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[LE FORUM] Maintenance par l'hébergeur

Lun 20 Juil 2020 - 19:03 par Franck

Bonjour à tous et bises aux dames ! Very Happy

Manifestement, notre hébergeur a procédé à quelques maintenances qui ont pu détériorer votre visite sur le forum. Cela semble revenu. Pourvu que ça dure. Navré pour le dérangement. Neutral

Commentaires: 27

Interruption impromptue du forum

Dim 28 Juin 2020 - 12:07 par Franck

Forumactif a procédé a priori à une courte maintenance en fin de matinée rendant le forum inaccessible quelques minutes. Evidemment, sans nous l'annoncer. A moins que cela ne soit un bug ou un problème sur les réseaux. Désolé pour cette interruption. Il semble que cela a l'air d'aller un peu mieux. On va croiser les doigts ! Very Happy

Bon dimanche à toutes et tous ! L'entreprise Xérès, créatrice du végétol, a le droit a son petit article 3171900011

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L'entreprise Xérès, créatrice du végétol, a le droit a son petit article

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Message par Franck le Mar 23 Juin 2020 - 18:00

Cela ne paye pas de mine mais l'entreprise Xérès à qui l'on doit les liquides au végétol, alternative pour celles et ceux qui ont du mal avec soit le propylène glycol soit le glycérol, a eu droit à son petit article dans le journal lanouvellerepublique.fr.

Une chose m'a amusé, c'est le titre de l'article : les laboratoires Xérès lancent un nouveau produit pour e-cigarette. C'est pour cette raison que je suis allé voir, curieux comme une pie. Or, on parle bien dans l'article du végétol qui a quand même maintenant quelques années. On n'est pas spécialement en avance à la Nouvelle République Razz

Après, l'article se contente de donner la parole à Vincent Bonarme, le gérant de la boîte, sans l'interrompre une seule seconde. Ca c'est gentil et très poli. Du coup l'article, très court au demeurant, s'apparente au mieux à un petit coup de pouce au pire à une belle page de pub avec l'adresse des laboratoires Xérès en prime, c'est cadeau.
Du coup, Vincent Bonarme développe tranquillement son argumentaire. J'ai, pour ma part, un peu de mal avec l'expression "liquide naturel" pour définir le végétol. Alors certes, le végétol est peut-être très bien, pour l'avoir testé je lui trouve beaucoup de qualité, il semble bien moins agressif ou irritant que peuvent l'être dans certaines circonstances le PG et le VG, mais de là à le définir comme "naturel", il y a un pas. Il n'y a effectivement rien de naturel dans le fait de vaper.

Bonne lecture et bonne vape ! L'entreprise Xérès, créatrice du végétol, a le droit a son petit article 3171900011
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Message par papillon le Mar 23 Juin 2020 - 18:26

Pas du même avis, Franck! No cheers

En effet, si l’usage du Végétol ® n’est pas naturel, le produit, lui, l’est totalement !

C’est repris sur leur site:

https://www.laboratoires-xeres.fr/

Ce sont deux jeunes chimistes qui sont arrivés à obtenir ce produit de façon naturelle, à partir de colza ou du maïs, je crois.

Ce n’est donc pas un produit de synthèse à partir du pétrole!

Un peu comme le MPGV de chez Bioconcept... Wink

L'entreprise Xérès, créatrice du végétol, a le droit a son petit article 2400615098

Sinon, il est vrai que cet article est une pub! gift


Dernière édition par papillon le Mer 24 Juin 2020 - 10:58, édité 1 fois
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- 1 e-pipe Gandalf en bois de rose 18500 + clearomiseur Nicolas Vapefly

- 1 calumet de la paix alimenté par un mod Phantohm M en noyer + clearomiseur Zénith 24 mm






Mes juices drunken :


- Base: M(ono) PG V(égétal): 93% + eau déminéralisée: 7%

- Pêche

- Pomme

- Cirkus cactus cocktail

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- Pêche-abricot

- Nicotine: 7 mg/ml









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Message par djclayton le Mar 23 Juin 2020 - 18:39

Y a plus de journalisme. Aucun esprit critique, ni enquête. Tu prends Le canard enchainé, Mediapart et le reste tu le jettes.
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Message par Franck le Mar 23 Juin 2020 - 18:43

@Papillon :

Tu as peut-être raison. En tout cas ton point de vue se défend. Very Happy
Mais l'emploi du mot "naturel" dans la vape me dérange aux entournures. Parce qu'il n'est pas utilisé sans raison. On entend instinctivement, inconsciemment "sans danger", "anodin". Or ce n'est pas parce qu'un produit est "naturel" qu'il est forcément anodin. L'amanite tue-mouche est un champignon tout à fait naturel mais je déconseille de la manger, ou de la vaper. Razz
Et puis, après tout, pour rester dans notre domaine, le tabac est aussi un produit tout ce qu'il y a de plus naturel à la base : c'est une plante.

Je suis convaincu de l'intérêt du végétol que j'utilise de temps à autre et que je suis avec intérêt. Comme toi Very Happy Mais la démarche de l'entreprise me pose question. Son créateur semble vouloir cocher toutes les cases : bio, biodégradable, "biosourcés" dans l'article, produit naturel, laboratoires, démarche scientifique, etc.
Je suis peut-être un peu méfiant, mais tout cela me paraît un brin "too much".
Il y a un discours maîtrisé pour rassurer le consommateur. J'espère juste que le discours est totalement suivi de faits derrière tout cela.
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Message par djclayton le Mar 23 Juin 2020 - 19:00

Exactement un peu de précision, la dernière fois on me dit tiens je reviens du supermarché, j'ai pris cette paella c'est un produit frais. Ca ne veut rien dire "produit frais", elle était dans une barquette sous vide...

Dans le même genre les publicitaires utilisent des mots ventant leurs produits qui n'engage que eux ou invérifiable. C'est le festival du foutage de gueule.

Pour le coup c'est autant Xeres que les journaleux qui déconnent.
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Message par Leio le Mar 23 Juin 2020 - 20:45

@papillon a écrit:
En effet, si l’usage du Végétol ® n’est pas naturel, le produit, lui, l’est totalement !

C’est repris sur leur site:

https://www.laboratoires-xeres.fr/

Ce sont deux jeunes chimistes qui sont arrivés à obtenir ce produit de façon naturelle, à partir de colza, je crois.

En tout cas sur le site de Xeres rien sur le process d'extraction ce n'est que le produit d'origine qui est annoncé naturel , je cite : "Origine 100% naturelle"

Si le procédés de transformation l'était on peut raisonnablement penser que ça serait aussi marqué en TRÈS  gros Wink

Sinon le PG d'origine végétal n'est en rien l'exclusivité de Xeres vu que le PG est obtenu à partir de glycérine (de VG) celle ci est souvent d'origine naturelle et certains même se psositionnent sur la glycérine d'origine végétal (et non pas animale ou pétrochimique**) mais est-ce un exploi d'utiliser ce sous produit de la chaine de fabrication des biocarburant (diester) car

"Cette réaction fournit le biodiesel (« Diester® »), carburant moins dangereux que l’huile végétale elle-même, car la combustion du glycérol qu’elle contient engendre la formation d’acroléine qui est une molécule hautement cancérigène.
Cependant, la transformation des huiles végétales libère de grandes quantités de glycérol. L’augmentation de la production de biodiesel renforce cette préoccupation puisque la production d’une tonne de ce produit engendre 100 kg de glycérol."
**

Va falloir vaper un max pour écouler les stocks What a Face

* le pétrole à la base aussi c'est super bio et d'origine naturelle  vu que c'est du jus de dinosaure et des plantes de l'époque qui ensuite à été transformé sous haute pression dans sol.
**source : http://www.societechimiquedefrance.fr/Glycerol.html

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510 normal & LR (dry et bourre métal),
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CE2 (un peu trop chaud), G4 (poubelle), stardustS, A580 appoloe, le grand bidule avec un bouchon style stylo Very Happy...
et merci à Eqium pour m'avoir fait goûter à l'alpha+RES

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(=fabrication maison)
100%PG : Cuban Suprem, Fraise, Revolution, ObaOba, Virginia, Kent, Mojito/pomme
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Resté longtemps avec Fraise DIY 100%PG sur AGA-S et A2T modifié en dripper


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Message par Franck le Mar 23 Juin 2020 - 21:23

@djclayton :

Aucun esprit critique, ni enquêteTu prends Le canard enchainé, Mediapart et le reste tu le jettes.

Certes. Ce sont effectivement deux médias connus par la qualité de leurs enquêtes. Mais ce ne sont pas les seuls... dans les médias payants ou encore certaines émissions télé. J'ai vu des émissions franchement intéressantes sur Arte, France 2, etc.
Par contre, sur des sites gratuits ou encore sur la partie gratuite des sites, il n'y aura presque jamais d'enquête.
Mais un peu plus d'esprit critique ne ferait pas de mal de temps à autre, c'est certain. Very Happy
Ici, je pense que l'article a été écrit dans l'optique de mettre en avant une entreprise de la région. Et donc l'esprit critique n'était pas de mise.

Après, c'est aussi au lecteur de ne pas prendre pour argent comptant tout ce qui est écrit. La gêne et le questionnement que j'ai pu éprouver en lisant le discours parfaitement rôdé de l'entreprise Xérès, je pense que beaucoup d'autres que moi peuvent l'avoir.
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Message par todi le Mar 23 Juin 2020 - 21:40

:+1: pour @Leio

Ici l'utilisation du "surf sur la vague verte" est évidente. D'ailleurs tout est dans le texte: 2 CHIMISTES... Transformation chimique = produit non naturel Shocked
 
Bon, ça n'enlève rien à la qualité ou pas du produit (que je n'utilise pas donc pas d'avis perso), mais produit FINI naturel, non. Différent, oui. Meilleur ou pas, à chacun son avis Wink
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Message par papillon le Mar 23 Juin 2020 - 23:15

@todi a écrit::+1: pour @Leio

Ici l'utilisation du "surf sur la vague verte" est évidente. D'ailleurs tout est dans le texte: 2 CHIMISTES... Transformation chimique = produit non naturel Shocked
 
Bon, ça n'enlève rien à la qualité ou pas du produit (que je n'utilise pas donc pas d'avis perso), mais produit FINI naturel, non. Différent, oui. Meilleur ou pas, à chacun son avis Wink

Alors, pour toi, todi, la photosynthèse, ce n’est pas naturel? Question

https://m.actu-environnement.com/dictionnaire-environnement/definition/photosynthese.html

C’est pourtant une réaction chimique sans laquelle nous n’existerions pas! cheers

Non? Suspect

De même, ces jeunes chimistes utilisent un procédé naturel pour transformer un produit naturel en un autre produit naturel: le produit fini est aussi naturel que le produit de base! Basketball





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Message par papillon le Mer 24 Juin 2020 - 11:09

@Franck a écrit:@Papillon :

Tu as peut-être raison. En tout cas ton point de vue se défend. Very Happy
Mais l'emploi du mot "naturel" dans la vape me dérange aux entournures. Parce qu'il n'est pas utilisé sans raison. On entend instinctivement, inconsciemment "sans danger", "anodin". Or ce n'est pas parce qu'un produit est "naturel" qu'il est forcément anodin. L'amanite tue-mouche est un champignon tout à fait naturel mais je déconseille de la manger, ou de la vaper. Razz
Et puis, après tout, pour rester dans notre domaine, le tabac est aussi un produit tout ce qu'il y a de plus naturel à la base : c'est une plante.

Je suis convaincu de l'intérêt du végétol que j'utilise de temps à autre et que je suis avec intérêt. Comme toi Very Happy Mais la démarche de l'entreprise me pose question. Son créateur semble vouloir cocher toutes les cases : bio, biodégradable, "biosourcés" dans l'article, produit naturel, laboratoires, démarche scientifique, etc.
Je suis peut-être un peu méfiant, mais tout cela me paraît un brin "too much".
Il y a un discours maîtrisé pour rassurer le consommateur. J'espère juste que le discours est totalement suivi de faits derrière tout cela.

Effectivement, Franck! cheers

Il ne faut pas tout prendre pour argent comptant...

J’ai toujours retourné les médailles qu’on me montrait pour regarder l’envers!

Et, ici, je ne trouve qu’un revers: ce produit est vendu uniquement en flacons de 10 ml, pas plus.

Je ressens donc une envie de faire de l’argent. Twisted Evil

Je comprends ces chimistes qui veulent rentabiliser leurs recherches.

Mais ça ne fait pas mes affaires, ce truc, même si ça m’a aidé à me mettre à la vape sans tousser comme un beau diable à la moindre inhalation de PG synthétique... Rolling Eyes

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Message par djclayton le Mer 24 Juin 2020 - 18:23

@Franck a écrit:@djclayton :

Aucun esprit critique, ni enquêteTu prends Le canard enchainé, Mediapart et le reste tu le jettes.

Certes. Ce sont effectivement deux médias connus par la qualité de leurs enquêtes. Mais ce ne sont pas les seuls... dans les médias payants ou encore certaines émissions télé. J'ai vu des émissions franchement intéressantes sur Arte, France 2, etc.
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Après, c'est aussi au lecteur de ne pas prendre pour argent comptant tout ce qui est écrit. La gêne et le questionnement que j'ai pu éprouver en lisant le discours parfaitement rôdé de l'entreprise Xérès, je pense que beaucoup d'autres que moi peuvent l'avoir.

"Le journalisme c'est voir des informations publiées au grands jours que d'autres voudraient garder cachées, le reste relève des relations sociales." Je ne sais plus de qui c'est.
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Message par todi le Mer 24 Juin 2020 - 21:58

@papillon,
je sais que tu aimes le vegetol, et que tu as de bonnes raisons pour ça.
Moi je trouve cet article un peu trop greenwashing.
Bref chacun entendra ce qu'il voudra...

Quand ma compagne me dit:
- j'adore me faire mon thé le matin
j'entends
-j'adore me faire monter le matin
du coup le réveil sonne plus tôt le matin Laughing Laughing Laughing
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Message par Loki le Mer 24 Juin 2020 - 22:01

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Message par Vieux Pat le Mer 24 Juin 2020 - 22:07

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Message par papillon le Mer 24 Juin 2020 - 22:08

:+1: lol!
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Message par Zoule le Jeu 25 Juin 2020 - 11:39

Puis bon, quand même une boite qui fait du vinaigre ça ne laisse pas augurer de supers liquides Very Happy Et non ! je ne mettrai pas de végétol dans ma salade !
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Message par papillon le Jeu 25 Juin 2020 - 14:02

Ben pour la salade, y’a mieux, Zoule, c’est certain! Laughing
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Date d'inscription : 17/08/2018

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