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[LE FORUM] un nouveau message d'accueil sur la page... heu..d'accueil

Jeu 24 Oct 2019 - 21:07 par Franck

Bonjour à tous et bises aux dames Very Happy

Je me permets juste de vous signaler que nous sommes en train de retravailler le message qui se trouve sur la page d'accueil du forum.
L'ancien message était long, écrit tout petit, multipliait les messages de prévention sur la santé pas toujours bien tournés et pas toujours très heureux.
Par exemple, l'ancien message affirmait que les organisations …

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On teste une nouvelle bannière

Mar 24 Sep 2019 - 21:08 par Franck

Le forum a changé de chapeau(tout en haut)

Mais pourquoi ECP comme sigle ?

École de Conduite Paris ?

Étudiant Cherche Piaule ?

Écoute Ce Patois ?

Espère Chat propre ?

ECigarette Public ?

Je ne vois pas, aidez-moi !
Shocked
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Pétition "merci la vape"

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Message par Franck le Lun 21 Oct 2019 - 19:51

Sébastien Beziau, vice-président de Sovape et fondateur de Vap'You, propose une pétition que l'on peut trouver sur change.org. Voici le texte qui accompagne cette pétition dont le titre est " message d'amour à toutes les fumeuses et tous les fumeurs qui ont envie d'arrêter" :

"Selon un sondage réalisé par BVA pour l'association SOVAPE, 59% des français pensent que vapoter est aussi dangereux que fumer, voire pire. C'est faux.

Ils sont également 80% à penser que la nicotine est cancérigène. Que ce soit dans la vape ou avec les substituts, c'est faux aussi. Le danger dans la cigarette classique, c'est la combustion, pas la nicotine.

Le consensus scientifique et médical est total. Vapoter est beaucoup moins dangereux que fumer. Vapoter est l'outil d'aide le plus populaire pour arrêter de fumer. Vapoter, ça marche ! Et les vapoteurs qui ont réussi à arrêter de fumer sont en pleine forme.

En Angleterre, les services de santé incitent ouvertement les fumeurs à se faire aider que ce soit par le coaching, les "medicine" ou le vapotage. En France le message n'est pas suffisamment clair et rassurant, malgré les milliers d'études disponibles et la sécurité des produits qui sont vendus dans les boutiques de vape spécialisées.

Aux USA, il y a eu des décès et les maladies à cause de produits frelatés et illicites, ça n'a rien à voir avec les e-liquides standards qu'utilisent des millions de personnes, partout dans le monde, depuis plus de 10 ans, et sans aucun soucis de santé.

En signant cette pétition, moi vapoteuse ou vapoteur, je veux juste te dire que j'ai testé pour toi et que si tu as envie d'arrêter de fumer, surtout, n'aie pas peur du vapotage.

C'est une chance inouïe pour remplacer le plaisir de fumer par un autre plaisir, mais beaucoup moins dangereux."


Parmi les premiers signataires, on reconnaîtra Jaques Le Houezec, tabacologue et spécialiste de la nicotine.

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Message par sanatorium le Lun 21 Oct 2019 - 21:16

@Franck

Merci d'avoir relayer l'info Very Happy , cependant j'en ai ma claque des petitions, par le passé j'ai assez donné de mon temps a signé et resigné maintes fois et pour quels resultats ? rien ou pas grand chose, alors je passe mon tour a ceux ou a celles qui pensent autrement.
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Message par charlly le Lun 21 Oct 2019 - 21:32

dans le style action inutile, sans intérêt voir débilitante on a presque atteint le sommet Laughing

j'en propose une autre, se promener en ville avec une pancarte sur la tête avec l'inscription << fumeurs je vous aime >> et surtout ne pas oublier de claquer deux gros smack kiss3  sur les joues de tout les fumeurs qu'on rencontre Cool

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Message par Franck le Lun 21 Oct 2019 - 21:58

@sanatorium :

ben, je ne suis pas super enthousiaste non plus par les pétitions. Mais c'est une info et une action proposée. Libre à chacun de donner suite ou pas mais il me paraît intéressant de relayer Very Happy

@charlly :

mdr Comment dire...perplexe  Le texte n'est pas mauvais, même si je ne suis pas sûr qu'il puisse convaincre mais le titre est peut-être légèrement too much. Disons qu'on est en droit de le penser et de le dire  Very Happy
Il faudrait voir comment des fumeurs perçoivent ce titre. Est-ce que cela les étonne au point de vouloir lire la suite ou bien passent-ils leur chemin en riant et en se foutant de cette pétition ? perplexe

Ceci dit, quoi qu'on en pense, Sébastien Beziau tente des choses, est plutôt actif. Après, tout n'est pas forcément génial mais c'est bien que certains mouillent la chemise.

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Message par charlly le Lun 21 Oct 2019 - 22:08

je suis (presque) sur que notre ami Taquinaton va adorer cette formidable initiative, lui qui trouve que nos représentants n'agisse pas suffisamment Wink
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Message par Rico73 le Lun 21 Oct 2019 - 23:35

@charlly a écrit:dans le style action inutile, sans intérêt voir débilitante on a presque atteint le sommet Laughing

j'en propose une autre, se promener en ville avec une pancarte sur la tête avec l'inscription << fumeurs je vous aime >> et surtout ne pas oublier de claquer deux gros smack kiss3  sur les joues de tout les fumeurs qu'on rencontre Cool

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sans aucune animosité:
il a plus de chance d'avoir d'impacte avec sa pétition sur les fumeurs que des revues de matos de vape...lui il se bat pour la cause ,il ne s'en sert pas Winkà des fins d'égo (course aux like et aux nombres d'amis sur les réseaux)
si tous les revueurs c'étaient bougés le cul à faire des vidéos pour défendre la vape au lieu de faire la course aux "like" , on auraient et nous aurions peut etre plus de personnes impactées.
oki, ça fait un peu bisounours sont titre...mais par son titre décalé , j'ai ouvert le lien (bah oui, j'aurai lu un titre du style archi rabaché: fumeur, fumeuse vous allaient mourir !!! ...je n'aurais pas ouvert le lien).
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Message par charlly le Mar 22 Oct 2019 - 0:36

@Rico73 a écrit:
il a plus de chance d'avoir d’impacts avec sa pétition sur les fumeurs que des revues de matos de vape...

tu te trompes de cible en me citant Wink

je ne suis ni un reviewer ni n'ai l’âme d'un quelconque influenceur ... pour être plus exacte je vomis tout ces gens et pas seulement ceux de la vape Rolling Eyes

j'ai d'ailleurs lu ces derniers jours que youtube était en train de mettre dehors tout les reviewers qui font des vidéos sur la vape, personnellement ça ne me dérange pas, la chose qui me dérange c'est que youtube s'arrête a la vape ....  je pense qu'il serait plus utile de virer tout ceux qui foutent leurs gosses devant une caméra pour faire la promotion de marques de jouets ou de bonbons par exemple.
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Message par lamapa le Mar 22 Oct 2019 - 1:04

Je ne sais pas si l'idée d'une pétition est bonne ou pas ...
Je ne sais pas si le texte de cette pétition est bien tourné ...
Je ne sais pas si ce texte convaincra des fumeurs à passer à la vape...
Je ne sais pas s'il faut des reviewers, ou des influenceurs, ou les deux, ou aucun des deux...

Mais ce que je sais, c'est que vu les débats que suscitent la moindre initiative, on n'est pas prêt d'arriver au moindre résultat.
Le lobby de la vape, s'il vient à exister, il viendra hélas pas des principaux concernés, c'est à dire des vapoteurs, plus enclins à se diviser qu'à s'unir ... Sad
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Message par Michel-cLfx le Mar 22 Oct 2019 - 1:13

Je ne vois pas trop l'intérêt de cette pétition mais pourquoi pas. Elle aurait sans doute plus de sens en dénonçant les lobbying des cigarettiers.


@charlly a écrit:
j'ai d'ailleurs lu ces derniers jours que youtube était en train de mettre dehors tout les reviewers qui font des vidéos sur la vape, personnellement ça ne me dérange pas, la chose qui me dérange c'est que youtube s'arrête a la vape ....  je pense qu'il serait plus utile de virer tout ceux qui foutent leurs gosses devant une caméra pour faire la promotion de marques de jouets ou de bonbons par exemple.

Ce sujet me semble beaucoup plus inquiétant : les GAFAM décident de ce qui est bien ou mal ? Cela s'appelle la dictature imposée par le gentil Google, et pas grand monde ne s'en soucie.

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Message par Franck le Mar 22 Oct 2019 - 7:03

@Michel-cLFx :

Question intéressante mais, pour moi, la réponse est évidente Very Happy . On a trop tendance à oublier que les GAFAM ne sont pas des services publics mais des entreprises privées qui se rénumèrent par la publicité et très certainement par la revente de données persos pour certaines d'entre elles ( scandales Facebook). Donc elles décident de leur stratégie et de leur ligne éditoriale. Ce n'est pas parce que c'est gratuit (en apparence) que ces entreprises nous doivent obligatoirement un service.
Si demain YouTube ne veut que des vidéos marrantes de chats parce que c'est consensuel et que cela fait des vues, c'est son droit. On appellera ça YouTube funny cats et puis voilà.
Si Google ne veut plus référencer dans son moteur de recherche que des sites de vente parce que c'est le plus rentable, ben c'est aussi son choix.
En économie, et c'était le cas avant le numérique, si l'utilisateur veut peser, alors il doit faire jouer la concurrence, seule façon d'avoir le choix. Je n'en connais pas d'autres. Et on peut râler, cela ne devrait pas empêcher de dormir le patron de Google tant qu'il conservera un quasi-monopole des vidéos en ligne.
Juste un dernier point : youtube déférence peut-être des vidéos de vape car il peut avoir des signalements de gens prétendant que ces vidéos incitent les jeunes à vaper. Alors pour ne pas avoir d'emmerdes, YouTube s'en débarrasse. Vu l'hystérie des débats (si on peut appeler ça débats) dans certains pays comme les USA, ce ne serait pas étonnant. YouTube n'est pas là pour faire cohabiter des avis et animer des débats. C'est là pour générer du flux et faire de l'argent, premier objectif d'une entreprise quand même.


Dernière édition par Franck le Mar 22 Oct 2019 - 10:52, édité 1 fois

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Message par charlly le Mar 22 Oct 2019 - 10:18

@lamapa a écrit:des vapoteurs, plus  enclins à se diviser qu'à s'unir ... Sad

contrairement a la cigarette qui était peu ou prou un lien social, la vape ne l'a jamais été, c'est un moyen très individuel de couper court a une addiction, tellement individuel qu'elle est le plus souvent très différente d'un vapoteur a l'autre, même dans la manière de l'aborder.

tu ne verras jamais dans la rue un mec inconnu venir te taxer une taffe de ton setup. Laughing

ceci-dit dans la vape il y a une forme d'entraide et de partage qui va bien au delà du geste d'offrir une clope Cool et ça c'est pour moi le point le plus positif, celui que j'ai toujours défendu.

pour le reste je ne me suis jamais senti en adéquation avec nos représentants ... je n'ai rien contre car il en faut malheureusement Rolling Eyes ceux-la ou d'autres, c'est un peu comme pour les politicards.
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Message par taquinaton le Mar 22 Oct 2019 - 10:23

@charlly a écrit:je suis (presque) sur que notre ami Taquinaton va adorer cette formidable initiative, lui qui trouve que nos représentants n'agisse pas suffisamment Wink

J'en tombe un peu sur le cul, mais j' ai quand même signé pour faire plaisir scratch
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Message par charlly le Mar 22 Oct 2019 - 10:25

@Franck a écrit: YouTube n'est pas là pour faire cohabiter des avis et animer des débats. C'est là pour générer du flux et faire de l'argent, premier objectif d'une entreprise quand même.

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Message par Franck le Mar 22 Oct 2019 - 10:41

@lamapa :

Je ne sais pas si on peut parler de division.
Lorsque quelqu'un propose comme cela une action, a priori une initiative individuelle non concertée, il est somme toute normal que certains adhèrent, d'autres moins, d'autres pas du tout et que d'autres soient indifférents parce qu'ils ont d'autres priorités.
Et puis des pétitions, tu sais, les plus vieux vapoteurs en ont vu passer. Very Happy Pour ma part, entre 10 et 15. Certaines ont été utiles, me semble-t-il, comme celle qui a accompagné la création de l'Aiduce ou l'EFVI, même si cette dernière a été en dessous des objectifs. D'autres ne l'ont pas été du tout. Il est normal aussi de d'interroger sur les répercussions que peuvent avoir ces initiatives.
Enfin Sébastien Beziau est très actif. Il a plein d'idées. Je trouve que certaines sont bien : son bouquin rassemblant des témoignages de vapoteurs et vapoteurs ou encore son magazine Vap'You proposé en magasins et sa contribution au sommet de la vape avec Sovape. D'autres, et elles sont nombreuses, me paraissent plus discutables ou en tout cas ne rien apporter et être des coups d'épée dans l'eau.
En tout cas, sa pétition est intéressante et peut permettre à certains d'entre nous de témoigner. A chacun de voir Very Happy  
La réaction de @charlly ne me choque aucunement et je pense même que d'autres que lui ont dû avoir les mêmes réactions. Et d'autres souhaitent participer ou signer, comme @taquinaton ! Very Happy


Dernière édition par Franck le Mar 22 Oct 2019 - 12:46, édité 1 fois

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Message par Den'ice le Mar 22 Oct 2019 - 12:26

Yep Smile,

Moi j'ai signé mais ça vous vous en doutiez déjà Razz

En plus on ne m'a même pas demandé d'argent Very Happy

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Message par Rico73 le Mar 22 Oct 2019 - 16:38

@charlly a écrit:
@Rico73 a écrit:

j'ai d'ailleurs lu ces derniers jours que youtube était en train de mettre dehors tout les reviewers qui font des vidéos sur la vape, personnellement ça ne me dérange pas, la chose qui me dérange c'est que youtube s'arrête a la vape ....  je pense qu'il serait plus utile de virer tout ceux qui foutent leurs gosses devant une caméra pour faire la promotion de marques de jouets ou de bonbons par exemple.
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Message par sanatorium le Mar 22 Oct 2019 - 16:47

Bah si c'est un fake c'est bien dommage..., parce que 1 vapoyoutubeur ça va, mais 500 ou plus ça devient lourd, de plus la plupart se prennent la tete meme entre-eux.
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Message par Pascal1969 le Mar 22 Oct 2019 - 21:46

Je ne regarde plus trop de revues en français mais Breakingvap n'était pas le plus mauvais, et il restait un des rares que je regardais encore de temps en temps.
Pour en revenir au sujet, bah oui j'ai cliqué sur voter. Après tout, un petit clic ne coute rien.
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Message par charlly le Sam 26 Oct 2019 - 14:35

@charlly a écrit:
@Rico73 a écrit:

j'ai d'ailleurs lu ces derniers jours que youtube était en train de mettre dehors tout les reviewers qui font des vidéos sur la vape, personnellement ça ne me dérange pas, la chose qui me dérange c'est que youtube s'arrête a la vape ....  je pense qu'il serait plus utile de virer tout ceux qui foutent leurs gosses devant une caméra pour faire la promotion de marques de jouets ou de bonbons par exemple.
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Message par Pascal1969 le Dim 27 Oct 2019 - 13:53

Y'a plus qu'à transférer toutes les vidéo de vape sur Rutube. C'est hors Europe c'est en Russie.
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Message par Leio le Dim 27 Oct 2019 - 15:01

Quand tu vois le nombre de vidéos avec des armes à feu (réelle et en action) sur YT t'es en droit de te poser des questions quand même !

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(kit VV 5V NiMH à monter)
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Atos :
510 normal & LR (dry et bourre métal),
AtoT normal et LR (après ça fini la bourre),
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AGA-S (mes préférés),
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Autres systèmes testés :
510 avec bourre, cartos en tout genre (beurk la bourre)
CE2 (un peu trop chaud), G4 (poubelle), stardustS, A580 appoloe, le grand bidule avec un bouchon style stylo Very Happy...
et merci à Eqium pour m'avoir fait goûter à l'alpha+RES

Liquide DIY :
(=fabrication maison)
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Message par papillon le Dim 27 Oct 2019 - 18:59

Personnellement, je regarde Chris Vape de temps en temps.

Dimanche dernier, il disait que c’était sans doute sa dernière prestation, et il était étonné de voir autant de spectateurs ( 82, je crois)...

Hé bien il continue toujours.

Je dois dire qu’il fait bien son job, sobrement, mais, je trouve, objectivement... Wink

Je veux dire: objectivement, par rapport à d’autres.
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Message par sanatorium le Dim 27 Oct 2019 - 19:19

Deux poids deux mesures car YT met et laisse en ligne des centaines d'albums complets de musiques sans se soucier une seule secondes si les droits d'auteurs sont respectés, sans parler aussi des videos de concerts.
Et puis pour en rajouter une couche, il y a aussi a redire sur tous les fakes et autres conneries sur tous les sujets que YT laissent passer. perplexe
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