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[Bases] Une base pas usuelle! (MPGV + eau)

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super Re: [Bases] Une base pas usuelle! (MPGV + eau)

Message par todi le Mar 22 Sep 2020 - 22:14

Pour ne pas polluer un autre topic, pour la compréhension des lecteurs/trices et pour un recherche + aisée, je vais continuer ici une discussion commencée sur ce fil
https://www.ecigarette-public.com/t33593p25-cigarette-bouchee#776296

Pour faire un court résumé, il s'agit de mettre de l'eau dans une base traditionnelle pour mouiller ses muqueuses et éviter l'assèchement de celles-ci => espérer un bienfait pour la santé. Accessoirement limiter les dry hit et prolonger la durée de vie du coton sera(it) un plus.

L'essai à 5% d'eau dans ma base 60PG/40VG étant concluant  niveau vapeur et saveur, il était pour moi évident de pousser les investigations + loin.

J'ai donc nettoyé mon ato JK mini coil compris, replacé un nouveau coton bien tassé mais sans plus. Par contre j'ai pris un coton UD fourni avec un ato, donc du puff, muji ou Kho gen do. C'est donc pas le top niveau capillarité.

Ce qui m'arrange bien puisque je n'avais pas envie de faire des calculs compliqués et j'ai donc ajouté 10% d'eau dans ma base (toujours 60/40)  et toujours sans ajout d'arômes.

Cela fait maintenant 2 jours que j'utilise ce mélange, fait sur 2 atos JK mini, 2 arômes différents.
Résultat de ce test:
1) Saveur : perte de goût pas énorme mais perceptible. C'est normal, j'ai rajouté 10% mais pas l'arôme correspondant. Par contre pas de modification du gout, il est seulement moins présent.
2) Vapeur: je n'ai plus de repère précis mais le nuage est toujours bien présent tant en bouche qu'à l'expiration. Par contre la vape est plus douce. Logique aussi puisqu'il manque de la nicotine. Dans mon cas ma base étant à 2mg/ml elle est tombée à 1.8. Ce n'est pas énorme mais là aussi c'est perceptible.
3) glou-glou: cotonnage réussi 2X, pas de problème de ce côté.
4)Consommation: ça fait à peine 2 jours, mais malgré les modifications citées ci-dessus ma conso est stable => aucun manque de nico ou de compensation suite à la diminution du gout. Plutôt encourageant.

Conclusion: en si peu de temps rien de définitif bien entendu. Mais je vais continuer dans cette voie. 10% d'eau me semble le max.
La suite au prochain épisode Wink

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super Re: [Bases] Une base pas usuelle! (MPGV + eau)

Message par papillon le Mar 22 Sep 2020 - 23:08

@todi:

Tu vas plus vite que moi en la demeure! Laughing

J’augmente de 1% à chaque fois que je prépare 1 litre de base!

Tous les 3-4 mois, je ne sais pas exactement.

La diminution du goût est ici totalement attendu, car, pour moi, je conserve le même rapport entre les composants.

Mais la suite va être intéressante. study

Ma devise habituelle est: « chi va piano va sano »... Wink

Merci de ta participation! respect4

Edit: je viens de relire ce matin l’ensemble du sujet.

Mon avis sur le Végétol ® a évolué depuis le départ:

Je pense que ce produit est moins irritant car moins hygroscopique que le PG, et encrasse moins les résistances que le mélange PG/VG car il a une viscosité à peu près identique au PG.

Je pense que todi aura vite fait de trouver les taux idéaux... Wink


Dernière édition par papillon le Jeu 24 Sep 2020 - 10:21, édité 2 fois
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super Re: [Bases] Une base pas usuelle! (MPGV + eau)

Message par todi le Mer 23 Sep 2020 - 19:34

Je vais plus vite que toi simplement parce que quand je fais des essais je prépare de petites quantités, 10ml ou 30ml. Une fiole. Que j'extrais de ma base déjà testée et approuvée de 100ml à 1L.

5% était pour moi un test pour les fuites et glou-glou, inawera commercialise de la base avec 5% d'eau et j'en ai vapé un peu il y a ... longtemps lol.

J'ai oublié de mentionner que ma base actuelle est du PGV. Si rien ne change niveau fluidité cela change un peu niveau goût, le hit est un peu moins présent.

Quant au taux idéal... Que dire... Je trouverai le mien c'est sûr, mais ce ne sera qu'un point de vue, le mien Very Happy 

Cette recherche comprends plusieurs choses qui concernent ma santé:
- pas trop de VG pour éviter une toux grasse
-une compensation au gros taux de PGV pour éviter les saignements de nez (d'où l'adjonction d'eau)
-pas trop d'arômes dans le liquide (ce sont les arômes le point santé litigieux pour moi)
-ET bien entendu ne pas perdre le plaisir de la vape

En prenant ces critères en compte, je pense tester une formule avec en base 70% PGV (pour le hit) 30% VG (pour la vapeur), puis 8 à 10% d'eau, les arômes et la nicotine en relation. Mais c'est pour plus tard, J'ai 2L liquide en 50/50 et 60/40 déjà prêt...
Sachant qu'il ne faut changer qu'un paramètre à la fois et qu'il faut vaper plusieurs jours/semaines pour voir les effets positifs ou négatifs de cette vape ça va prendre un certain temps Wink
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super Re: [Bases] Une base pas usuelle! (MPGV + eau)

Message par papillon le Mer 23 Sep 2020 - 19:57



Prends ton temps, on n’est pas pressé!

Je parle de « doses idéales », mais bien entendu c’est très personnel!

Pour moi, la vapeur sera « idéale » quand elle sera très légèrement hydratante, probablement 90% PGV, 10% eau.

Pas de VG, je déteste l’impression huileuse qu’elle laisse dans la bouche, la diminution des saveurs, et la vapeur trop importante pour moi... Wink
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super Re: [Bases] Une base pas usuelle! (MPGV + eau)

Message par cmiko44 le Jeu 24 Sep 2020 - 9:51

Vous me donnez envie de tester car j'ai des gros problèmes d'assèchement ... en plus régulièrement j'ai une sensation "d'étouffer", peut être que se sera une solution ..
Je suis en 50/50 a 3 ou 6 mg ..

Le prochaine préparation j'ajouterai de l'eau ..
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super Re: [Bases] Une base pas usuelle! (MPGV + eau)

Message par papillon le Jeu 24 Sep 2020 - 10:06

@cmiko44:

Bonne idée! cheers

Plus nous serons nombreux à essayer, plus vite on trouvera comment bien faire!

Commence à 7%, déjà tu auras moins de problèmes de sécheresse. Wink

Et tu nous dis!
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super Re: [Bases] Une base pas usuelle! (MPGV + eau)

Message par todi le Jeu 24 Sep 2020 - 21:49

@cmiko44

Je n'en suis qu'à 4 jours d'addition d'eau dans ma vape mais je n'y trouve aucun inconvénient  niveau santé (toux,saignement,sensation désagréable). Pour le reste -vapeur saveur etc - c'est déjà écrit.
Si tu le sens, pars d'une base à 6mg, en rajoutant seulement de l'eau (et de l'arôme?) tu éviteras le manque de nico vu que tu vas descendre à environ 5.5mg/ml
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super Re: [Bases] Une base pas usuelle! (MPGV + eau)

Message par todi le Jeu 24 Sep 2020 - 22:36

Nouvel essai depuis ce matin Shocked 

J'avais tourné un melon en 50/50/1 nico que je trouvais surdosé en arôme (10%). J'avais testé ce mélange en 50/50 8% d'arôme c'était nettement mieux mais encore un peu écoeurant. J'ai par ailleurs lu que certains sur le forum n'hésitaient pas à mettre 1/2 dose d'arôme r/r au dosage préconisé.

Je l'ai donc transformé hier soir avec ce que j'avais sous la main (flemme et peu de temps), soit de la base 95/5/2 nico.

J'ai donc réalisé un mélange à partir de ces 2 bases 10ml de chaque + 10% eau. Je me retrouve donc avec 22ml d'une base bizarroïde
72.5 VPG/27.5 VG/10% eau/4.5% arôme/1.35 nico What a Face 

1er constat: ça devient compliqué d'énumérer la formule de la base vapée Laughing Laughing Laughing 

Ce mélange tombe à pic pour mes tests, mon coton de l'ato m'a lâchement abandonné après 30ml de jus passé, gout de brulé => coton avachi.
J'avais donc toujours 2 clearos contenant 10% d'eau pendant le nettoyage/séchage/cotonnage de cet ato.
Et 3 arômes différents depuis ce soir, 1 fruité 1 fruité mentholé et 1 gourmand ce qui correspond à mes habitudes de vape. Basketball 

Revenons à ce nouveau mélange:
Changement d'ato ou plutôt ato supplémentaire, le CP TF, un ato top airflow également. Toujours à 20-21w. Mes impressions:

-vapeur: étonnamment la vapeur est bien présente, moins dense mais le ressenti me convient.
-saveur: là aussi étonnement. Autant les arômes testés avant me semblaient plus légers, autant dans ce cas je trouve le gout meilleur. Ce nouvel essai "révèle" un melon plus fruité. Difficile de le définir avec des mots, on dirait que l'ajout de PG et d'eau donne un meilleur gout à ce fruité. Cool
-glou-glou: toujours aucun problème, essai fait avec le coton UD.
-conso: aucun changement. Vu que je vape avec des taux de 1 à 2mg/ml de nico je suis dans ma "dose" habituelle.

Conclusions: à retenir, les arômes fruités pourraient aimer les hauts taux de PG. C'est bien sûr à confirmer

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Et essai du mélange 60/40/10 eau dans l'ammit, un rta à airflow en-dessous. 1 tank passé, aucune fuite, control juice ouvert à fond et 20-21w. Essai encourageant là aussi, il faudra que je teste cela sur précisio, dvarw et autre MD.
Une chose à la fois
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super Re: [Bases] Une base pas usuelle! (MPGV + eau)

Message par papillon le Ven 25 Sep 2020 - 0:18

De mon côté,todi, je me suis fait 200 ml de base avec:

MPGV: 90%; eau: 10%.

Nicotine: 7mg/ml.

Un en pêche-abricot, l’autre en pomme-traces de cactus.

Très bon rendu du goût, muqueuses légèrement hydratées.

Vapeur bien présente, mais on peut en produire plus pour s’amuser!  Laughing

Parfait, pour moi. On continue! cheers

Pas besoin de gargarismes avant d’aller au lit. Sleep
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super Re: [Bases] Une base pas usuelle! (MPGV + eau)

Message par cmiko44 le Ven 25 Sep 2020 - 10:43

Euh question con ... vous avez tous utilisé de l'eau déminéralisée ou de l'eau du robinet ??? parce que dans ce cas je vais devoir acheter de l'eau déminéralisée pour faire le test ..
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super Re: [Bases] Une base pas usuelle! (MPGV + eau)

Message par papillon le Ven 25 Sep 2020 - 11:04

@cmiko44:

L’eau déminéralisée, en grande surface, n’est pas chère du tout.

Pour l’eau du robinet, il faut te renseigner à la mairie:

Soit elle est calcaire: inutilisable, elle va encrasser ta résistance!

Soit elle n’est pas calcaire: utilisable sans problème... Wink

Dans ma bonne ville, l’eau ne contenait pas de calcaire jusqu’en 1992.

Car, 20 ans auparavant, on s’était aperçu que les eaux non calcaires attaquaient les tuyaux en plomb, favorisant l’intoxication au plomb.

Ils ont donc ajouté de la chaux et de la soude pour la rendre moins corrosive.

Le temps que ça se mette en place... tous les tuyaux en plomb avaient été retirés du réseau. lol3

Lenteur administrative oblige... Sifflote
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super Re: [Bases] Une base pas usuelle! (MPGV + eau)

Message par cmiko44 le Ven 25 Sep 2020 - 11:31

Ok merci papillon !! Dommage je n'ai que de l'eau distillée .. je ferai le test plus tard alors vu que je vais déjà devoir tester les liquides nhoss ...

Sûre que mon eau est calcaire !! La première fois que j'en ai mis dans l'aquarium un gros amalgame s'était formé !! Je ne vais pas tenter le diable mes poumons sont assez fatigués comme ça !!
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super Re: [Bases] Une base pas usuelle! (MPGV + eau)

Message par papillon le Ven 25 Sep 2020 - 13:01

L’eau distillée, cmiko44, est excellente pour diminuer le taux de calcaire dans les aquariums! cheers

C’est pour cet usage que tu en as?

Trop cher pour moi, j’ai toujours mis de l’eau déminéralisée...

Mais ça marche. Pour le vapotage aussi, d’ailleurs... Sifflote


Édit: vérification faite: en fait, non, ce n’est plus aussi cher qu’autrefois:

https://store.neptunia.com/fr/entretien/2444-eau-distillee-5-l.html

C’est dans la même fourchette de prix... Wink
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super Re: [Bases] Une base pas usuelle! (MPGV + eau)

Message par cmiko44 le Ven 25 Sep 2020 - 17:34

Ah super je vais donc pouvoir faire un test avec cette eau alors ...j'ai un flacon de 30 ml de melon prêt je vais commencer par 5%  ..

Je n’ai malheureusement plus que deux petits aquariums ..sniff ...j’utilisais de l’eau osmosée à l’époque ..

J’utilise cette eau pour les analyses de ma piscine, plus précisément pour nettoyer le matériel d'analyse comme le Ph mètre ...
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super Re: [Bases] Une base pas usuelle! (MPGV + eau)

Message par todi le Ven 25 Sep 2020 - 21:26

Eau distillée, purifiée, osmosée, pharmaceutique,... Je n'en connais pas assez pour connaitre la meilleure. Comme dit papillon une eau sans minéraux fera l'affaire. J'en ai fait 200ml (environ 1h de temps) avec la méthode "Leio" le lien vers le post est en haut de cette page Wink
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super Re: [Bases] Une base pas usuelle! (MPGV + eau)

Message par todi le Ven 25 Sep 2020 - 21:58

Nouvelle journée nouveau test. Aujourd'hui j'ai enfin testé le mélange 50/50 + 10% eau avec ma cerise, mon allday depuis 6 ans. Very Happy
J'ai donc retrouvé un 4ième liquide, ça me permet une vape quasi exclusive avec de l'eau.
Niveau vapeur ok, niveau saveur c'est comme le melon, il est plus clair je dirai même plus fruité.

Mais où est donc la nouveauté me direz-vous? C'est l'ato. Un Dvarw DL tout d'abord, réglé à 190° en CT pour 21.5w, coton UD. Et 2ème essai avec ce même liquide sur Zeus-mesh à 40w, avec le coton lacet fourni dans le kit mesh.

Et donc résultat de ces tests: R.A.S.! Tout passe sans problème, pas de glou-glou, pas de fuites. En tout cas pour l'instant  Cool

Je vous laisse, j'ai un nouveau jouet arrivé de chine. Je vous en parlerai dans le post dédié Wink
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super Re: [Bases] Une base pas usuelle! (MPGV + eau)

Message par papillon le Ven 25 Sep 2020 - 22:27

@todi a écrit:Eau distillée, purifiée, osmosée, pharmaceutique,... Je n'en connais pas assez pour connaitre la meilleure. Comme dit papillon une eau sans minéraux fera l'affaire. J'en ai fait 200ml (environ 1h de temps) avec la méthode "Leio" le lien vers le post est en haut de cette page Wink

Tu peux vapoter des produits calgonisés, todi, sinon, tu mets de l’eau simple. Aqua simplex, quoi!

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Eau_distill%C3%A9e

Si ça se trouve, le CALGON a un p’tit goût pas dégueu... lol!
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super Re: [Bases] Une base pas usuelle! (MPGV + eau)

Message par cmiko44 le Sam 26 Sep 2020 - 11:45

Vous confirmez l'utilisation de cette eau pour la vape ??


https://www.amazon.fr/Interfer-Cuadrado-724055-Eau-distillée/dp/B00XDVO44Q/ref=sr_1_9?__mk_fr_FR=ÅMÅŽÕÑ&crid=1GWVQJMEI3U2N&dchild=1&keywords=eau+distillée&qid=1601113465&sprefix=eau+distill%2Caps%2C177&sr=8-9
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super Re: [Bases] Une base pas usuelle! (MPGV + eau)

Message par papillon le Sam 26 Sep 2020 - 12:17

@cmiko44 a écrit:Vous confirmez l'utilisation de cette eau pour la vape ??


https://www.amazon.fr/Interfer-Cuadrado-724055-Eau-distillée/dp/B00XDVO44Q/ref=sr_1_9?__mk_fr_FR=ÅMÅŽÕÑ&crid=1GWVQJMEI3U2N&dchild=1&keywords=eau+distillée&qid=1601113465&sprefix=eau+distill%2Caps%2C177&sr=8-9

@cmiko44:

Effectivement, sauf que plus de 10 € pour 2 litres, c’est cher pour ce que c’est! Rolling Eyes
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super Re: [Bases] Une base pas usuelle! (MPGV + eau)

Message par cmiko44 le Sam 26 Sep 2020 - 12:28

Oui effectivement c'est cher mais j'ai cette bouteille depuis juin .... elle était à 5,13 € .. que veux tu la piscine est essentielle il faut la soigner !! Very Happy

Et merci d'avoir répondu .. je prépare 2 fioles de 30 ml identiques en terme d'arôme, nicotine et base .. dans l'un je mets environ 5 % d'eau et dans l'autre rien .. il faut que j'attende qu'ils " steep " un peu et je ferai un retour !!
Mais ce qui est sure c'est que j'ai bôôôôô boire j'ai la bouche très sèche depuis quelques temps ...

Si cela pouvait améliorer ma vape ...
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super Re: [Bases] Une base pas usuelle! (MPGV + eau)

Message par papillon le Sam 26 Sep 2020 - 13:28

Tu verras bien cmiko44! cheers

À signaler que dans ma grande surface, l’eau déminéralisée est à 1,70 € les 5 litres:

https://www.coursesu.com/p/eau-demineralisee-5-litres/940909.html?gclid=Cj0KCQjwzbv7BRDIARIsAM-A6-33CUT_TgZSPeHKP3lPdoJfUgeldCWGY16FKh0pGJ6-plxTzZoJ7mkaAkauEALw_wcB#utm_medium=cpc&utm_source=google&utm_campaign=DSA-produits&utm_content=%7Badgroup%7D&utm_term=&s_kwcid=AL!7209!3!333876781161!b!!g!!


Et que ça marche très bien pour nettoyer un pH- mètre... Sifflote
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super Re: [Bases] Une base pas usuelle! (MPGV + eau)

Message par Pashmina le Sam 26 Sep 2020 - 13:57

Ça fait 6 ans que je n’utilise que la base de chez Fuel , 80% VG/20% eau, je ne supporte que celle là, en plus ils la vendent en Bouteille d’1 litre maintenant, ce qui n’était pas le cas il y a un an.
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super Re: [Bases] Une base pas usuelle! (MPGV + eau)

Message par papillon le Sam 26 Sep 2020 - 14:09

Effectivement, Pash, leur série Sleek contient par exemple 80% de VG et 20% d’eau!

https://pipeline-store.fr/content/7-presentation-e-liquides-fuel

Excellent pour quelqu’un qui ne tolère pas le PG! Basketball

Édit: c’est ceci, ta base, Pash?

https://pipeline-store.fr/fuel-base-series/2421-fuel-base-series-80vg-20eau-1000ml.html

Intéressant, pas très cher! cheers


Dernière édition par papillon le Dim 27 Sep 2020 - 10:24, édité 1 fois
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super Re: [Bases] Une base pas usuelle! (MPGV + eau)

Message par cmiko44 le Dim 27 Sep 2020 - 9:17

Oui papillon c’est cher mais je te rappelle que c’etait pendant le confinement... je n’avais pas d’autres alternatives d’autant que je suis a la campagne ...
A la pharmacie le litre était à 6 € ...

Pour le ph mètre il est bien spécifié de n’utiliser que de l’eau distillée...

Pashima : merci pour ces infos cependant je suis  en 50/50 alors 80% de vg ça fait beaucoup ... toutefois je vais regarder pour la base mais d’ici la que je termine mes 4 litres d’avance ..

Par contre 20€ le.litre ça pique un peu ...
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super Re: [Bases] Une base pas usuelle! (MPGV + eau)

Message par papillon le Dim 27 Sep 2020 - 9:45

@cmiko44:

Pour mon pH-mètre, il est dit de ne pas utiliser d’eau distillée pour le conserver, mais une solution spéciale:

https://www.hannainstruments.fr/mediastorage/FSDocument/A0/1319/notice-hi98107.pdf

Pour le nettoyer, il faut juste de l’eau non calcaire, pour éviter tout résidu!

Pas spécialement distillée, l’eau déminéralisée marche très bien, et l’eau osmosée aussi.

L’eau de pluie aussi, si tu as un réservoir pour arroser ton jardin!

Pendant 35 ans d’aquariophilie, je n’ai jamais acheté une goutte d’eau distillée! cheers
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super Re: [Bases] Une base pas usuelle! (MPGV + eau)

Message par cmiko44 le Dim 27 Sep 2020 - 10:27

Dans ma notice, il est bien précisé eau distillée pour le nettoyage ( après chaque plongeon dans la piscine ) ainsi que pour l'étalonnage .. je crois que justement c'est une histoire de ph de l'eau ...

J'ai déjà eu un ph mètre de ce type mais il se déréglait sans cesse .. il fallait que je fasse l'étalonnage toutes les semaines .. donc au bout du compte ca me revient moins cher d'acheter de l'eau distillée que de changer de matos tous les 2-3 ans ... en plus tu fais des solutions de 250 ml tu as de quoi faire tes étalonnage pour un bon moment ..

Regarde dans la section " Op&ration de calibration " : https://www.amazon.fr/gp/product/B07PZB1ZQP/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o08_s00?ie=UTF8&psc=1

C'est amusant car pour le tien ils précisent bien de ne JAMAIS utiliser d'eau distillée dans le capuchon .... comme quoi les testeurs sont bien différents des uns des autres ..
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