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Lun 29 Mar 2021 - 20:15 par Franck

Bonjour à toutes et tous, Very Happy


J'en profite pour informer (ou rappeler) comment mettre dans sa signature une bannière indiquant depuis combien de temps on a arrêté de fumer. Mine de rien, en plus de mettre un peu de couleur sur le forum, cette bannière permet de se motiver lorsqu'on arrête le tabac et que l'on passe à la vape. Généralement, au début, on ressent un peu de fierté en …

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Quelques petites nouveautés pour le forum

Dim 28 Fév 2021 - 18:32 par Franck

Le forum a été enrichi de quelques nouveautés. Rien de révolutionnaire mais des petites choses qui, je l'espère, vont rendre votre utilisation du forum plus agréable. Very Happy

Les plus grandes nouveautés se trouvent sur la version mobile du forum. 
En effet, Formactif vient d'intégrer un éditeur dans les messages. Certes, pour l'instant, c'est assez léger mais cela vous permettra de mettre …

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[ARTICLE 05/04/2021] trustmyscience.com : cigarette électronique et e-liquides : la grande mise au point

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Message par Franck Mar 6 Avr 2021 - 20:19

Le site trustmyscience.com propose ici un article relativement bien documenté sur la vape et la santé. Bien entendu, on pourra émettre quelques bémols ici ou là. Pour ma part, mon gros point de désaccord concerne ce paragraphe :

"Partant de ce constat, la cigarette électronique ne doit en aucun cas être envisagée comme un objet récréatif pour les non-fumeurs. Pour prolonger le propos, les acteurs de la santé qui ne nient pas l’intérêt de l’e-cigarette dans la lutte contre le tabagisme sont de facto contre les e-liquides aromatisés, qui augmentent le risque d’une utilisation récréative. En effet, seul l’arôme tabac serait « légitime », à la fois pour favoriser un sevrage progressif, mais aussi pour limiter le risque d’une utilisation récréative motivée par l’essai des arômes et des parfums proposés sur le marché."

Faux. Je connais des acteurs de la santé qui ne sont absolument pas défavorables aux arômes autres que tabac dans la vape. Enfin, pour oser sortir ce mensonge, il ne faut jamais avoir vaper soi-même. Car les arômes tabac, qui comme on l'a souvent répété et comme vous le savez, n'a de tabac que le nom, ne satisfont pas tout le monde, loin s'en faut.. Perso, je n'ai jamais vraiment apprécié ces arômes. S'il n'y avait qu'eux, je ne suis pas certain que je ne serai pas retourné au tabac par déception.

Et purée, quelqu'un peut-il me dire qui on dérange si on décide de vaper un liquide fraise-banane-kiwi si on ne rejette pas ma vapeur dans la tronche d'autrui ? Quelle interdiction constitutionnelle bafoue-t-on ? Quelle loi foule-t-on du pied ?
Enfin, qui sont tous ces gens pour nous expliquer ce que l'on doit faire ? Comment l'on doit vivre ? Quelqu'un, parmi ces bien-pensants qui n'ont de cesse de nous dire ce que nous devons faire, connaît-il encore le sens du mot liberté ?

Excusez-moi, je suis un peu énervé.

Bonne lecture et bonne vape !

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[ARTICLE 05/04/2021] trustmyscience.com : cigarette électronique et e-liquides : la grande mise au point Empty Re: [ARTICLE 05/04/2021] trustmyscience.com : cigarette électronique et e-liquides : la grande mise au point

Message par todi Mar 6 Avr 2021 - 21:46

@Franck a écrit:Pour ma part, mon gros point de désaccord concerne ce paragraphe :

"Partant de ce constat, la cigarette électronique ne doit en aucun cas être envisagée comme un objet récréatif pour les non-fumeurs. Pour prolonger le propos, les acteurs de la santé qui ne nient pas l’intérêt de l’e-cigarette dans la lutte contre le tabagisme sont de facto contre les e-liquides aromatisés, qui augmentent le risque d’une utilisation récréative. En effet, seul l’arôme tabac serait « légitime », à la fois pour favoriser un sevrage progressif, mais aussi pour limiter le risque d’une utilisation récréative motivée par l’essai des arômes et des parfums proposés sur le marché."

Excusez-moi, je suis un peu énervé.
Comme je te comprends @Franck anger6 anger7
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[ARTICLE 05/04/2021] trustmyscience.com : cigarette électronique et e-liquides : la grande mise au point Empty Re: [ARTICLE 05/04/2021] trustmyscience.com : cigarette électronique et e-liquides : la grande mise au point

Message par Franck Mer 7 Avr 2021 - 20:28

@todi :

D'ailleurs, j'étais tellement énervé que j'ai fait un commentaire qui a été publié (pseudo skydreamer2021). D'habitude, je ne fais pas ce genre de choses.
J'ai d'ailleurs été surpris d'être publié. Sur beaucoup de sites de médias, les modos chassent sans pitité les idées "contraires" à ce qui est annoncé dans les articles. Ce n'est pas le cas sur ce site. C'est un bon point.
Qui plus est, hormis cette idée de vouloir interdire les arômes autres que tabac, l'article est plutôt pas mauvais. On sent qu'il y a eu une recherche. Dommage.

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Message par JOUJOU Hier à 15:33

@Franck

Tu tailles une partie du sujet et par la tu orientes les propos tenus hors de leur contexte.
Le texte que tu reproduit a comme titre : Éviter l’usage récréatif : le défi des autorités sanitaires.
Il commence par ces paroles Les acteurs de la santé
Qui sont ces acteurs ? Consultons un document officiel- Ministère des solidaritéd et de santé

Qui sont pour eux les acteurs ?

Acteurs
Sont présentés ici les différents acteurs qui exercent une mission de service public dans le domaine des affaires sociales et de la santé, en lien avec le ministère et ses directions.
Il s’agit des agences et opérateurs de l’État, d’instances rattachées au ministère et de partenaires du ministère.


Donc les propos qui t'énervent ne sont pas ceux des rédacteurs du site Trust my Science mais ceux des acteurs de santé.
Tu penses que ce site ne doit pas signaler ces incohérences de nos " acteurs de santé"  ? Ce site te montre la Lune et toi tu critiques le doigt
Ces mêmes propos des acteurs de santé français font écho à des bruits plus ou moins vrais sur un projet européen de réduction des possibilités de choix de saveur pour vaper !

Alors envoie plutôt ton indignation et ta colère au député européen que tu as choisi
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Message par Franck Hier à 16:31

@JOUJOU :

Oui, oui, j'ai bien compris que Trust My Science rapportait des propos de soi-disant "acteurs de la santé".

Deux points :
- il est faux de laisser insinuer que les acteurs de la santé sont pour une interdiction des arômes. En France, en tout cas, il n'y a pas de débat public sur ce point. Si vous voulez une liste rapide mais non exhaustive des acteurs de la santé plutôt favorables à laisser une certaine liberté aux vapoteurs : lire ce sujet.
Concernant les agences de l'Etat, je n'en connais pas en France qui ce soit prononcée publiquement pour l'interdiction de certains arômes. C'est donc déjà étonnant, dans un article pourtant relativement bien documenté, qu'un journaliste insinue que c'est une position ultra-dominante ;
- le métier de journaliste ne consiste pas forcément à mes yeux à répéter sans se poser de questions. Celui qui a écrit l'article pourrait très bien se dire que l'interdiction des arômes risquent de poser un problème à certains de ces lecteurs, que c'est finalement une certain restriction de choix des adultes et pourrait se poser des questions à ce sujet. Je suis toujours étonné lorsque des journalistes, censés représenter un contre-pouvoir, ne sont en réalité que les perroquets des gouvernants, des "sachants".

L'impression que j'ai eue en lisant ce texte, est que le journaliste était un acteur qui se donnait pour mission de diffuser l'idée d'une prochaine interdiction de certains arômes et de commencer à formater les esprits, ici son lectorat, en ce sens.

D'ailleurs, je remarque que mon intervention a été supprimée, signe qu'il y a bien à mes yeux une volonté d'être partie prenante de ce site  dans le formatage des esprits.

Quant à signaler notre vision aux députés, depuis quelques années, que crois-tu que l'on conseille aux membres de faire lorsqu'ils sont contre quelques propositions de lois sur la vape qu'ils estimeraient néfastes pour eux ?

Enfin, je ne t'ai pas attendu dans les premières années pour lutter pour la défense de la vape.

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Message par JOUJOU Hier à 17:15

@Franck

Tu sais bien que les journaux les réseaux télévisés sont en possession très très majoritairement de personnes immensément riches. Ceux ci n'ont pas acheté ces réseaux dans un but d'information objective mais au contraire orientée.
Ces journaux et télé sont en grande partie tributaires de la publicité et de l'état (nous) par des subventions. Il est très facile au cartel des milliardaires de bloquer toutes ressources à un concurrent objectif. Un journaliste n'est pas un médecin il ne prête pas serment d'objectivité. Raconter ce que sa direction a décidé conforme c'est son métier.
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