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Sexiste le petit vapoteur ?

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Sexiste le petit vapoteur ? Empty Sexiste le petit vapoteur ?

Message par Franck Lun 3 Fév 2020 - 18:33

Hello à tous et bises aux dames Very Happy
Le petit vapoteur est le site de vente numéro 1. Il le doit certainement au choix, au prix, à la rapidité d'envoi, au SAV.
Mais il le doit aussi peut-être au design de son site assez original qui donne un cachet très particulier, notamment grâce à ces pin-ups affriolantes quelquefois dans des poses assez lascives, reproduites dans des dessins colorés.
Je ne déteste pas, hein Very Happy Mais quelquefois, cela me gêne un peu car ces images, fort bien faites au demeurant, font référence à la femme-objet. Et là je tique un peu.  Et les femmes clientes du site n'ont, elles,  pas la possibilité d'admirer des hommes, genre le marin musclé et bronzé dans son débardeur serré. Ce qui ne serait que justice après tout.
Mais en même temps, je comprends la référence aux USA de l'après guerre durant laquelle ces images étaient connues.
Alors un peu sexiste dans sa démarche, le petit vapoteur ou je me fais des idées ? perplexe
Et qu'en pensent les femmes du forum ?

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Sexiste le petit vapoteur ? Empty Re: Sexiste le petit vapoteur ?

Message par Juliem Lun 3 Fév 2020 - 19:02

Salut
Je les aime bien les pin-ups du petit vapoteur et en tant que fille elle ne me dérange vraiment pas. Au contraire elles mettent un peu de féminin dans ce monde assez masculin. J'avais reçu un dessous de verre avec une nana qui faisait limite un bras d'honneur et ma fille "féministe" convaincue de 21 ans me l'a piquée "trop génial en déco dans ma chambre"
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Sexiste le petit vapoteur ? Empty Re: Sexiste le petit vapoteur ?

Message par Leio Lun 3 Fév 2020 - 19:17

Je pense que LPV n'est pas le pire, le monde "hype" de la vape est (trop) souvent le lieu d'étalage de marketing pro-testostérone  !

En vrac et dans le désordre  (je vais me faire des amis) :
• les hôtesses hollandaises habillées en cuir sado-maso de je ne sais plus quelle marque au vapexpo
• le powervaping qui est quand même un peu du domaine de kikalaplugrossse* . Même si c'est rigolo de temps en temps la tendance a bien poussé le marché vers plus de VG et le sub-subohm avec la bénédiction des vendeurs de liquide et au grand dam de ceux qui doivent donner des conseils à ceux qui veulent juste arrêter la clope.
D'autant qu'à la base on fumait des clopes et que la moindre égo à 12W envoie autant qu'une clope
• les groupes/sites  de photos de vapoteuses castées avant tout pour leurs mensurations et leur résistance au froid que pour leur vape (si tatouées c'est encore mieux visiblement)
• le choix de nom et/ou de design de certains produit (depuis le AK47 en passant par les skins treillis militaire, les mod en forme de grenade ou de flingue ou les liquides au nom franchement sexuel pour ne pas dire porno ! )

Bref finalement les pin-ups de LPV c'est presque des nonnes à cornettes au milieu What a Face


* J'ai même croisé un soir un "'(ex)influenceur" (probablement en manque de CC) qui m'avais dit que j'étais "old school" avec mon provari et mon petit reconstructible et à vaper du 100%PG à 12W.

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Sexiste le petit vapoteur ? Empty Re: Sexiste le petit vapoteur ?

Message par Loki Lun 3 Fév 2020 - 20:22

Oui mais si on commence à aborder le sujet du monde de la vape dans les expos, les shops, les videos, c'est beaucoup plus que le sexisme qui me gêne personnellement.
On entre dans un monde qui me débecte au plus haut point, une réflexion quasi inexistante, beaucoup dans le paraitre, l'éphémère, le m'as-tu vu...

ça me rappelle un vapéro organisé par un shop où il y avait un représentant d'Alfaliquid qui distribuait gratos des produits en se vantant de la puissance de sa boite, de la manière dont il dissuadait les vendeurs qui essayaient de casser les prix...
Je m'étais un peu frité avec lui en reprenant beaucoup de ses propos. Je n'ai rien accepté de ce qu'il donnait.
Il me trouvait agressif... mouais...
Il faut quand même le faire pour se vanter de la manière dont on dissuade ses distributeurs de vendre à bas prix des liquides aux clients... à qui on s'adresse Evil or Very Mad
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Sexiste le petit vapoteur ? Empty Re: Sexiste le petit vapoteur ?

Message par Leio Lun 3 Fév 2020 - 21:28

Oh que oui Loki, et ma remarque vaut même aussi pour pas mal (trop) de domaines du reste de notre société d'hyperconsommation et surtout d'hypermarketisation de tout et n'importe quoi (la vape n'est est qu'une cristallisation particulière, heureusement il reste des lieux de résistance, sans pub, sans rien à vendre, simplement pour le plaisir de partager Wink ).

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Sexiste le petit vapoteur ? Empty Re: Sexiste le petit vapoteur ?

Message par Tonher Lun 3 Fév 2020 - 22:21

Franck a écrit:Hello à tous et bises aux dames Very Happy
... genre le marin musclé et bronzé dans son débardeur serré. Ce qui ne serait que justice après tout.

Tien, une bonne idée à exploiter par le petit vapoteur, car pour l'instant, c'est plutôt la "petite vapoteuse" qu'il devrait s'appeler What a Face

J'adore le graphisme des dessins de cet époque.


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Sexiste le petit vapoteur ? Empty Re: Sexiste le petit vapoteur ?

Message par Leio Lun 3 Fév 2020 - 22:32

@Tohner tiens cadeau :
https://gopantone.wordpress.com/2012/03/21/photos-reference-by-gil-elvgren/

ce qui permet au passage de voir la méthode de travail d'après photo de Gil Elvgren (inventeur de photoshop avant l'heure Wink )

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Sexiste le petit vapoteur ? Empty Re: Sexiste le petit vapoteur ?

Message par Tonher Lun 3 Fév 2020 - 22:57

Joli cadeau ! plussoie +2

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Sexiste le petit vapoteur ? Empty Re: Sexiste le petit vapoteur ?

Message par bibidochon Mar 4 Fév 2020 - 6:32

Alberto Vargas en a pas mal à son actif également.
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Sexiste le petit vapoteur ? Empty Re: Sexiste le petit vapoteur ?

Message par djclayton Mer 26 Fév 2020 - 13:49

On assiste à une l'hystérisation actuellement, entre le correct et ce qui ne l'ai plus avec pour argument que les moeurs doivent évoluer. Et je remarque parfois que les minorités veulent imposer leur point de vu à la majorité. Hors pour faire société il faut des régles. Oui j'élargis un peu le sujet.
Revenons à notre exemple, si la pin up en l'occurence chez LPV n'était pas reconnu comme une forme d'art, (et remis au goût du jour par les femmes elle même) on va pas se mentir tout le monde aurait crié au sexisme.
Maintenant il y a deux formes de jugement. Le jugement horizontal c'est le jugement culturel, puisse que c'est leur moeurs on ne juge pas les uses et coutumes(c'est de l'art graphique). Et le jugement vertical dit jugement politique, avec une prise de position de bien ou de mal (femme objet). Et on voit bien que les deux sont recevables.
Je propose qu'on laisse ce qui appartient au passé au passé comme les blagues de Michel Leeb ou la supposé pédophilie de Gauguin. Car on ne remplace pas un contexte ou des moeurs.
Et quand on fait un jugement de valeur de mieux ou de moins bien, qu'on laisse ceux qui sont concernés choisir pour eux. Je reconnais plus que volontier et j'adhère au principe qu'un accord satisfaisant et un accord de négociation en opposition à l'imposition du dit accord par la majorité. Et que c'est le signe d'une société évoluée que d'avoir des règles communes complexes car elle s'adaptent au cas par cas (n'en déplaise aux politiques actuelles). Mais imposer son point de vue minoritaire (ou majoritaire d'ailleurs) n'est pas une avancé des moeurs mais un recul des libertés.

D'ailleurs certains confondent féminisme et liberté (je ne sais plus qu'elle féministe avait critiqué le clip provoquant d'une chanteuse à qui il avait été rétorqué au contraire que le féminisme c'était aussi de pouvoir se comporté comme une chagasse, car c'était affirmé sa féminité) et d'autres veulent ignorer les différences au nom de l'égalité (Schiappa). Mais c'est un autre sujet.

En claire, je suis un féministe convaincu qui croit en l'égalité malgré les différences dans le respect des libertés de chacun et le bon goût. Pour résumer faire la différence entre un jugement politique avec des arguments objectifs, d'un jugement culturel qui devient alors subjectif et donc personnel et le respecter.
Qu'en pensez vous?
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Sexiste le petit vapoteur ? Empty Re: Sexiste le petit vapoteur ?

Message par Juliem Mer 26 Fév 2020 - 14:02

djclayton a écrit:
Qu'en pensez vous?
Honnêtement ? j'ai compris que pouic à ton argumentation et je ne sais même pas où tu veux en venir en fait ...
On vit dans une société où pour vendre un yaourt il faut une fille à poil mais si LPV met une jolie fille qui vape en tenue désuète ça fait débat je ne suis pas certaine que la femme y gagne quelque chose m'enfin.
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Sexiste le petit vapoteur ? Empty Re: Sexiste le petit vapoteur ?

Message par djclayton Mer 26 Fév 2020 - 14:10

Heu non, on vit dans une société capitaliste. Donc si c'est une fille qui fait vendre on mettra une fille, si c'est l'ecologie on deviendra ecolo et si c'est autre chose on mettra autre chose.
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Message par Juliem Mer 26 Fév 2020 - 14:32

pfff je n'ai même pas eut mon explication de texte pour comprendre ton point de vue
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Message par Vieux Pat Mer 26 Fév 2020 - 14:48

djclayton a écrit:...une chagasse...
Je ne connaissais pas ce terme. Very Happy
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Message par djclayton Mer 26 Fév 2020 - 15:01

Avec plaisir Juliem mais tu n'as pas posé de question, sinon "ou tu veux en venir"? Et je ne peux pas reformuler autrement 4 paragraphes.

Nous allons vers une société aux avis individualisés ou chacun pense avoir raison parce qu'il le vit, parce qu'il le pense, parce que ce sont ces valeurs, ou peu importe d'ailleurs, et ils ont raison quand c'est subjectif mais il ne faut ni l'imposer aux autres, ni nier l'aspect objectif. Hors pour continuer à faire société il faut bien trouver un terrain d'entente. Et je propose donc une reflexion pour determiner ce qui appartient à l'individu ou au collectif, à l'objectif ou au subjectif, la place du libre arbitre, des jugements de valeurs, de la liberté, de ce qui me semble être des débordements etc.
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Message par Juliem Mer 26 Fév 2020 - 15:56

vi pourquoi pas mais je ne vois pas le rapport ni avec le féminisme, ni avec LPV et ses pin ups.
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Message par djclayton Mer 26 Fév 2020 - 16:04

Pour faire la différence entre un problème de moeurs ou une chartre graphique. Et pas que
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Message par Juliem Mer 26 Fév 2020 - 16:18

Graphiquement Chartres n'est pas loin de Dreux, je laisse tomber ...
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Message par djclayton Mer 26 Fév 2020 - 16:36

Comme tu veux, je propose juste une réflexion argumenté qui n'a pas valeur de vérité et donc soumise à débat.
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Message par Franck Mer 26 Fév 2020 - 17:30

@djclayton :

Pour faire la différence entre un problème de moeurs ou une chartre graphique. Et pas que

Il est vrai que l'on parle ici d'une charte graphique.
Ensuite, il ne s'agit pas d'hystériser les débats comme effectivement cela se fait de plus en plus aujourd'hui et il n'en est pas question sur le forum.
Pour ma part, c'est juste une question que je me posais. Comme je le disais, j'aime bien ces pin-ups qui font référence aux années 50/60 aux USA. Je trouve que ce serait pas mal qu'il y est plus de mecs de temps à autre car, pour ma part, sans être féministe, qu'il y ait que des femmes quelquefois avec des positions dignes de la femme-objet, cela me pose question.
Mais apparemment, je suis le seul à me poser des questions donc ça va ! Very Happy En plus, cela n'empêche pas que ce site soit numéro 1 des ventes et que des vapoteuses comme des vapoteurs soient clients. Alors...

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Message par cmiko44 Mer 26 Fév 2020 - 17:56

Je ne trouve pas cela franchement gênant... se serait des hommes il faudrait mettre des crics, des pneus, des outils ! Mais pas les voitures se sont les femmes qui les représentent... Very Happy
Perso je trouve leur image plutôt réussies et représentatives d’une époque...
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Message par Leio Mer 26 Fév 2020 - 18:15

Franck a écrit:
Ensuite, il ne s'agit pas d'hystériser les débats (...)

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Message par Juliem Mer 26 Fév 2020 - 18:18

Leio a écrit:
Franck a écrit:
Ensuite, il ne s'agit pas d'hystériser les débats (...)

Sexiste @franck ? Razz What a Face

Ce sont les mots de djclayton, c'est vrai que de parler "d'hystériser les débats" c'est super féministe
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Message par Leio Mer 26 Fév 2020 - 19:16

je relevais pour déconner, y'a pas vraiment d'histoire de féminisme ou pas puisque le mot est quand même rentré dans le langage courant et qu'on l'utilise sans penser à sa racine (se lancer dans un combat de non-genrisme lexical pour moi c'est quand plus du ressort de l'extrémisme qu'autre chose, le combat pour l'égalité n'est pas là selon moi... mais je ne suis pas une femme ! )

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Message par Juliem Mer 26 Fév 2020 - 19:41

Hystériser ça vient d'hystérique (et au passage l’étymologie désigne l'utérus de la femme) mot largement vulgarisé par Freud et désignant une maladie (imaginaire) majoritairement féminine. Comme tu le dis c'est toi qui a levé le lièvre mais il le méritais bien Sexiste le petit vapoteur ? 4255917281
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