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[LE FORUM] Maintenance par l'hébergeur

Lun 20 Juil 2020 - 19:03 par Franck

Bonjour à tous et bises aux dames ! Very Happy

Manifestement, notre hébergeur a procédé à quelques maintenances qui ont pu détériorer votre visite sur le forum. Cela semble revenu. Pourvu que ça dure. Navré pour le dérangement. Neutral

Commentaires: 27

Interruption impromptue du forum

Dim 28 Juin 2020 - 12:07 par Franck

Forumactif a procédé a priori à une courte maintenance en fin de matinée rendant le forum inaccessible quelques minutes. Evidemment, sans nous l'annoncer. A moins que cela ne soit un bug ou un problème sur les réseaux. Désolé pour cette interruption. Il semble que cela a l'air d'aller un peu mieux. On va croiser les doigts ! Very Happy

Bon dimanche à toutes et tous ! e-cigarette : ce marqueur biologique peut dire si vous avez plus de chances de vapoter 3171900011

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e-cigarette : ce marqueur biologique peut dire si vous avez plus de chances de vapoter

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Message par Franck le Jeu 6 Aoû 2020 - 9:53

Vous trouverez ici un article du site futura-sciences.com qui fait part d'une énième étude scientifique sur la vape. Plus précisément une étude qui tente d'expliquer pourquoi certains seraient attirés par la vape et/ou le tabac. Selon cette étude, la consommation de vape ou de tabac serait plus ou moins liée à la présence d'un marqueur biologique : la cotinine.
Moui, pourquoi pas. perplexe Pour ma part, j'ai des grands doutes car cette étude semble oublier les facteurs environnementaux, sociaux, sociétaux. Je pense que nous sommes nombreux à être passés à la vape parce qu'on cherchait un moyen de diminuer ou supprimer le tabac. Tout simplement. Ensuite, peut-être certains ont-ils des prédispositions génétiques à passer au tabac ou à la vape, c'est possible, mais l'exemple de parents, d'amis qui fument me semble être un facteur important.
Le journaliste semble être conscient des limites de cette étude puisqu'il conclut son article par un "il convient de rester prudent" qui me paraît de bon conseil. Oui, faisons cela ! Very Happy

L'article est agrémenté de deux interviews plutôt intéressantes mais que personne n'est obligé de croire à 100%. On trouve l'interview d'une certaine Flora, dont on ignore le nom, qui est diététicienne et addictologue perplexe
Mais Flora nous explique que la vape n'est pas mal vue dans sa profession :

"La e-cigarette est, dans mon cas (j'exerce en libéral), considérée comme un très bon outil de réduction des risques. Elle fait donc partie des solutions qui peuvent être proposées à l'arrêt. Mais, comme toujours, cela va dépendre également de la personne, car la priorité est qu'elle soit à l'aise avec les outils qu'elle va utiliser."


On trouve aussi l'interview croisée d'un philosophe "expert" (sic) sur les questions de liberté, Charles des Portes et de Xénophon Tenezakis, spécialiste des questions de l'action collective et de la liberté, qui essayent d'élever le débat en philosophant sur la liberté et les addictions. Un petit extrait pour la route :

"Par exemple, on peut émettre l'hypothèse que la jouissance que procure le tabac est liée à l'addiction. Dans ce cas, peut-on parler de liberté de fumer comme jouissance si cette jouissance n'existe plus ?"

Notre expert en liberté et manifestement en jouissance précise aussitôt :

"Je ne suis pas expert en santé publique et en tabacologie sur la nature de la jouissance, je peux donc me tromper totalement. "

Oui, c'est possible ! Very Happy

Bonne lecture et bonne vape ! Very Happy
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e-cigarette : ce marqueur biologique peut dire si vous avez plus de chances de vapoter Empty Re: e-cigarette : ce marqueur biologique peut dire si vous avez plus de chances de vapoter

Message par papillon le Jeu 6 Aoû 2020 - 17:52

@Franck:

J’ai l’impression que le journaliste n’a rien compris à l’article, car ce n’est pas du tout ce qui y est écrit: ils ont étudié si le taux de cotinine dans les urines permettait de savoir si les jeunes répondaient à la question « fumez-vous, ou vapotez- vous? » répondaient par « Non! » alors qu’iis le font!

On peut lire dans le résumé:

« À notre connaissance, aucune étude n'a évalué l'association de la mesure de la cotinine à l'adolescence avec l'utilisation de la cigarette électronique au début de l'âge adulte.  Nous avons donc examiné les associations de la cotinine avec l'utilisation ultérieure de la cigarette électronique en utilisant la vérification biochimique du statut tabagique pour explorer plus en détail les résultats précédents suggérant que le tabagisme autodéclaré est associé à une utilisation ultérieure de la cigarette électronique.  Nous avons également étudié les associations résiduelles après prise en compte du tabagisme autodéclaré, afin de déterminer si le tabagisme évalué objectivement est associé à l'utilisation de la cigarette électronique en plus du tabagisme autodéclaré (qui peut être sujet à des déclarations erronées). »

Dans l’article, la cause et la conséquence sont inversés!

Ce n’est pas parce qu’on a de la cotinine dans les urines qu’on se met à vaper, mais c’est parce qu’on fume une cigarette ou qu’on vapote un produit  nicotiné qu’on a de la conitine dans les urines!

Partant de là, son article est faux, alors que l’étude est bonne.

Un peu comme s’il disait que les pièces enfumées attirent les fumeurs et les pièces remplies de vapeur attiraient les vapoteurs! Razz

En raison de cela, son article est bon pour la poubelle./

Sinon, personnellement, j’avais beaucoup trop de cotinine dans mes urines quand je fumais, et j’ai toujours de la cotinine actuellement.

Mais je ne vais pas dire que mon chien ne va jamais vapoter puisqu’il a un taux de cotinine urinaire à zéro! Rolling Eyes

C’est pour ça que tu te poses des questions en lisant l’article, @Franck, je pense... Rolling Eyes

Bonnes vacances sunny , et bonne vape! e-cigarette : ce marqueur biologique peut dire si vous avez plus de chances de vapoter 3138891183

P.S.: Flora, la tabacologue, dit des choses exactes, mais hors du contexte émis par le journaliste! Wink
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e-cigarette : ce marqueur biologique peut dire si vous avez plus de chances de vapoter Empty Re: e-cigarette : ce marqueur biologique peut dire si vous avez plus de chances de vapoter

Message par Franck le Jeu 6 Aoû 2020 - 19:56

@papillon :

Merci pour cette analyse et ta réflexion, papillon ! Very Happy
J'avoue ne pas avoir fait gaffe qu'il y avait un lien vers l'étude. Sifflote

Ce serait à vérifier mais j'avais lu il y a quelques années que la cotinine était un dérivé de la nicotine qui reste dans le sang lorsqu'on a vapé ou fumé ou encore lorsqu'on est en présence d'un fumeur/vapoteur ou bien si on mange des aliments qui contiennent des traces de nicotine (pommes de terre, aubergine). Du coup, il est un peu normal que l'on trouve de la cotinine.
En tout cas, voilà un bon exemple. Entre certaines études orientées en fonction de celui qui finance et la mauvaise compréhension possible des journalistes qui retranscrivent les résultats, il peut donc y avoir un gros, gros écart entre la réalité et ce que nous lisons à l'arrivée ! perplexe

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e-cigarette : ce marqueur biologique peut dire si vous avez plus de chances de vapoter Empty Re: e-cigarette : ce marqueur biologique peut dire si vous avez plus de chances de vapoter

Message par papillon le Jeu 6 Aoû 2020 - 21:54

Exactement, @Franck! cheers

C’est pour ça qu’il vaut souvent mieux lire les sources que les articles! Laughing

Et avec les bons traducteurs dont on dispose maintenant, on comprend mieux qu’il y a quelques années! Wink

J’ai trouvé un bon article sur la cotinine:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Cotinine

C’est plus instructif que celui de Futura Sciences.com... Laughing

L’auteur n’a pas dû bien lire Wikipedia, où il est écrit:

« La cotinine est un alcaloïde présent dans le tabac et est également le métabolite prédominant de la nicotine . La cotinine est utilisée comme biomarqueur pour l'exposition à la fumée de tabac. »

Métabolite de la nicotine, que le foie transforme en cotinine ( car il adore les anagrammes Razz )

Son article devrait donc s’intituler:

« La cotinine, un marqueur qui dépiste les jeunes menteurs! »,

Et non pas « e-cigarette : ce marqueur biologique peut dire si vous avez plus de chances de vapoter! »


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