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Bon dimanche à toutes et tous ! le végétol : une alternative crédible au propylène glycol et à la glycérine ? - Page 2 3171900011

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Le forum fête ses 12 ans !

Mar 16 Juin 2020 - 6:17 par Franck

Bonjour à toutes et tous !Very Happy


He oui, aujourd'hui, le forum fête ses 12 années d'existence ! respect6


16 juin 2008.

Margouillat, déçu par les sites qui abordent la vape sur internet, décide d’ouvrir un forum sur le sujet. Il avait constaté que le forum qu’il fréquentait à l’époque était tenu par un staff bien conciliant avec certaines marques au point de tenter …

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le végétol : une alternative crédible au propylène glycol et à la glycérine ?

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le végétol : une alternative crédible au propylène glycol et à la glycérine ? - Page 2 Empty Re: le végétol : une alternative crédible au propylène glycol et à la glycérine ?

Message par Vieux Pat le Jeu 1 Aoû 2019 - 14:11

Je l'avais déjà essayé cette base, pour voir. Elle est parfaite, mais comme je n'ai pas d'intolérance au PG, je n'avais pas remarqué de différence avec les autres. Alors je vais toujours au moins cher. Smile

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le végétol : une alternative crédible au propylène glycol et à la glycérine ? - Page 2 Empty Re: le végétol : une alternative crédible au propylène glycol et à la glycérine ?

Message par papillon le Jeu 1 Aoû 2019 - 16:41

La prochaine fois, Vieux Pat, je me procure un bidon de 5 litres! cheers

https://www.bio-concept-pharma.com/bases-diy/622-37024-5-litres-100-mono-propylene-glycol-vegetal.html#/32-dosage_de_nicotine-00_mg_ml/147-base_-100_mpgv/567-flacons_vides_gratuits-oui_je_les_veux/648-contenance_des_bases-5_l

Et, là, sérieuses économies... le végétol : une alternative crédible au propylène glycol et à la glycérine ? - Page 2 B6e89b10

yeah

P.S.: j’ai fait venir avec des fioles de nicotine sous forme de sel:

https://www.bio-concept-pharma.com/boosters/706-34935-pack-10-boites-de-3-nico-shoot-sel-de-nicotine.html#/46-base_-mpgv_50_gv_50/151-dosage_de_nicotine-20_mg_ml

Ça augmente la note, bien sûr... Embarassed


Dernière édition par papillon le Lun 5 Aoû 2019 - 9:32, édité 1 fois
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le végétol : une alternative crédible au propylène glycol et à la glycérine ? - Page 2 Empty Re: le végétol : une alternative crédible au propylène glycol et à la glycérine ?

Message par Vieux Pat le Jeu 1 Aoû 2019 - 17:12

@papillon a écrit:... P.S.: j’ai fait venir avec des fioles de nicotine sous forme de sel...
Ça augmente la note, bien sûr... Embarassed
Punaise ! Oui, clairement ! Shocked
Ça ne te dis pas de commander de la nico concentrée en Chine ?
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le végétol : une alternative crédible au propylène glycol et à la glycérine ? - Page 2 Empty Re: le végétol : une alternative crédible au propylène glycol et à la glycérine ?

Message par papillon le Jeu 1 Aoû 2019 - 17:30

@Vieux Pat a écrit:Ça ne te dis pas de commander de la nico concentrée en Chine ?

Si, bien sûr, Vieux Pat! cheers

Si c’est légal, bien sûr, chose que j’ignore... Embarassed

Toi qui es chinois, tu connais ces chinoiseries? lol3
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le végétol : une alternative crédible au propylène glycol et à la glycérine ? - Page 2 Empty Re: le végétol : une alternative crédible au propylène glycol et à la glycérine ?

Message par charlly le Jeu 1 Aoû 2019 - 17:33

@papillon a écrit:

Si c’est légal, bien sûr, chose que j’ignore... Embarassed


Légal c'est pas vraiment le terme que l'on pourrait employer vis a vis de la nicotine concentrée Wink
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le végétol : une alternative crédible au propylène glycol et à la glycérine ? - Page 2 Empty Re: le végétol : une alternative crédible au propylène glycol et à la glycérine ?

Message par Vieux Pat le Jeu 1 Aoû 2019 - 17:38

Apparemment, il est interdit d'en vendre en France, mais pas d'en importer pour un usage personnel. C'est un peu flou...

J'en ai déjà commandé deux fois, je n'ai jamais eu de soucis. Et une bouteille de 500 ml dosée à 200 mg/ml me dure un peu plus de deux ans. Pourtant je vape pas mal.

Jette un oeil là-dessus: ICI ou LÀ
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le végétol : une alternative crédible au propylène glycol et à la glycérine ? - Page 2 Empty Re: le végétol : une alternative crédible au propylène glycol et à la glycérine ?

Message par papillon le Jeu 1 Aoû 2019 - 17:50

Merci, Vieux Pat! cheers flower

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le végétol : une alternative crédible au propylène glycol et à la glycérine ? - Page 2 Empty Re: le végétol : une alternative crédible au propylène glycol et à la glycérine ?

Message par Vieux Pat le Jeu 1 Aoû 2019 - 17:56

Par contre, fais attention quand tu vas faire ton DIY. Ne te plante pas dans les dosages, et surtout ne t'en mets pas une goutte dans l'oeil !  affraid

Il y a ICI un petit calculateur très simple que j'utilise et que j'aime bien. Smile
(Tu cliques en haut à droite: calculette nicotine).
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le végétol : une alternative crédible au propylène glycol et à la glycérine ? - Page 2 Empty Re: le végétol : une alternative crédible au propylène glycol et à la glycérine ?

Message par papillon le Jeu 1 Aoû 2019 - 18:03

Merci pour tout, Vieux Par! cheers flower

Pas de soucis pour les manipulations et les dosages: j’ai manié des acides et des bases fortes hyper-dangereuses... Je suis prudent comme un sioux! Laughing

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le végétol : une alternative crédible au propylène glycol et à la glycérine ? - Page 2 Empty Re: le végétol : une alternative crédible au propylène glycol et à la glycérine ?

Message par charlly le Jeu 1 Aoû 2019 - 18:12

@Vieux Pat a écrit: C'est un peu flou...


pour être flou ... ça l'est Laughing

j'avais regardé il y a déjà quelques temps, et je n'ai pas trouvé de texte régissant l'importation de nicotine concentrée, mais ... a priori tout produit dépassant 20mg de nicotine est considéré comme un médicament ... et comme l'importation de médicament par un particulier n'est pas particulièrement légale, on peut considérer que l'importation de nicotine concentrée ne l'est pas vraiment non plus ...

maintenant acheter des produits hors de l'union européenne sans les déclarer et sans payer la tva n'est pas non plus vraiment légal .... Wink
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Message par Vieux Pat le Jeu 1 Aoû 2019 - 18:21

@Papillon a écrit:Pas de soucis pour les manipulations et les dosages: j’ai manié des acides et des bases fortes hyper-dangereuses...
Alors dans ce cas, effectivement, pas de soucis. Smile
Les produits que tu manipulais sont infiniment plus dangereux que notre pauvre nicotine.

@charlly a écrit:maintenant acheter des produits hors de l'union européenne sans les déclarer et sans payer la tva n'est pas non plus vraiment légal ....
Ma dernière commande de nico concentrée a été expédiée de Belgique. Very Happy

Certains vendeurs chinois ont des distributeurs en Europe. Ça semble être le cas pour eux aussi. Donc, logiquement ils sont en règle (et nous aussi, du coup) avec les droits de douane et les taxes d'importations européennes. Wink

On en avait parlé ICI

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Message par papillon le Dim 4 Aoû 2019 - 15:34

J’ai arrêté ce médicament, l’ULTIBRO, depuis 3 mois:

https://eurekasante.vidal.fr/medicaments/vidal-famille/medicament-gp5717-ULTIBRO-BREEZHALER.html

En effet, la nicotine sans les goudrons m’assure une broncho-dilatation identique, évite la production de mucus, tant au niveau bronches que nez. bounce

La nicotine est donc, pour moi, un réel médicament, qui m’a fait passer le tabac aux oubliettes!!! Laughing

Je vais donc l’importer au titre de médicament. Je ne demanderai pas une prise en charge par ma CPAM, faute d’AMM... Razz

Mais je conseille vivement le Propylène Glycol Végétal à toutes celles et ceux que le PG irrite et assèche la bouche.

Aucune toux, non plus, c’est le top! cheers

Bonne journée sunny , et bonne vape! le végétol : une alternative crédible au propylène glycol et à la glycérine ? - Page 2 2400615098
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le végétol : une alternative crédible au propylène glycol et à la glycérine ? - Page 2 Empty Re: le végétol : une alternative crédible au propylène glycol et à la glycérine ?

Message par papillon le Lun 5 Aoû 2019 - 6:23

Un article du VapingPost du 27/08/2018:

https://fr.vapingpost.com/une-etude-montre-linteret-du-vegetol-pour-la-vape/

Intéressant, à mon avis... Wink
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le végétol : une alternative crédible au propylène glycol et à la glycérine ? - Page 2 Empty Re: le végétol : une alternative crédible au propylène glycol et à la glycérine ?

Message par Franck le Lun 5 Aoû 2019 - 9:23

@papillon :

Oui, j'avais déjà abordé cette étude sur ce fil de discussion. Je m'en étais un peu moqué d'ailleurs.
Déjà cette étude a été commanditée par les laboratoires Xérès qui ont breveté le végetol. Mais en plus, certains salariés de ce laboratoire ont participé à cette étude.
Donc c'est être juge et parti et c'est franchement moyen. Après il y a aussi des experts qui semblent indépendants qui ont participé à cette étude mais cette implication du labo qui a élaboré le végétal ontroduit le doute dans les résultats.
Cependant, pour avoir testé le végétol, je trouve que c'est une substance intéressante, qui offre une très bonne alternative au propylène et à la glycérine. Elle encrasse moins les atos et les résistances donc semble un peu plus saine.
Bref, c'est clairement à tester, je pense, mais une étude moins liée au labo à l'origine aurait été plus crédible à mes yeux.


Dernière édition par Franck le Lun 5 Aoû 2019 - 9:51, édité 1 fois

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Message par papillon le Lun 5 Aoû 2019 - 9:43

Attention, Franck! cheers

Le glycérol

https://www.societechimiquedefrance.fr/glycerol.html

est du 1,2,3-propanetriol

Alors que le Végétol

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Propane-1,3-diol

Est du 1,3- propanediol... Ce n’est pas la même chose. study

( et le PG est du 1,2- propanediol : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Propyl%C3%A8ne_glycol )

À noter que j’ai pris le pH du Végétol et du Propylène Végétal, il est le même: pH 7.

En revanche, les sels de nicotine sont à pH 5, ce qui dénature complètement le goût des arômes... Crying or Very sad

Et en remontant ce pH à 7 avec du carbonate de sodium ( pas du bicarbonate), c’est mieux, mais c’est pas ça... Rolling Eyes

Je vais me procurer de la nicotine-base. Twisted Evil


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Message par Franck le Lun 5 Aoû 2019 - 9:52

@papillon:

Effectivement, tu as raison, je voulais parler du végétol. J'ai corrigé mon post Wink Je ne suis pas super bien réveillé ce matin drunken

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Message par Vieux Pat le Lun 5 Aoû 2019 - 12:02

@papillon a écrit:Un article du VapingPost du 27/08/2018:

https://fr.vapingpost.com/une-etude-montre-linteret-du-vegetol-pour-la-vape/

Intéressant, à mon avis... Wink
Hummm... C'est vrai que c'est intéressant... perplexe
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Message par papillon le Lun 5 Aoû 2019 - 12:43

C’est intéressant, Vieux Pat, car ce n’est pas une pub, et que je constate ce qui y est écrit.

Et j’utilise le Végétol et le Propylène Végétal sans VG, ce qui fait un rendu d’arôme extra!

En 5 litres, ça fera un peu cher au départ, mais économique au bout du compte.

Par contre, le sel de nicotine a tout gâché pour moi, le goût n’y est plus, et mes résistances de 3 clearomiseurs ont émis un goût de brûlé en quelques minutes ( 2 de 0.75  Ohms et une de 0.6 Ohms).

J’ai lu, il me semble,  que pour les sels de nicotine, il faut être au-dessus d’1 Ohm.

Exact?
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Message par Franck le Lun 5 Aoû 2019 - 13:02

@papillon :

Oui, effectivement, on conseille de prendre des hautes résistances avec le sel de nicotine si on prend des liquides avec de fortes doses de nicotine ( 10 mg/ml ou plus), sinon le hit est trop fort. Après il ne me semble pas avoir lu que l'utilisation du sel de nicotine détraquait les basses résistances mais ce n'est pas exclu non plus.

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Message par papillon le Lun 5 Aoû 2019 - 13:15

@Franck:

Je viens de chercher:

C’est écrit en rouge ici:

https://www.bio-concept-pharma.com/boosters/706-34935-pack-10-boites-de-3-nico-shoot-sel-de-nicotine.html#/46-base_-mpgv_50_gv_50/151-dosage_de_nicotine-20_mg_ml
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le végétol : une alternative crédible au propylène glycol et à la glycérine ? - Page 2 Empty Re: le végétol : une alternative crédible au propylène glycol et à la glycérine ?

Message par papillon le Mer 28 Aoû 2019 - 15:18

Grâce à une intervention de @Leio ce jour, on peut affirmer que le Végétol, ou 1,3-propanediol, et le MPGV sont deux produits différents, ce dernier étant du 1,2- propanediol, comme le PG.

https://www.ecigarette-public.com/t32767-une-base-pas-usuelle#760975

On y voit plus clair! bounce

Merci, @Leio! flower

respect4

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Dernière édition par papillon le Mer 28 Aoû 2019 - 15:39, édité 1 fois
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Message par Juliem le Mer 28 Aoû 2019 - 15:30

J'ai tenté les sels de nicotine, ça ne cramait pas mes résistances mais je trouvais le gout vraiment beurk
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Message par papillon le Mer 28 Aoû 2019 - 15:46

Moi de même, Juliem, et même impression... cheers

Mais le sujet ici est le Végétol, qui n’est pas un sel de nicotine... Wink

Bonne vape! le végétol : une alternative crédible au propylène glycol et à la glycérine ? - Page 2 3171900011
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Message par Juliem le Mer 28 Aoû 2019 - 16:39

Je te lis pour le végétol ça instruit même si je ne me sens pas concernée Smile
C'est pas moi qui es parlé de sels en premier le végétol : une alternative crédible au propylène glycol et à la glycérine ? - Page 2 1664331162
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Message par papillon le Mer 28 Aoû 2019 - 16:58

C’est vrai, Juliem! cheers

Mais les sels de nicotine, j’en ai goûté une fois, ça m’a suffit... Wink


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Message par Leio le Mer 28 Aoû 2019 - 23:30

@papillon a écrit:
Merci, @Leio! flower

Mais de rien, si ces quelques années à naviguer dans le marasme d'infos sur la vape peuvent aider c'est tant mieux et moi aussi ça me permet d'affiner mon discours Wink

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egoT 650mAh, et egoT XL 1000mAh, spinner 1100mAh
Hatch et mini Hatch (:love: la version mini = j'en ai deux! )
Indulgence V1
Gripper
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Chinemesis
Vamo V5
ePipe "maison" 3V LiFePo4
(kit VV 5V NiMH à monter)
Mini-Provari

Atos :
510 normal & LR (dry et bourre métal),
AtoT normal et LR (après ça fini la bourre),
A2T=Atos réparables de chez Bulli,
AGA-S (mes préférés),
AGT
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510 avec bourre, cartos en tout genre (beurk la bourre)
CE2 (un peu trop chaud), G4 (poubelle), stardustS, A580 appoloe, le grand bidule avec un bouchon style stylo Very Happy...
et merci à Eqium pour m'avoir fait goûter à l'alpha+RES

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