l'indique fera beaucoup de vapeur (on ne parle plus de fumée héhé)
2) celui qui est le moins cool à entendre.. On ne se donne pas un vice quand on ne l'a pas. Si tu ne fume pas, ne vape pas. La chicha est, pour beaucoup, un moyen détente, un "style", la vape c'est avant tout un sevrage tabagique, ce n'est ni un jouer, ni un objet pour se détendre.
Tu as les deux points de vues que tu vas rencontrer, choisis celui qui te vas le mieux
Bonne soirée par chez toi !
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Vous pouvez être sûr que si Joseph d'Arimathie a pas été trop con, le graal, c'est un bocal à anchois.
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Re: Hésitation e-chicha ou e-cigarette?
@zeryx2000
Aucune des deux, la cigarette électronique est un outil de sevrage tabagique, impropre aux non-fumeurs, que le liquide consommé soit nicotiné ou pas.
Si la cigarette électronique réduit grandement les risques liés à la combustion, ce n'est pas un produit sain. Il est d'autant moins sain dans les configurations extrêmes (chicha, grosse vapeur).
C'est juste fou de lire des trucs comme "fais comme tu le sens, ça devrait bien se passer"
Ceci dit, cela pourrait être pas mal pour la science d'avoir de jeunes cobayes pour évaluer l'impact de la vape sur des poumons de non-fumeurs ...
Aucune des deux, la cigarette électronique est un outil de sevrage tabagique, impropre aux non-fumeurs, que le liquide consommé soit nicotiné ou pas.
Si la cigarette électronique réduit grandement les risques liés à la combustion, ce n'est pas un produit sain. Il est d'autant moins sain dans les configurations extrêmes (chicha, grosse vapeur).
C'est juste fou de lire des trucs comme "fais comme tu le sens, ça devrait bien se passer"
Ceci dit, cela pourrait être pas mal pour la science d'avoir de jeunes cobayes pour évaluer l'impact de la vape sur des poumons de non-fumeurs ...
Floréal- Cumulonimbus (grand contributeur)
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Re: Hésitation e-chicha ou e-cigarette?
@Floréal, Salut
Le "fais comme tu le sens" c'est surtout qu'en 2022, si tu tiens le discours que tu tiens (et que je partage grandement) tu te fais lyncher sur la place publique et traiter de lourd. Le but du jeu n'est pas d'imposer une vision des choses mais d'emmener la personne vers ce raisonnement, maintenant tu sais comme moi que ni toi ni moi n'arriveront à endiguer ce fléau de vape récréative..
Alors oui +100 sur le fais que c'est un outil de sevrage, ce n'est pas anodin (CF la citation de Dautzenberg : La clope c'est 240 en sens inverse sur l'autoroute, la vape c'est 140 au lieu de 130 en sens normal (remixer un peu avec mes mots) tout ça pour dire que NON la vape n'est pas PAS DANGEREUSE, c'est juste un risque nettement réduit par rapport à la clope.
Maintenant, moi j'ai surtout compris que de base il "fume" la chicha, d'où le fais de préciser les deux écoles. Mais c'est sur que si il ne fais ni l'un ni l'autre d'origine, qu'il se tienne loin de la vape, ses poumons et son porte feuille s'en porteront meilleurs.
Bonne journée à tous les copains du foto !
Le "fais comme tu le sens" c'est surtout qu'en 2022, si tu tiens le discours que tu tiens (et que je partage grandement) tu te fais lyncher sur la place publique et traiter de lourd. Le but du jeu n'est pas d'imposer une vision des choses mais d'emmener la personne vers ce raisonnement, maintenant tu sais comme moi que ni toi ni moi n'arriveront à endiguer ce fléau de vape récréative..
Alors oui +100 sur le fais que c'est un outil de sevrage, ce n'est pas anodin (CF la citation de Dautzenberg : La clope c'est 240 en sens inverse sur l'autoroute, la vape c'est 140 au lieu de 130 en sens normal (remixer un peu avec mes mots) tout ça pour dire que NON la vape n'est pas PAS DANGEREUSE, c'est juste un risque nettement réduit par rapport à la clope.
Maintenant, moi j'ai surtout compris que de base il "fume" la chicha, d'où le fais de préciser les deux écoles. Mais c'est sur que si il ne fais ni l'un ni l'autre d'origine, qu'il se tienne loin de la vape, ses poumons et son porte feuille s'en porteront meilleurs.
Bonne journée à tous les copains du foto !
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La Vape du Barbu- Brume (contributeur installé)
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Re: Hésitation e-chicha ou e-cigarette?
Cependant, si une personne majeure a envie de vaper, c’est son droit le plus absolu!
Ce n’est pas à conseiller, mais à admettre.
Quand nous avons commencé à fumer, ce n’était pas une bonne chose, peut-être, mais c’était notre choix!
Si ma vie était à refaire, ce serait une vie de fumeur, avec tous les risques assumés.
Et n’oublions jamais que nous avons été jeunes…
Mais tant qu’on est mineur, on doit suivre ce que nous disent ceux qui ont la responsabilité de nos actes./
Ce n’est pas à conseiller, mais à admettre.
Quand nous avons commencé à fumer, ce n’était pas une bonne chose, peut-être, mais c’était notre choix!
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Et n’oublions jamais que nous avons été jeunes…
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Dernière édition par papillon le Mer 27 Avr 2022 - 21:45, édité 1 fois
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papillon- Cirrus (maître contributeur)
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- e-pipes mécas et électroniques en soirée.
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Re: Hésitation e-chicha ou e-cigarette?
@Floreal
Oui et non, enfait je veux dire par la qu'effectivement si la vape a eté personnellement un outil et une aide pour mon sevrage tabagique pendant pas mal d'années, je peux dorenavant affirmer presque au bout de 9 ans que je ne vape plus pour me sevrer mais simplement pour le plaisir que cela me procure, de meme je peux cesser la vape quand je veux.
Aucune des deux, la cigarette électronique est un outil de sevrage tabagique, impropre aux non-fumeurs, que le liquide consommé soit nicotiné ou pas.
Oui et non, enfait je veux dire par la qu'effectivement si la vape a eté personnellement un outil et une aide pour mon sevrage tabagique pendant pas mal d'années, je peux dorenavant affirmer presque au bout de 9 ans que je ne vape plus pour me sevrer mais simplement pour le plaisir que cela me procure, de meme je peux cesser la vape quand je veux.
sanatorium- Cirrus (maître contributeur)
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Date d'inscription : 14/12/2014
Re: Hésitation e-chicha ou e-cigarette?
Ah c'est très intéressant ça ! Qu'est ce le tabac t'a apporté pour signer à nouveau dans une nouvelle vie ?papillon a écrit:Si ma vie était à refaire, ce serait une vie de fumeur, avec tous les risques assumés.
@sanatorium : Petite question, tu rentres chez toi : combien d'atos sont prêts, disponibles pour une petite barre plaisir ?
Floréal- Cumulonimbus (grand contributeur)
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Re: Hésitation e-chicha ou e-cigarette?
@Floréal
Pourquoi me poser ce genre de petite question ?, je n'en ai pas tellement saisi le sens car je n'ai pas dit que j'avais stoppé la vape mais que par contre je peux arreter quand je veux, donc effectivement par plaisir quand j'en ai envie je vape, mais si je reste sans, je n'ai aucun manque, de plus mon taux de nicotine ne depasse pas les 2 a 3 MG
Pourquoi me poser ce genre de petite question ?, je n'en ai pas tellement saisi le sens car je n'ai pas dit que j'avais stoppé la vape mais que par contre je peux arreter quand je veux, donc effectivement par plaisir quand j'en ai envie je vape, mais si je reste sans, je n'ai aucun manque, de plus mon taux de nicotine ne depasse pas les 2 a 3 MG
sanatorium- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Hésitation e-chicha ou e-cigarette?
Je suis certain que nous nous sommes compris
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"I believe nicotine is not addictive" Big Tobacco - 14.04.1994
Floréal- Cumulonimbus (grand contributeur)
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Re: Hésitation e-chicha ou e-cigarette?
@FLoréal :
Je ne sais pas qui tu vises avec ta remarque "C'est juste fou de lire des trucs comme "fais comme tu le sens, ça devrait bien se passer" .
Si c'est @La Vape du Barbu, cela me paraît injuste puisqu'il a aussi écrit : "on ne se donne pas un vice que l'on n'a pas" qui me paraît clair.
Si c'est moi, ce n'est pas non plus ce que j'ai écris.
Perso, je suis intervenu parce que beaucoup de gens sont effrayés par la nicotine et pas trop par le reste, notamment les arômes, la vape directe ou les grosses puissances. Pourtant, je crois que nous serons d'accord, c'est peut-être là que pourraient se trouver le plus de problèmes.
J'invite donc @zeryx2000 à réfléchir un peu plus, à moins qu'il ne soit déjà parfaitement informé. Ce qui est tout à fait possible
On ne peut effectivement pas qualifier la vape de produit sain. Il vaut mieux ne faire rentrer que de l'air dans ses poumons, on est d'accord là-dessus.
Je le pense aussi mais cela reste quand même à démontrer. Tout ce que l'on sait est que des membres ont fait des retours indiquant des problèmes de respiration avec des liquides fortement glycérinés (toux, etc.). Est-ce dû uniquement à la nicotine mais au fait qu'un liquide bien glycériné va logiquement de pair avec des puissances costaudes et une vape directe ?
Enfin, le Dr Farsalinos a montré ici que plus la tension était élevée et plus le risque d'avoir dégagement de substances dangereuses existait. Or une tension élevée va souvent avec une puissance élevée mais pas toujours.
En tout cas, cette étude montre qu'il vaut mieux éviter une tension à plus de 4 volts, ce que j'applique le plus souvent possible. Tiens ce soir : une résistance en kanthal de 0,5 ohm, puissance de 25 watts et tension à 3,5 volts.
Mais cette étude, unique à ma connaissance, mériterait d'être confirmée.
On a donc des pistes que je pense pour ma part tout à fait pertinentes mais qui doivent être creusées.
@zeryx2000 :
Bon, en tout cas, ta question a fait naître un bon débat entre nous ! Je te rassure, ce n'est pas tout le temps comme cela
Je ne sais pas qui tu vises avec ta remarque "C'est juste fou de lire des trucs comme "fais comme tu le sens, ça devrait bien se passer" .
Si c'est @La Vape du Barbu, cela me paraît injuste puisqu'il a aussi écrit : "on ne se donne pas un vice que l'on n'a pas" qui me paraît clair.
Si c'est moi, ce n'est pas non plus ce que j'ai écris.
Perso, je suis intervenu parce que beaucoup de gens sont effrayés par la nicotine et pas trop par le reste, notamment les arômes, la vape directe ou les grosses puissances. Pourtant, je crois que nous serons d'accord, c'est peut-être là que pourraient se trouver le plus de problèmes.
J'invite donc @zeryx2000 à réfléchir un peu plus, à moins qu'il ne soit déjà parfaitement informé. Ce qui est tout à fait possible
Si la cigarette électronique réduit grandement les risques liés à la combustion, ce n'est pas un produit sain.
On ne peut effectivement pas qualifier la vape de produit sain. Il vaut mieux ne faire rentrer que de l'air dans ses poumons, on est d'accord là-dessus.
Il est d'autant moins sain dans les configurations extrêmes (chicha, grosse vapeur).
Je le pense aussi mais cela reste quand même à démontrer. Tout ce que l'on sait est que des membres ont fait des retours indiquant des problèmes de respiration avec des liquides fortement glycérinés (toux, etc.). Est-ce dû uniquement à la nicotine mais au fait qu'un liquide bien glycériné va logiquement de pair avec des puissances costaudes et une vape directe ?
Enfin, le Dr Farsalinos a montré ici que plus la tension était élevée et plus le risque d'avoir dégagement de substances dangereuses existait. Or une tension élevée va souvent avec une puissance élevée mais pas toujours.
En tout cas, cette étude montre qu'il vaut mieux éviter une tension à plus de 4 volts, ce que j'applique le plus souvent possible. Tiens ce soir : une résistance en kanthal de 0,5 ohm, puissance de 25 watts et tension à 3,5 volts.
Mais cette étude, unique à ma connaissance, mériterait d'être confirmée.
On a donc des pistes que je pense pour ma part tout à fait pertinentes mais qui doivent être creusées.
@zeryx2000 :
Bon, en tout cas, ta question a fait naître un bon débat entre nous ! Je te rassure, ce n'est pas tout le temps comme cela
Franck- Admin
- Commentaires : je mords souvent et, en plus j'ai la rage, mais je ne suis pas méchant.
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Re: Hésitation e-chicha ou e-cigarette?
Personnellement, je suis plutôt dans le camp de chacun est libre et fait ce qu'il veut.
On peut donner les infos qu'on a ainsi que son avis. Mais après chacun est libre de commencer à fumer ou de commencer à vaper s'il le souhaite.
Je ne réduis même pas cette liberté à la seule catégorie des majeurs. Seule la vente de cigarette ou d'ecig/eliquide à des mineurs est illégale. Mais un mineur peut tout à fait fumer ou vaper en toute légalité. A partir de là, si des parents font le choix d'acheter du matos de vape à leur enfant ado par ce qu'ils préfèrent ça que de le voir commencer à fumer, je ne considère pas que je puisse juger ce choix.
D'ailleurs, si on réussit à convaincre quelqu'un à ne pas vaper tout ça pour qu'il commence à fumer, je considère que c'est un gros échec, pour sa santé en premier lieu.
Pour la dépendance, personnellement je suis complètement dépendant à la vape. Je fumais 50 clopes par jour, j'ai réussi à arrêter de fumer grâce à la vape. J'ai retrouvé le goût, l'odorat et le souffle. J'ai pu reprendre le sport grâce à la vape après 25 ans de vie sédentaire. J'ai retrouvé une qualité de vie, des fringues qui ne chlinguent pas, des murs qui restent blancs. J'ai également arrêté de creuser un gouffre dans mon compte en banque grâce à la vape ET au DIY.
Bref, la vape a amélioré ma vie sur le côté santé, financier et la qualité de vie en général.
Mais pour la dépendance, je n'ai fait qu'un transfert, j'étais fortement dépendant à la clope, je suis fortement dépendant à la vape.
Je ne suis pas bien si je ne peux pas vaper.
J'ai du matos qui me permet de vaper furtivement et du coup je vape partout, que j'en ai le droit ou pas, je fais juste en sorte d'être discret. Je ne me déplace jamais sans avoir 2 setups en spare. Je me débrouille pour ne jamais tomber en rade, tout est en spare 2 fois.
On peut donner les infos qu'on a ainsi que son avis. Mais après chacun est libre de commencer à fumer ou de commencer à vaper s'il le souhaite.
Je ne réduis même pas cette liberté à la seule catégorie des majeurs. Seule la vente de cigarette ou d'ecig/eliquide à des mineurs est illégale. Mais un mineur peut tout à fait fumer ou vaper en toute légalité. A partir de là, si des parents font le choix d'acheter du matos de vape à leur enfant ado par ce qu'ils préfèrent ça que de le voir commencer à fumer, je ne considère pas que je puisse juger ce choix.
D'ailleurs, si on réussit à convaincre quelqu'un à ne pas vaper tout ça pour qu'il commence à fumer, je considère que c'est un gros échec, pour sa santé en premier lieu.
Pour la dépendance, personnellement je suis complètement dépendant à la vape. Je fumais 50 clopes par jour, j'ai réussi à arrêter de fumer grâce à la vape. J'ai retrouvé le goût, l'odorat et le souffle. J'ai pu reprendre le sport grâce à la vape après 25 ans de vie sédentaire. J'ai retrouvé une qualité de vie, des fringues qui ne chlinguent pas, des murs qui restent blancs. J'ai également arrêté de creuser un gouffre dans mon compte en banque grâce à la vape ET au DIY.
Bref, la vape a amélioré ma vie sur le côté santé, financier et la qualité de vie en général.
Mais pour la dépendance, je n'ai fait qu'un transfert, j'étais fortement dépendant à la clope, je suis fortement dépendant à la vape.
Je ne suis pas bien si je ne peux pas vaper.
J'ai du matos qui me permet de vaper furtivement et du coup je vape partout, que j'en ai le droit ou pas, je fais juste en sorte d'être discret. Je ne me déplace jamais sans avoir 2 setups en spare. Je me débrouille pour ne jamais tomber en rade, tout est en spare 2 fois.
Dernière édition par Loki le Jeu 28 Avr 2022 - 1:30, édité 1 fois
Loki- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Hésitation e-chicha ou e-cigarette?
mes 50 cts:
-si il préfère opter pour une vape à gros cloud qu'une chicha à tabac brulé...tant mieux..
-juste un peu de vécu : pour du gros nuage, c'est 100% vg. Sans citer un autre sauvage du fofo qu'a testé aussi ce délirs...on sifflait au niveau respiration... si c'est occasionnel , je ne sais pas si c'est chaud patate au niveau santé mais c'est surement moins nocif que la vraie chicha
-après au niveau du choix matos une box 200W vaut une 100 W , il faut l'ato/résistance qui vont bien, c'est pas compliqué.
-mon opinion: vaut mieux une vape récréative (chicha sans nicotine) que de tomber dans la vraie chicha (tabac brulé)
-si il préfère opter pour une vape à gros cloud qu'une chicha à tabac brulé...tant mieux..
-juste un peu de vécu : pour du gros nuage, c'est 100% vg. Sans citer un autre sauvage du fofo qu'a testé aussi ce délirs...on sifflait au niveau respiration... si c'est occasionnel , je ne sais pas si c'est chaud patate au niveau santé mais c'est surement moins nocif que la vraie chicha
-après au niveau du choix matos une box 200W vaut une 100 W , il faut l'ato/résistance qui vont bien, c'est pas compliqué.
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poto's forever
ne grandissez pas, c'est une arnaque !
Rico73- Kasi modo
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Re: Hésitation e-chicha ou e-cigarette?
C'était une synthèse des deux conclusions de vos premières interventions respectives qui auraient pu passer -à mon sens- pour un go! aux yeux d'un jeune bien motivé par la clownerie (chicha avec substituts ou autre vape).Franck a écrit:Je ne sais pas qui tu vises avec ta remarque "C'est juste fou de lire des trucs comme "fais comme tu le sens, ça devrait bien se passer" .
Depuis vous avez bien marqué le pli, c'est parfait
Exactement ! Et il vaut mieux aussi chier sur son paillasson que dans son lit !Rico73 a écrit:-mon opinion: vaut mieux une vape récréative (chicha sans nicotine) que de tomber dans la vraie chicha (tabac brulé)
Floréal- Cumulonimbus (grand contributeur)
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Re: Hésitation e-chicha ou e-cigarette?
Exactement ! Et il vaut mieux aussi chier sur son paillasson que dans son lit ! [/quote]Rico73 a écrit:-mon opinion: vaut mieux une vape récréative (chicha sans nicotine) que de tomber dans la vraie chicha (tabac brulé)
-on a pas gardé les cochons ensemble, t'es pas chez TPMP.
-et étant pas trop con , je vais au wc.
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Rico73- Kasi modo
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Re: Hésitation e-chicha ou e-cigarette?
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marcuche- Cirrus (maître contributeur)
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