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[LE FORUM] un nouveau message d'accueil sur la page... heu..d'accueil

Jeu 24 Oct 2019 - 21:07 par Franck

Bonjour à tous et bises aux dames Very Happy

Je me permets juste de vous signaler que nous sommes en train de retravailler le message qui se trouve sur la page d'accueil du forum.
L'ancien message était long, écrit tout petit, multipliait les messages de prévention sur la santé pas toujours bien tournés et pas toujours très heureux.
Par exemple, l'ancien message affirmait que les organisations …

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On teste une nouvelle bannière

Mar 24 Sep 2019 - 21:08 par Franck

Le forum a changé de chapeau(tout en haut)

Mais pourquoi ECP comme sigle ?

École de Conduite Paris ?

Étudiant Cherche Piaule ?

Écoute Ce Patois ?

Espère Chat propre ?

ECigarette Public ?

Je ne vois pas, aidez-moi !
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Qu'y a t'il dans nos Bases ?

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Qu'y a t'il dans nos Bases ? Empty Qu'y a t'il dans nos Bases ?

Message par Bengos le Jeu 7 Nov 2019 - 21:27

Salut à tous,

je me posais la question :

"Mais en fait ... Qu'est ce que je vape quand je fais mon DIY ?"

Alors j'ai commencé à cherché et j'ai trouvé beaucoup de réponses.

J'ai compilé toutes les infos que je pouvais trouvé et j'ai commencé à appeler tous les patrons des boîtes qui commercialisent des Bases en France et ils m'on presque tous répondu (partie 8 ) !

Alors je vous ai posté tout ça ici :

Etude sur les bases

ou ici (merci Charlly  Laughing )

EB2


(Pour télécharger le fichier il suffit de descendre un peut sur la page et de télécharger le fichier (86Ko) )

@+

Very Happy

Ps : N'hésitez pas à me dire ce que vous en pensez et si ça vous a intéressé Wink

Ps2 : Si vous avez du temps prenez le temps de lire les 30 pages j'y ais mis pas mal d'infos Smile


Dernière édition par Bengos le Ven 8 Nov 2019 - 22:16, édité 1 fois

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Message par Juliem le Jeu 7 Nov 2019 - 21:29

Bon ben j'ai déjà lu et vu tout ça sur le gros fofo et t'ai dit tout le fond de ma pensée dessus
je ne vais pas me répéter (Artaliel sur le gros fofo)
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Message par charlly le Jeu 7 Nov 2019 - 22:11

comme Juliem j'ai suivi cette bouffonnerie sur le GF Laughing

même si je ne cautionne pas l'excès de certaines prise de position de quelques intervenants un peu trop agressif, je partage par contre l'opinion générale, en l’occurrence beaucoup de temps perdu pour rien ou au mieux pour vraiment pas grand chose. Rolling Eyes

maintenant si tu y as pris du plaisir, je n'ai rien a y redire, en tout cas pas plus que j'en ai a en dire. Laughing

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Message par Rico73 le Jeu 7 Nov 2019 - 22:15

juste pour ne pas se taper les 30 pages...quelqu'un peut faire un résumé ?
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Message par charlly le Jeu 7 Nov 2019 - 22:22

@Rico73 a écrit:juste pour ne pas se taper les 30 pages...quelqu'un peut faire un résumé ?

de mémoire, une moitié c'est un journal de vape comme beaucoup en tienne sur le GF ... le quart suivant c'est des digressions sans beaucoup d'intérêt en partie sur ce qui est arrivé au USA et le dernier quart aurait pu avoir de l'intérêt s'il ne regroupait pas essentiellement des infos que tout le monde peut avoir sans trop chercher sur le net, les bases c'est la partie la moins secrète de ce qui compose nos liquides.
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Message par Rico73 le Jeu 7 Nov 2019 - 22:34

@charlly a écrit:
@Rico73 a écrit:juste pour ne pas se taper les 30 pages...quelqu'un peut faire un résumé ?

de mémoire, une moitié c'est un journal de vape comme beaucoup en tienne sur le GF ... le quart suivant c'est des digressions sans beaucoup d'intérêt en partie sur ce qui est arrivé au USA et le dernier quart aurait pu avoir de l'intérêt s'il ne regroupait pas essentiellement des infos que tout le monde peut avoir sans trop chercher sur le net, les bases c'est la partie la moins secrète de ce qui compose nos liquides.  
oki, nonoss de la semaine à ronger ....pour ceux qui s'ennuient Rolling Eyes
merci pour l'info Wink
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Message par Rico73 le Jeu 7 Nov 2019 - 22:45

.... je reviens vite fait quand meme anger6  
mettre sur le tapis, ce sujet sur le forum pour animer un débat inutile qu'ont déja certains sur le grand forum.....c'est con clown pirat
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Message par charlly le Jeu 7 Nov 2019 - 22:56

même si le résultat de son "Étude" ... n'est pas en adéquation avec le battage qu'il en a fait, ce n'était pas une raison de le massacrer quotidiennement comme certains l'ont fait sur le GF.

en tout cas pour mon avis ça ne mérite pas plus un débat qu'une corde pour le pendre. Laughing
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Message par papillon le Jeu 7 Nov 2019 - 23:22

Impossible de télécharger le document! anger7

Je suis tombé sur celui-ci, par contre:

http://health-ecigs.forumactif.com/

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Message par charlly le Jeu 7 Nov 2019 - 23:45

Pour ceux qui voudrait télécharger ou même simplement consulter le fichier, dans de bonne condition on le trouve ICI Wink
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Message par charlly le Jeu 7 Nov 2019 - 23:58

@papillon a écrit:Impossible de télécharger le document! anger7

Je suis tombé sur celui-ci, par contre:

lien coupé

Qu'y a t'il dans nos Bases ? 368898648

je ne suis pas sur qu'un lien vers le forum de Rno, vu ce qu'il s'est passé récemment, soit très apprécié par notre administrateur  perplexe
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Message par cmiko44 le Ven 8 Nov 2019 - 8:33

@charlly a écrit:même si le résultat de son "Étude" ... n'est pas en adéquation avec le battage qu'il en a fait, ce n'était pas une raison de le massacrer quotidiennement comme certains l'ont fait sur le GF.

en tout cas pour mon avis ça ne mérite pas plus un débat qu'une corde pour le pendre. Laughing  

Je suis totalement en accord avec ça... quand j’ai lu certains messages j’etais «  choquée «  par certains commentaires... il est pour moi inutile d'être Aussi méchant, on peut dire les choses autrement ... je n’y ai pas participé sur le GF je n’en dirais pas plus sur celui ci ....
Cependant le seul conseil que je peux te donner c’est de poursuivre ton « étude » si elle te tient à coeur et de la republier avec des infos plus pertinentes...
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Message par Juliem le Ven 8 Nov 2019 - 18:53

Je n'ai pas été particulièrement tendre avec Bengos sur l'autre forum et je n'ai pas très envie de polémiquer ici, qui est mon petit coin tranquille ou vaper avec des gens de bonne compagnie.
J'ai trouvé les messages de Bengos suffisants et parfois même toxiques, il ne méritait peut être pas autant de méchanceté mais il a beaucoup rajouté d'huile sur le feu de son propre bûché.
Je pense qu'il n'est pas dans le clan des gentils, naïfs plein de bonnes volontés mais qu'il est nocif à la vape et à la bonne entente sur le net.
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Message par sanatorium le Ven 8 Nov 2019 - 19:06

Franchement pas envie de me taper 30 pages de ce truc qui brasse apparemment du vent.
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Message par sucredange le Ven 8 Nov 2019 - 19:30

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Message par charlly le Ven 8 Nov 2019 - 20:47

@Juliem a écrit:Je n'ai pas été particulièrement tendre avec Bengos sur l'autre forum et je n'ai pas très envie de polémiquer ici, qui est mon petit coin tranquille ou vaper avec des gens de bonne compagnie.
J'ai trouvé les messages de Bengos suffisants et parfois même toxiques, il ne méritait peut être pas autant de méchanceté mais il a beaucoup rajouté d'huile sur le feu de son propre bûché.
Je pense qu'il n'est pas dans le clan des gentils, naïfs plein de bonnes volontés mais qu'il est nocif  à la vape et à la bonne entente sur le net.

je te rassures je n'ai aucune tendresse particulière pour les gens comme Bengos .

voici ce que j'en disais ce matin même par mp a un autre intervenant du forum ...

@Charlly a écrit:personnellement je ne pense pas que ce soit un envoyé de Rno, je le vois plutôt comme un opportuniste qui cherche a se faire mousser.

donc rien de méchant, mais je peux comprendre, tout en ne les approuvant pas, certaine réactions épidermiques qu'il y a eu a son encontre sur le GF.

pour être un peu cru, je le qualifierais de Bouffon .. qui a un avis sur tout et surtout sur des sujets qu'il ne maitrise absolument pas, je le pensais plutôt naïf, je n'en suis plus aussi sur aujourd'hui ... je pense qu'il a adopté consciemment ou pas cette citation << Qu'on parle de moi en bien ou en mal, peu importe. L'essentiel, c'est qu'on parle de moi! >>

ceci dit sur le topic dans le Grand Forum certains participants ont eu des réactions qui frôlait l'hystérie Rolling Eyes  

et quand a Bengos je pense qu'il a réussi son coup puisqu'on parle encore de lui donc respect3 a lui .... même si je trouve cela très Sad
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Qu'y a t'il dans nos Bases ? Empty Re: Qu'y a t'il dans nos Bases ?

Message par Leio le Ven 8 Nov 2019 - 20:53

Le meilleur moyen reste de s'en tenir au sujet (dont on aurait aimé un petit résumer SUR le forum pour engager le dialogue Wink ) et si on a rien à dire de passer sa route Wink 

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Message par Bengos le Ven 8 Nov 2019 - 21:51

Et bien en fait (si je peux me permettre d'intervenir Sad),

Suite à un petit soucis de santé pour avoir mal utilisé du matériel, j'ai appelé chaque société de vape que je connaissait et qui commercialisait des "bases" en France et j'ai demandé à chacun d'eux de me fournir la composante principale de chaque base qu'ils vendaient (Pétrole, soja, maïs, colza, etc) et j'ai poster ça sur le forum avec une compilation d'informations en pensant partager un truc sympa avec des pro (alors que moi je ne suis qu'un petit vapoteur) et je me suis juste fait laminer sur 36 pages voila pour le résumé rapide.

La version longue est sur le grand Fofo.
1ere partie
https://www.forum-ecigarette.com/viewtopic.php?f=42&t=220028

2em partie
https://www.forum-ecigarette.com/viewtopic.php?f=42&t=220428

99% de ce qui se dit sur ces 36 pages est méchant et inintéressant (comme le fait de me faire encore traiter de bouffon ici mais bon bref).

Mais la partie 6 de l'étude est un premier pas dans la transparence des sociétés de vape et dans leur désir d'avancer main dans la main vers une vape encore plus sécurisée et encore plus qualitative.

Je pense que certains on de bonnes raisons de me faire taire même si je ne sais ni qui ni pourquoi.

Sachez juste que comme la mise en page ce n'est pas ma tasse de thé j'ai un ami qui est entrain de s'occuper de ça pour moi et j'essayerais, si ça vous dit, de vous poster le tableau condensé (c'est ce qu'on m'a demandé sur le grand Fofo) ici aussi Razz


Dernière édition par Bengos le Ven 8 Nov 2019 - 22:24, édité 1 fois

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Message par Loki le Ven 8 Nov 2019 - 22:22

Honnêtement, je n'ai rien lu du tout, ni les X pages du gros fofo, ni tes 30 pages.
Tant qu'il n'y a rien de plus concis sur quoi discuter, perso j'en reste là.

Un point m'interpelle, pourquoi t’intéresser particulièrement aux bases?

Le point qui me parait bien plus obscur dans la composition des liquides, c'est plutôt les arômes et additifs.
Lorsque que des problèmes sont abordés dans la composition des liquides, il s'agit très souvent des arômes ou additifs (huiles, sucres, sucralose, diacétyle, ...).
Quand on lit les témoignages de vapoteurs qui ont des intolérances, ils finissent bien souvent par se rabattre sur des bases pures sans arômes.
On rencontre certes des vapoteurs qui ne supportent pas le PG et qui vapent du 100% VG ou bien d'autres vapoteurs qui se plaignent que le 100% VG soit trop gras ou bien que sa température de vaporisation soit plus élevée que celle du PG. Mais il s'agit alors du type de base utilisé, pas de différences entre bases du même type.

Honnêtement, je n'ai jamais pu faire de différence entre 2 marques de PG ou de VG peu importe qu'ils soient d'origine végétale ou  "bio" auto-proclamée.
Personnellement, je considère surtout qu'il s'agit d'arguments commerciaux dont je reste très sceptique sur une quelconque réelle différence à l'arrivée.

Alors pourquoi se focaliser sur ces différences entre les bases alors que d'autres différences semblent bien plus évidentes et documentées comme origine potentielle de problèmes dans les e-liquides? perplexe
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Message par Tonher le Ven 8 Nov 2019 - 22:34

@Loki a écrit:Le point qui me parait bien plus obscur dans la composition des liquides, c'est plutôt les arômes et additifs.
Lorsque que des problèmes sont abordés dans la composition des liquides, il s'agit très souvent des arômes ou additifs (huiles, sucres, sucralose, diacétyle, ...).
:+1:

@Bengos a écrit:j'ai demandé à chacun d'eux de me fournir la composante principale de chaque base qu'ils vendaient (Pétrole, soja, maïs, colza, etc)
A lire comme ceci, on pourrait croire que les bases sont soit : du pétrole, du soja, du maïs, du colza etc . Shocked
Tu dois être précis dans tes écris, un néophyte qui tombe la dessus va partir en courant.
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Message par Bengos le Ven 8 Nov 2019 - 22:36

Coucou Loki, j'ai déjà répondu sur le grand fofo mais je te fais le résumé Smile

J'ai essayé de me renseigner sur les E-liquides prêts à l'emploi dans un premier temps mais ça c'est soldé par un échec car plus de dix nouveaux liquides sortent chaque jour (en moyenne) et il en existe déjà des milliers.
Pareil pour les arômes, les colorants, les édulcorants, les exhausteurs de gout (type dyacétile et tous ses remplaçants) trop de boulot et le sujet est trop sensible pour être attaqué de front.

Alors pour commencer par quelque chose, j'ai essayé de me renseigner sur les bases.

j'ai contacté les sociétés  de vape en leur proposant, au vu des événements  internationaux, de faire quelque chose d'unique au monde :
- S'unir en donnant la matière première ayant servit à réaliser leur "Base", afin de prouver la transparence de leur produits et leur désir de faire avancer ce milieu, tous les jours, vers quelque chose de plus sécurisé et de plus adapté à une clientèle d'anciens fumeurs de cigarettes souhaitant arrêter.
- Je leur ai aussi proposé de s'unir dans un but commun : Prouver que le monde de la vape Française était transparente.

J'ai donc proposé à tous ces Grands groupes pharmaceutiques de faire quelque chose qu'ils n'avaient jamais fait avant et qui n'avait jamais été fait ailleurs ; ni dans le monde du tabac, ni dans le monde pharmaceutique, ni dans le monde de l'agroalimentaire : S’unir à travers un désir commun de communiquer ensemble.


Désolé Tonher mais je ne vois pas la peur dans le soja le mais et le colza. Si le pétrole fait peur n'oublions pas que les chewing-gums et bien d'autres choses  sont aussi issus du pétrole.

Il faut que les gens se renseigne sur les molécules et la chimie c'est important de savoir ce que l'on absorbe je pense  Embarassed

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Message par charlly le Ven 8 Nov 2019 - 23:05

@Bengos a écrit:

Je pense que certains on de bonnes raisons de me faire taire même si je ne sais ni qui ni pourquoi.

bientôt on va aborder la théorie du complot Laughing

quand on se targue non seulement de vouloir faire des révélations extraordinaire sur la vape, mais en plus de vouloir la sauver (la vape), et son industrie, et de vouloir par la même résoudre le problème du chômage en France ...

pour au final sortir un listing (très incomplet) des bases utilisées par quelques société en France ...

entre l'objectif annoncé au départ et ce qui en ressort a l'arrivée il n'y a plus une montagne mais une fosse océanique ....

ton étude n'est rien d'autre qu'une opération de communication dont le seul sujet est Bengos, la vape et ses composants ne sont que prétexte.

tu as quand même réussi deux chose, te prendre pour un influenceur Laughing et te discréditer probablement définitivement auprès d'une grande majorité de vapoteurs.


Dernière édition par charlly le Ven 8 Nov 2019 - 23:26, édité 1 fois
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Message par charlly le Ven 8 Nov 2019 - 23:12

@Bengos a écrit:
Il faut que les gens se renseigne sur les molécules et la chimie c'est important de savoir ce que l'on absorbe je pense  Embarassed

ça s'est pas faux, surtout par exemple quand une personne parle de cette molécule sur le GF:

@Bengos a écrit:

Le Didactyle qui a presque disparu ... (enfin à ce qu'on dit mais ce sont juste les quantités qui ont changés)

je ne connaissais pas donc j'ai cherché Laughing

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Message par Tonher le Ven 8 Nov 2019 - 23:25

@Bengos a écrit:j'ai demandé à chacun d'eux de me fournir la composante principale de chaque base qu'ils vendaient (Pétrole, soja, maïs, colza, etc)

@Bengos a écrit:
Désolé Tonher mais je ne vois pas la peur dans le soja le mais et le colza. Si le pétrole fait peur n'oublions pas que les chewing-gums et bien d'autres choses  sont aussi issus du pétrole.

Il faut que les gens se renseigne sur les molécules et la chimie c'est important de savoir ce que l'on absorbe je pense  Embarassed
OK:

Les 2 principaux composant des bases sont le propylène glycol (PG)  est la glycérine végétale(VG).

Le PG est un produit issu de la pétrochimie, mais ce n'est pas du pétrole

Le glycérine  est un sous-produit de la réaction de saponification,  à partir de matières grasses végétales (huile de colza, de maîs, de soja...)

Je ne vape pas du pétrole ni du maïs, mais du PG et du VG qui sont les 2 composants principaux des bases.

L'alcool est issue de la fermentation du sucre.
Le sucre , ce n'est pas de l'alcool.
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Message par Loki le Ven 8 Nov 2019 - 23:41

@Bengos

Merci pour ta réponse Smile

@Bengos a écrit:
Pareil pour les arômes, les colorants, les édulcorants, les exhausteurs de gout (type dyacétile et tous ses remplaçants) trop de boulot et le sujet est trop sensible pour être attaqué de front.

C'est clair qu'il y a du boulot et que c'est sensible. Mais je pense que s'il y a un loup, c'est là qu'il se cache  Wink


@Bengos a écrit:j'ai contacté les sociétés  de vape en leur proposant, au vu des événements  internationaux, de faire quelque chose d'unique au monde :
- S'unir en donnant la matière première ayant servit à réaliser leur "Base", afin de prouver la transparence de leur produits et leur désir de faire avancer ce milieu, tous les jours, vers quelque chose de plus sécurisé et de plus adapté à une clientèle d'anciens fumeurs de cigarettes souhaitant arrêter.
- Je leur ai aussi proposé de s'unir dans un but commun : Prouver que le monde de la vape Française était transparente.

Non, je n'y crois pas un instant.
Que les fabricants de liquides communiquent sur les éléments les moins sensibles de leurs produits, ça ne les rend pas transparents, ça ne prouve rien de leurs intentions, par contre ça peut leur faire de la pub gratos.
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