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[LE FORUM] un nouveau message d'accueil sur la page... heu..d'accueil

Jeu 24 Oct 2019 - 21:07 par Franck

Bonjour à tous et bises aux dames Very Happy

Je me permets juste de vous signaler que nous sommes en train de retravailler le message qui se trouve sur la page d'accueil du forum.
L'ancien message était long, écrit tout petit, multipliait les messages de prévention sur la santé pas toujours bien tournés et pas toujours très heureux.
Par exemple, l'ancien message affirmait que les organisations …

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On teste une nouvelle bannière

Mar 24 Sep 2019 - 21:08 par Franck

Le forum a changé de chapeau(tout en haut)

Mais pourquoi ECP comme sigle ?

École de Conduite Paris ?

Étudiant Cherche Piaule ?

Écoute Ce Patois ?

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ECigarette Public ?

Je ne vois pas, aidez-moi !
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Message par Franck le Mer 3 Juil 2019 - 19:53

Un sondage intéressant a été publié par sciencesetavenir.fr et c'est à découvrir ici. De plus, ce n'est d'après mes souvenirs par le premier dans le genre.
51% pensent que la vape est aussi dangereuse ou plus dangereuse que la vape. La répartition est la suivante : 11% pensent que la vape est plus dangereuse et 40% qu'elle est aussi dangereuse. Par contre, je n'ai pas trouvé l'info du nombre de personnes interrogées et la façon dont le sondage a été effectuée, ce qui peut renseigner sur la fiabilité, d'ailleurs toujours relative, du sondage.


Bonne lecture et bonne vape ! [ARTICLE 03/07/19] sciencesetavenir.fr : la moitié des Français pensent que la vape est au moins aussi nocive que le tabac 3138891183

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Message par taquinaton le Mer 3 Juil 2019 - 19:59

Rien d'étonnant, je pense qu'ici on entend régulièrement des fumeurs nous le dire.
Par contre, je note une évolution chez les plus jeunes, qui eux, se renseignent un peu.
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Message par Franck le Jeu 4 Juil 2019 - 7:19

@taquinaton :

Rien d'étonnant, je pense qu'ici on entend régulièrement des fumeurs nous le dire.

Non, effectivement rien d'étonnant car depuis deux ou trois ans, la plupart du fois où les médias parlent de la vape, c'est pour en faire des articles à charge : explosion de batteries, sans jamais comparer avec le nombre d'accidents avec des produits électriques ou électroniques ou les incendies liés au tabagisme, ou bien encore pour relayer des études américaines qui ne comparent jamais avec la dangerosité du tabac.
L'accumulation de nouvelles négatives donne une impression de danger extrême, bien loin de ce que des spécialistes à peu près sérieux peuvent en dire.
Les choses ont changé avec la dernière enquête française qui met en avant que 700 000 fumeurs français auraient arrêté de fumer avec la vape et qu'elle est devenue la méthode la plus utilisée pour arrêter de fumer. Les articles semblent depuis un peu plus mesurés. Déjà, il est difficile de dire ou d'écrire que la vape n'est pas efficace. Very Happy

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Message par savage le Jeu 4 Juil 2019 - 8:17

il me semble que je vois quand même de plus en plus de vapoteurs surtout dans une tranche d' age de 35 a 60 ans...
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Message par papillon le Jeu 4 Juil 2019 - 8:30

Salut! cheers

Bien sûr qu'un fumeur trouvera des arguments pour dire que fumer est plus naturel que vapoter, que le vapoteur va prendre le fumeur pour un arriéré, et c'est un peu ce que dit l'article... Very Happy

Mais je lis deux choses qui m'interpellent:

- " taux de propylène glycol qui est un irritant des voies respiratoires": c'est bien ce que j'ai constaté sur moi, et autour de moi. On ne peut pas le nier, à mon avis.

- Et si l'on clique sur "potentiel risque cardio-vasculaire", on peut lire:

""Le tabagisme entraîne une probabilité beaucoup plus grande de crise cardiaque et d'accident vasculaire cérébral que les e-cigarettes, mais cela ne signifie pas que le vapotage est sûr", conclut Mohinder Vindhyal. Car la nicotine dans le tabac comme dans la cigarette électrionique peut accélérer le rythme cardiaque et augmenter la pression artérielle".
Donc, la nicotine n'est pas neutre sur le système cardio-vasculaire, autre point à ne pas négliger, je pense... study
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Message par Franck le Jeu 4 Juil 2019 - 8:45

@papillon :

- " taux de propylène glycol qui est un irritant des voies respiratoires": c'est bien ce que j'ai constaté sur moi, et autour de moi. On ne peut pas le nier, à mon avis.

Tout dépend de ce qu'on appelle "irritant" et de ce que l'on met derrière, papillon ! Very Happy Lorsque la vape est apparue, les liquides étaient basés sur du propylène. Il n'y avait pas de glycérine. Afin d'adoucir l'action du propylène, il y avait quelquefois de l'eau ou de l'alcool (entre 5 et 10 %), quand l'eau n'était pas rajoutée par un distributeur pour augmenter sa marge et sans l'annoncer dans la composition (mais passons ces épisodes).
Ce que les vapoteurs ont pu constater est que le propylène assèche furieusement la bouche et la gorge. A se réveiller la nuit la gorge totalement asséchée. C'est très,très désagréable. On buvait donc beaucoup (d'eau, je précise Razz ) pour atténuer ses effets.
On a aussi constater que certains ne supportaient pas les liquides avec que du propylène, certains se sont découverts une allergie lorsqu'ils en consommaient trop.
C'est ainsi que la glycérine a commencé à faire son apparition, si ma mémoire est bonne, sur les liquides américains, à des doses faibles (10 à 20% de glycérine et 80 à 90% de propylène) puis la glycérine a pris une part de plus en plus importante.

Maintenant, durant cette période dans laquelle le propylène dominait largement, hormis ces effets secondaires très gênants et d'autres aussi, il n'a pas été fait mention ni sur les sites ni chez les médecins/spécialistes de conséquences graves ou de maladies ou d'autres choses.

Qui plus est, le propylène glycol est présent partout, dans tous les aspects (médicaments, produits d'hygiène, produits alimentaires) même si l'utilisation que nous en faisons en vapant est particulière et n'est pas documentée à long terme.

Tu as constaté quels effets, papillon ?

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Message par papillon le Jeu 4 Juil 2019 - 9:34

@Franck:

Ce que j’ai constaté sur moi, sur d’autres, dont Julien, à qui j’ai acheté mon mod en bois ( il vape 100% VG, car il ne tolère pas le PG):

Bouche sèche, saignement des gencives, irritation des bronches avec toux +++, sensation de sentir tout son arbre respiratoire très désagréable. Je connais deux autres personnes qui ont arrêté la vape en raison de ce phénomène.

Cela ne semble pas si rare, quoi.

Heureusement, le Végétol ne me donne rien de tout ça, et pour moi,  ça m’a permis de continuer « cool »... Basketball

Mais tu nous fait un bref historique de la vape qui montre qu’il ne faut pas généraliser! cheers

yeah
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Message par Juliem le Jeu 4 Juil 2019 - 10:08

Coucou Papillon
Moi je tousse et irritation quand je vape sur les melo mais le même liquides avec d'autres atos ne me fera pas tousser.
Gorge sèche oui faut boire
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Message par Franck le Jeu 4 Juil 2019 - 11:02

@papillon :


Puisque tu parles du Végétol, j'ai lancé un sujet là dessus qui devrait te plaire ! Very Happy

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Message par papillon le Jeu 4 Juil 2019 - 12:21

@Juliem a écrit:Coucou Papillon
Moi je tousse et irritation quand je vape sur les melo mais le même liquides avec d'autres atos ne me fera pas tousser.
Gorge sèche oui faut boire

Merci du témoignage, Juliem! flower

Effectivement, avec des résistances à 0.3Ohms, c’est carrément insupportable: ça pulse de manière infernale! affraid

Un mélo 3 mini avec des résistances ECML ( E-Cig Mouth to Lung), c’est tellement plus agréable pour moi... bounce


@Franck a écrit:@papillon :


Puisque tu parles du Végétol, j'ai lancé un sujet là dessus qui devrait te plaire ! Very Happy

Bonne idée, tiens, Franck! cheers
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Message par Juliem le Jeu 4 Juil 2019 - 14:28

Juste pour info les melo même avec des résistances hautes j'y arrive pô Sad
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Message par VapeAdomicile le Jeu 4 Juil 2019 - 14:34

Bien le bonjour Smile

Au vu de la désinformation médiatique courante sur la Vape ET du comportement des Gouvernements/Commissions EU qui ont réussi à intégrer et maintenir la Vape dans une Directive sur les produits du tabac, le résultat d'un tel sondage était couru d'avance Rolling Eyes

Qui, hormis les initiés, irait chercher les informations et "vraies" études sur la Vape alors que les médias, nos Gouvernements et les institutions "officielles" de santé sont sur la même fausse longueur d'onde ? What a Face

Des moutons, je vous dis, des moutons ...
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Message par papillon le Jeu 4 Juil 2019 - 14:49

@Juliem a écrit:Juste pour info les melo même avec des résistances hautes j'y arrive pô Sad

Ben végétalise-toi, Juliem, et tu verras... Wink

Les ECML 0.75 Watts ne sont pas faciles à trouver! Twisted Evil
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Message par Juliem le Jeu 4 Juil 2019 - 15:03

je suis en train de me poder Papillon je crois lol
(arf ECML 0,75 ça je n'avais pas tenté ^^, et le liquide "curieux" que j'ai à la maison est sans végétol; tout faux moi Sifflote )
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Message par Tonher le Jeu 4 Juil 2019 - 19:43

@Franck a écrit:Par contre, je n'ai pas trouvé l'info du nombre de personnes interrogées et la façon dont le sondage a été effectuée, ce qui peut renseigner sur la fiabilité, d'ailleurs toujours relative, du sondage.  


L'étude complète ici:
Baromètre de Santé publique. France 2017. Usage de la cigarette électronique, tabagisme et opinions des 18-75 ans

La méthode et le questionnaire de l’enquête Baromètre  de  Santé  publique  France  2017  sont  présentés   dans   des   publications   dédiées   [28,   29].   Le  Baromètre  de  Santé  publique  France  2017  est  une  enquête  menée  par  téléphone  auprès  d’un  échantillon  de  25  319  personnes,  représentatif  de  la  population  des  18‑75  ans,  résidant  en  France  métropolitaine  et  parlant  le  français.  Les  principaux  thèmes  abordés  dans  cette  enquête  sont  les  addictions  et  la  santé  mentale.  La  méthode  d’échantillonnage repose sur un sondage aléatoire à  deux  degrés.  La  réalisation  de  cette  enquête,  par  système  de  Collecte  assistée  par  téléphone  et  informatique  (Cati),  a  été  confiée  à  l’Institut  Ipsos.  Le  terrain  s’est  déroulé  du  5  janvier  au  18  juil‑let  2017.  La  passation  du  questionnaire  a  duré  en  moyenne trente et une minutes

Ça été un peu long à trouver,
Ce sondage à 2 ans de décalage  perplexe

Les études de 2018 seront livrées courant 2019,
Baromètre santé 2018

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[ARTICLE 03/07/19] sciencesetavenir.fr : la moitié des Français pensent que la vape est au moins aussi nocive que le tabac Empty Re: [ARTICLE 03/07/19] sciencesetavenir.fr : la moitié des Français pensent que la vape est au moins aussi nocive que le tabac

Message par Franck le Jeu 4 Juil 2019 - 21:08

@Tohner :

Merci pour la recherche ! Tu as été plus courageux que moi Very Happy

En tout cas le nombre de sondés est conséquent. Nous ne sommes pas dans le petit sondage d'un millier de personnes dont les médias raffolent. Par contre, effectivement, il leur faut 15 jours pour questionner 25000 personnes et... 2 ans pour exploiter les résultats. perplexe

@VapeAdomicile :

Bien le bonjour

Bien le bonjour à vous aussi, Monsieur ! respect2

Qui, hormis les initiés, irait chercher les informations et "vraies" études sur la Vape alors que les médias, nos Gouvernements et les institutions "officielles" de santé sont sur la même fausse longueur d'onde ? What a Face

Des moutons, je vous dis, des moutons ..

:+1: Mais d'un autre côté, les gens sont de plus en plus méfiants vis-à-vis des médias de manière générale. Mais, d'un autre côté, on leur dit que la vape c'est du tabac et roulez jeunesse, ça passe comme une lettre à la poste . perplexe

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