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covid-19 et vape

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 covid-19 et vape - Page 4 Empty Re: covid-19 et vape

Message par todi Mar 2 Fév 2021 - 19:49

Ok j'ai fait la version (trop?) courte. Mébon ça reste une réduction probable. Et l'article de topsanté que tu as mis en ligne le confirme un peu, la nicotine est addictive mais non dangereuse aux doses consommées en vapant.

=> J'arrête ma descente de nicotine pour l'instant

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Message par Franck Mar 2 Fév 2021 - 19:58

@todi :

Ok j'ai fait la version (trop?) courte.

Mais, pas de souci, tu as le droit de le penser et de l'exprimer. Mais je tenais juste à préciser ma pensée qui est juste un peu différente et plus précise que ce que tu as écrit. Cependant, je pense que cela revient plus ou moins au même et que, même si tu as résumé à grands traits, je pense que beaucoup auront compris ce que tu voulais dire Wink

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Message par JOUJOU Mer 3 Fév 2021 - 10:36

A vous lire on pourrait penser que les vapoteurs tournent à 100% de nicotine...
Une étude sur la possible barrière anti-intrusion de la pellicule de PG VG recouvrant les capteurs cellulaires susceptibles d'ouvrir la porte au COVID a t'elle été réalisée ?

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Message par papillon Mer 3 Fév 2021 - 10:55

@JOUJOU:

On peut noter que dans cet article du Pr Changeux et coll.,

https://hal.archives-ouvertes.fr/hal-02914557/document

Il est question du rôle de la nicotine uniquement (quel que soit son mode d’administration), et non du PG et de la VG propre à nos e-cigarettes! Wink
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Message par JOUJOU Mer 3 Fév 2021 - 11:47

@papillon

Trois scientifiques de l'Université de Michigan sont arrivés à une conclusion que la nicotine serait présente dans plusieurs légumes, notamment :

- Les tomates
- Les pommes de terre
- Les aubergines
(toutes les plantes de la famille des solanacées).

Quand est ce que nos grands experts vont-ils étudier sérieusement l'influence des frittes sur le COVID 19 ?????

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Message par todi Mer 3 Fév 2021 - 12:53

Oh punaise! Si les frites protègent du Covid alors ce n'est pas une arme que j'ai  en tant que Belge j'ai carrément un char d'assaut avec attaque laser et tout et tout
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Message par JOUJOU Mer 3 Fév 2021 - 13:10

Les français ont la super arme de destruction massive     la bombe H    mais notre couverture de défense est toute mitée. La république tremble sous les attaques des COVID
La Belgique peut elle étendre son parapluie patatonique de protection au dessus de leurs voisins ??
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Message par papillon Mer 3 Fév 2021 - 13:44

Il est certain, JOUJOU, que les études sur cette action de la nicotine sur les récepteurs au Coronavirus (ACE2) ne sont pas quantifiées.

Et donc, on ne sait pas, pour l’instant, la dose minimale efficace.

Tout ça reste à préciser, être validé, et il y en a pour un bout de temps... Rolling Eyes
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Message par JOUJOU Mer 3 Fév 2021 - 14:08

Variables:
-Inhalation direct ou indirecte
-Taux de nicotine
-Pourcentage de PG , de VG
-Pourcentage d'eau
-Température de l'air, du liquide
-Température du ou des coils
-Vap pépère ou névrotique
-Age et précédents médicaux du sujet
-Volonté plus ou moins affichée de nous prendre pour des c .s

Allez messieurs les experts au boulot !!.......
Avez vous tenté de construire des miroirs aux alouettes quantiques ?
Les fables c'est bien mais avec l'age on se lasse plus vite

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Message par papillon Mer 3 Fév 2021 - 15:43

Tu parles du Pr CHANGEUX, là, JOUJOU?


https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Jean-Pierre_Changeux


« Une tête », comme on dit, pourtant... Cool


Dernière édition par papillon le Mer 3 Fév 2021 - 18:47, édité 1 fois
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Message par JOUJOU Mer 3 Fév 2021 - 17:04

Merci papillon de flatter mon ego en faisant allusion à un lien entre mes blablateries et une référence scientifique Je ronronne de plaisir mais hélas mon niveau de vol est beaucoup plus raz mottes .
Oui notre cerveau est un immense jeux de construction, chaque jour qui passe des boulons se dévissent des soudures se créent des pièces tombent .
Chaque jour on parle du COVID comme si c'était un monstre dévastant notre planète et on rajoute ainsi des connexions cervicales pour mieux transmettre du stress nous masquer des problèmes de notre époque.
le COVID tue en très grande partie des personnes très âgées, ou des personnes dont la probabilité de survie n'était que de quelques années.
Le COVID n'effraie pas les marchés boursiers, les actions montent, des bulles financières gonflent et les états aident à les gonfler. Nous sommes dans la grotte de Platon et les images que nous croyons discerner sur la paroi du fond inhibent notre raisonnement . Ce n'est pas le COVID qui me fait peur mais l'acharnement politico-médiatique à détourner notre attention des problèmes mille fois plus inquiétants qui nous menacent tous !


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Message par papillon Mer 3 Fév 2021 - 18:49

D’accord, JOUJOU! cheers

Mais le Pr CHANGEUX et son équipe ne sont pas des ombres dans une grotte... Wink
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Message par sanatorium Mer 3 Fév 2021 - 18:55

La Covid tue, la mort aux rats tue, le cancer tue, la grippe tue, la connerie tue, la religion tue etc etc.... alors comme direz l'autre, vapons ensemble et aimons nous les uns les autres. lol!
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Message par Vieux Pat Mer 3 Fév 2021 - 18:58

@JOUJOU a écrit:Chaque jour on parle du COVID comme si c'était un monstre dévastant notre planète et on rajoute ainsi des connexions cervicales pour mieux transmettre du stress nous masquer des problèmes de notre époque.
le COVID tue en très grande partie des personnes très âgées, ou des personnes dont la probabilité de survie n'était que de quelques années.
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Message par Vieux Pat Mer 3 Fév 2021 - 19:00

@sanatorium a écrit:et aimons nous les uns les autres.
Et si ce n'est vraiment pas possible, essayons à minima de nous tolérer. Wink
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Message par sanatorium Mer 3 Fév 2021 - 19:01

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Message par sanatorium Mer 3 Fév 2021 - 19:05

@Vieux Pat

Exactement, Tolerance et fraternité seront surement des mots un jour bannis de nos dictionnaires. Wink
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Message par JOUJOU Mer 3 Fév 2021 - 19:17

Mais papillon dans mon message je n'ouvre pas une polémique contre ce professeur CHANGEUX . Quand je cite Platon je ne mésestime pas les compétences de cet homme et de son équipe. Tu connais cet homme......sur plus de 60 millions de français combien connaissent cet homme ,ses travaux ?
Notre connaissance ne vient plus de l'école, des livres.
Nous sommes passés dans un monde de connaissances préconçues, virtuelles, fictives , une version ajournée de 1984 George Orwell.
Mais n'oublions pas que dans le monde d'Orwell ce truquage de la connaissance n'est pas généralisée à toute la population.
Dans ce monde de 1984 on se rend bien compte que pour une petite partie des humains la "vraie " vérité existe .

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Message par sanatorium Mer 3 Fév 2021 - 19:26

@JouJou

Oui mais il y a un hic, car entre la verité des uns et des autres, existe t'il une verité premiere, c'est a dire immuable ? il en va de meme pour notre realité, en effet notre realité est'elle "La Realité" ? car ce que nous voyons, ressentons, touchons, creons, peut tres bien nous induire en erreur.
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Message par JOUJOU Mer 3 Fév 2021 - 20:13

@sanatorium

La on va entrer dans des pensée de Schopenhauer, Bergson , Hume
La vérité universelle n'existe pas, elle est temporelle , personnelle , sans cesse à remettre en cause , à découvrir.
Il n'y a qu'une chose véridique c'est que je ne sais rien.

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Message par sanatorium Mer 3 Fév 2021 - 20:17

@JouJou

Comme le chantais si bien "Jean Gabin" : "je sais que je ne sais rien" c'est exactement aussi mon opinion et ma "verité" Wink

:+1:
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Message par Franck Mer 3 Fév 2021 - 20:19

@JOUJOU :

Chaque jour on parle du COVID comme si c'était un monstre dévastant notre planète et on rajoute ainsi des connexions cervicales pour mieux transmettre du stress nous masquer des problèmes de notre époque.

Je suis plutôt d'accord avec ton discours dans l'ensemble. A quelques bémols près : déjà on a vu des gens plutôt jeunes mourir du COVID même si c'est très rare et qu'ils ont souvent des problèmes importants de santé à côté. Sans forcément mourir, j'ai vu des gens être bien atteints tout de même sans même avoir de gros pépins de santé.
Enfin, on a vu des personnes âgées mourir du COVID dans des conditions inhumaines qui interrogent. Certains enfants/petits-entants ont eu interdiction de voir leurs parents/grands-parents avant qu'ils ne décèdent sous prétexte que ces derniers avaient le COVID. Bienvenue dans une société à l'avant-garde du progrès et de la modernité.

Mais, je suis d'accord, il faut relativiser et surtout ne pas s'arrêter aux messages anxiogènes et bourrés de catastrophisme dont certains médias se repaissent. De mon côté, la crise du COVID-19 a été l'élément déclencheur de mon désintérêt total pour la plupart des médias et leurs analyses pitoyables, si on peut parler d'analyse, puisqu'il s'agit souvent de balancer quelques chiffres sans explication et sans mettre en perspective. Et de ne pas être accroc au média (sauf pour ce qui concerne la vape et donc le forum), je m'en porte que mieux  Very Happy

D'ailleurs, je trouve particulièrement intéressant la comparaison entre le nombre de mort du tabac en 2020 en France et le nombre de morts de la COVID. C'est sans appel : le tabac a tué plus que la COVID.  Pourtant, il y a une cause de mortalité qui a eu le droit à 10000 fois plus d'exposition médiatique que l'autre.

Note bien ce que j'ai écrit : que la nicotine soit responsable de cette barrière de protection chez les fumeurs n'est qu'une hypothèse à ce stade. C'est certes l'explication la plus logique, que des chercheurs ont déjà mis en avant comme @papillon l'a montré avec pertinence, mais cela mérite d'être confirmé. De plus, cela n'empêche pas non plus totalement d'avoir le virus, cela permettrait de réduire les risques de l'attraper.

Il ne s'agit donc ni de croire totalement immunisé(e) parce que l'on vape ni de balayer d'un revers de main. Tout cela est encore bien confus si on lit attentivement l'article ou plus le compte-rendu de ce congrès de pneumologues.

Pour ma part, je trouve intéressant ces réflexions des scientifiques qui se sont aperçus que manifestement les fumeurs seraient moins touchés que les non-fumeurs et qui tentent de savoir pourquoi.  Enfin, toujours selon moi, si c'est bien la nicotine qui est responsable de cet état de fait, je trouve cela intéressant pour une substance qui est souvent décriée, traitée comme une merde infâme mais, plus le temps passe, plus je me rends compte qu'on ne sait finalement pas grand chose sur elle et que nous avons surtout des préjugés.
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Message par JOUJOU Mer 3 Fév 2021 - 21:05

Il fut une époque ou les médecins déconseillaient fermement l'usage de l'eau pour se laver. Les parfumeurs faisaient fortune à cet époque .
Le premier médecin qui a demandé un peu d'eau pour se laver les mains avant d’ausculter un malade a dut se sauver devant les cris d'effrois et les menaces de la famille de son patient.
Notre corps ne peut pas survivre sans les bactéries qui le peuple.
En nous Il y a plus de "corps externes " que de cellules.
Dans les maladies contagieuses les COVID sont de la roupie de sansonnet .
Une peste , une grippe "espagnole", un choléra, un Ebola en Chine et hop la population mondiale se divise par 2...3...4...

Pour ne pas quitter les grands penseurs je m'en voudrais fort de ne pas citer une référence , un sommet, un must : Pierre Dac

"Aux grandes questions existentielles que se posent l'homme depuis la nuit des temps
-Qui sommes nous ?
-D’où venons nous ?
-Où allons nous ?
Je reponds :
-Je suis moi
-Je viens de chez moi
-Et j'y retourne"

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Message par JOUJOU Mer 3 Fév 2021 - 21:30

@Franck

Les maladies incurables pullulent
Les faux futures médicaments foisonnent
Les fonds pour la recherche se réduisent en peau de chagrin
Et on a l'outrecuidance de se réjouir des résultats du telethon ( malgré que moi même je suis touché par une de ces maladies "rares et orphelines")
Oui le COVID fait pleurer dans les chaumières
Comme toi cela me navre mais tes bémols méritent des bécarres car l'homme est un loup pour l'homme et les salo....ries "humaines" existent depuis l'aube de l'humanité

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Message par JOUJOU Mer 3 Fév 2021 - 22:08

Je tiens humblement à m'excuser auprès des loups.
Il n'existe pas sur notre Terre d'animaux aussi dangereux et nuisible que l'homme pour l'homme et sa planète.

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Message par sanatorium Mer 3 Fév 2021 - 22:14

@JouJou

Il n'existe pas sur notre Terre d'animaux aussi dangereux et nuisible que l'homme pour l'homme et sa planète.

Je ne peux qu'acquiescé a ce constat, et je pense sincerement qu'il en sera de meme dans 10.000 ans Wink
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