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Mar 24 Sep 2019 - 21:08 par Franck

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Ven 27 Sep 2019 - 18:49 par Franck

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Message par papillon le Ven 14 Juin 2019 - 0:24

Salut à tou.te.s! cheers

Regardez ceci:

https://phantohm.com/shop/fr/phantohm/59-phantohm-m-rosewood.html

Comme j’ai mon e-pipe de la même veine, j’ai reluqué ce truc, qui me plairait bien, pour vapoter dans la journée.

Je leur ai écrit pour savoir ce qu’il faudrait comme résistance, le diamètre du pin adéquat... bref, une bafouille polie et vachement bien écrite.

Aucune réponse de leur part. Sauf l’apparition du texte: « il n’y a pas assez de produits en stock »

Et l’exploration du site me semble des plus louches... Rolling Eyes

Quelle est votre impression?

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Message par Franck le Ven 14 Juin 2019 - 8:07

Sur la version "mobile" sur smartphone qui peut être différente de la version classique pour ordinateur :
pas d'adresse postale complète (permettant de porter plainte dans un cas extrême car c'est beaucoup de frais et d'energie), pas de numéro de téléphone, pas de numéro de SIRET, pas de conditions générales de vente, pas de référence au délai de garantie appliqué, pas d'indications sur les conditions d'application de cette garantie, pas de référence au délai de rétractation de 14 jours, manque d'infos sur la livraison.
Donc ce site ne respecte pas la loi française. Alors à moins de bien connaître la personne et savoir où l'on met les pieds, le plus sage serait quand même de s'abstenir.
Dommage car le produit semble sympa et mériterait incontestablement une meilleure visibilité et un plus grand respect des lois.

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Message par bibidochon le Ven 14 Juin 2019 - 9:16

C’est plus probablement une ébauche de site faite par quelqu’un qui ne maîtrise pas tout et à sans doute laissé tomber, faute de temps ou de compétence, ou plus simplement c’est en cours de construction. Certainement un petit modeur qui vend de bouche à oreilles ou via les réseaux sociaux et qui a voulu élargir son réseau clientèle.

Pour l’instant on le trouve sur des sites comme ici :
https://global.rakuten.com/en/store/vapevillage/item/phantohmm-rose/
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Message par papillon le Ven 14 Juin 2019 - 9:48

@Franck:

Merci de ton commentaire, qui me conforte dans mon impression! flower

@bibidochon:

Merci du lien qui suit ton impression! flower

Mais, outre que l’article est plus cher, il est épuisé! Rolling Eyes

Sinon, les photos sont superbes, à mon goût... bounce

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Message par Tonher le Dim 16 Juin 2019 - 22:40

Un petit coup de WHOIS :

Code:
Domain Name: phantohm.com
Registry Domain ID: 2094608181_DOMAIN_COM-VRSN
Registrar WHOIS Server: whois.antagus.de
Registrar URL: http://www.vautron.de
Updated Date: 2019-02-03T04:08:00Z
Creation Date: 2017-02-01T09:50:21Z
Registrar Registration Expiration Date: 2020-02-01T00:00:00Z
Registrar: Vautron Rechenzentrum AG
Registrar IANA ID: 1443
Registrar Abuse Contact Email: abuse@vautron.de
Registrar Abuse Contact Phone: +49.941599xxxx
Domain Status: ok
Registrant Organization:
Registrant State/Province:
Registrant Country: FR
Registrant Email: xxxxxxxx@domprivacy.de
Admin Email: xxxxxxxx@domprivacy.de
Tech Email: xxxxxxxx@domprivacy.de
Name Server: ns3.contabo.net
Name Server: ns2.contabo.net
Name Server: ns1.contabo.net
DNSSEC: unsigned
URL of the ICANN WHOIS Data Problem Reporting System: http://wdprs.internic.net/
>>> Last update of WHOIS database: 2019-06-16T20:27:00Z <<<

A retenir:
Date de création : Février 2017
Mis à Jour: Février 2019
Hébergé en Allemagne
Titulaire du site est en France

2 ans et ne pas avoir mis en place le minimum réglementaire pour la vente, comme le souligne Franck, ça fait beaucoup
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Message par papillon le Lun 17 Juin 2019 - 0:49

Merci de ta recherche, @Thoner! cheers flower

Je ne connaissais pas  WHOIS, c’est drôlement bien, ce truc! bounce

De mon côté, j’en sais un peu plus: j’ai trouvé cette photo dans les archives de CRÉAVAP, celui qui m’a fait ma pipe Gandalf:

https://www.inst4gram.com/media/2039363155801744108/BxNRfw1lSLs

Je lui ai donc envoyé un mail pour savoir s’il connaissait la personne qui fait ces  PHANTOHM.

5 minutes après, réponse: « C’est moi qui fais ces créations, je vous téléphone demain. »
Je ne sais pas ce qu’il va me dire, me proposer, mais je vous tiens au courant! Cool

Peut-être mon Graal? anger3

Je me pose la question ce soir... yeah
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Message par papillon le Lun 17 Juin 2019 - 19:37

carton jaune Pas encore de coup de fil ce soir... Embarassed

Phantohm fantomatique? plussoie -1
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Message par Franck le Lun 17 Juin 2019 - 20:16

@papillon :


Moui, tout cela ne respire pas un grand professionnalisme. Je ne parle pas de Créavap qui est un moddeur connu et qui a pu oublier de te téléphoner.
Maintenant, ton site, non seulement il est mal foutu, voire ne respectant pratiquement aucune loi française, mais le responsable (qui d'ailleurs n'est même pas nommé me semble-t-il) ne fabrique même pas lui-même ! Mais alors que fait-il ?

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Message par papillon le Lun 17 Juin 2019 - 21:14

Bonsoir, @Franck! cheers

En fait, c’est Julien, celui qui m’a fait mon e-pipe, qui fait les Phantohm Exclamation

Il devait m’appeler cet après-midi, mais a oublié, effectivement.

Comme il m’avait écrit: « Je vous appelle demain. », je lui ai envoyé un mail vers 20 H en écrivant tout simplement: « Quelle heure? »

Quasi- immédiatement, il m’a répondu qu’il n’avait pas eu le temps, et de lui donner une heure pour qu’il me téléphone le lendemain.

Je pense donc qu’il en a, mais n’en fait pas la pub, car il n’y a pas de fusible... What a Face

Il doit m’appeler demain vers 19 H... J’ai bon espoir! bounce

Si elle me « pète à la gueule », je ne pourrai pas dire ne pas avoir été prévenu! bom

yeah


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Message par papillon le Mar 18 Juin 2019 - 20:01

cheers  J’ai bien reçu un coup de fil de Julien ce soir! bounce 

Il vient de réactiver son site PHANTOHM, et j’ai pu passer une commande. Basketball 

FDP: 8 €. Total: 148 € (livraison en 48 H par Colissimo).

Il voulait me dire que le bout du pin doit bien dépasser le pas de vis pour éviter les courts-circuits... Wink 

Très sérieux et poli.

Je n’ai pas osé lui dire que son site était merdique... Sifflote


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Message par Franck le Mar 18 Juin 2019 - 20:24

@papillon :

Il vient de réactiver son site PHANTOHM, et j’ai pu passer une commande

Tant mieux. mais cela n'empêche pas que le site soit totalement hors des clous. Pour acheter sur ce site, il faut vraiment faire confiance !

Je n’ai pas osé lui dire que son site était merdique...

Ce n'est pas qu'il est merdique. C'est qu'il ne respecte pas la loi française. En cas de conflit entre lui et le client, devant un tribunal, il perd à coup sûr. Donc c'est bien pour nous ! Very Happy

Ensuite, les conditions générales de vente permettent aussi de le protéger tout en renseignant le client. Admettons que tu aies un souci et que tu souhaites faire jouer la garantie : comment cela se passe ? Elle dure combien de temps la garantie ? Que couvre cette garantie ? Quelles sont les exclusions éventuelles ? Qui paye les frais de retour ? Toi ou lui qui rembourse? Qui paye les frais de réexpédition ?
Pour 148 €, je n'y vais pas dans ces conditions. Mais après, chacun fait ce qu'il veut, hein ! Wink Parce que, à moins qu'il t'aies tout dit au téléphone, on ne sait pas rien là dessus !
Bon, on va espérer que tu n'aies pas de souci et que, si cela arrive, il saura t'appeler pour que vous vous arrangiez la cravate. Wink

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Message par papillon le Mar 18 Juin 2019 - 21:27

Tu as raison sur tous ces points, @Franckcheers


Cependant, je dois dire que si Julien m’était inconnu, jamais je n’aurais passé une commande.  Wink 


Or, depuis qu’il m’a vendu ma Gandalf, nous avons fait « connaissance ».


Entre guillemets car je ne le connais que par téléphone, mail ou Instagram, où il montre ses dernières créations une fois par semaine, environ.


Pour mon e-pipe, au début, je me servais d’une résistance de 0.3 Ohms, ce qui a fait que le ressort-fusible s’était ratatiné et se ratatinait sans arrêt...


Je l’ai appelé, et il m’a changé le ressort gratuitement, sauf l’expédition.


Ce soir, au téléphone, j’ai compris à quel point il est passionné par son travail.


Le genre d’artisan que l’on a plaisir de faire travailler...Wink


flower



yeah



Je pourrai faire un retour, bien sûr.
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Message par bibidochon le Mer 19 Juin 2019 - 6:38

...et il fournit bien entendu une facture avec raison sociale, numéro de Siret et tout et tout Rolling Eyes

Trop facile de se dire « pro » et ne faire que la moitié du travail, la gestion de son site fait partie de son boulot et même de ses obligations. Avec les sites « clefs en main » c’est impardonnable, ou alors c’est du m’en-foutisme. Dans ce milieu de requins jaloux délationnistes c’est étonnant qu’il existe encore...
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Message par papillon le Mer 19 Juin 2019 - 8:54

@bibidochon a écrit:...et il fournit bien entendu une facture avec raison sociale, numéro de Siret et tout et tout Rolling Eyes

Trop facile de se dire « pro » et ne faire que la moitié du travail, la gestion de son site fait partie de son boulot et même de ses obligations. Avec les sites « clefs en main » c’est impardonnable, ou alors c’est du m’en-foutisme. Dans ce milieu de requins jaloux délationnistes c’est étonnant qu’il existe encore...

Effectivement, @bibidochon, j’ai une facture, mais le numéro de Siret n’apparaît pas.

Je crois que ce site est une annexe de son site principal, Créavap:

http://creavap.com/


Pourquoi un milieu de « requins jaloux délationnistes », @bibidochon?


Je ne connais pas du tout le milieu des modeurs, mais ils devraient plutôt se « serrer les coudes », non? Question



( https://www.lepetitvapoteur.com/fr/blog/creavap-artisan-modeur-n34 )



Bonne journée sunny, et bonne vape! yeah
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Message par Franck le Mer 19 Juin 2019 - 21:03

@papillon :

Je ne connais pas du tout le milieu des modeurs, mais ils devraient plutôt se « serrer les coudes », non?

Ben, pas plus que dans les autres milieux, surtout lorsqu'il est question d'argent. Disons qu'il y a forcément ceux qui vendent un peu plus que les autres, ce qui attisent un peu la jalousie des autres. Et puis il y a aussi les différences de points de vue sur les valeurs ou, en tout cas, la façon de concevoir le métier.
Par exemple, des rumeurs circulent sur le fait que certains moddeurs occidentaux, et quelquefois français, sous-entendent une fabrication française alors qu'en fait, il se pourrait que leurs modèles soient fabriqués en Chine.

Donc, imagine un moddeur qui s'échine à vouloir fabriquer français, dans son petit atelier et qui voit un collègue mais néanmoins concurrent vendre plus, se faire donc plus d'argent en ventant une production française qui n'en est peut-être pas une. Il y a de quoi être un peu jaloux, non ? Very Happy

A l'inverse, certains qui vendent plutôt correctement ont pu être accusés de ne pas fabriquer en France alors qu'en fait si, ce qui peut aussi énerver.


Mais ce n'est qu'un exemple. Car d'autres facteurs peuvent rentrer en ligne de compte, certains ne s'apprécient pas humainement, comme partout. Dans ce cas, il y a ceux qui font comme si pour le bien du milieu, ceux qui s'ignorent et ceux qui se mettent mutuellement des bâtons dans les roues.

Tu as raison, les moddeurs français ne vendent pas, pour la plupart, des centaines de milliers d'exemplaires. Une certaine cohésion ou en tout cas des échanges respectueux devraient être la règle. Cela arrive quand même fréquemment, me semble-t-il, mais il y a des exceptions.

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Message par Rico73 le Mer 19 Juin 2019 - 22:42

@bibidochon a écrit:...et il fournit bien entendu une facture avec raison sociale, numéro de Siret et tout et tout Rolling Eyes

Trop facile de se dire « pro » et ne faire que la moitié du travail, la gestion de son site fait partie de son boulot et même de ses obligations. Avec les sites « clefs en main » c’est impardonnable, ou alors c’est du m’en-foutisme. Dans ce milieu de requins jaloux délationnistes c’est étonnant qu’il existe encore...
entièrement d'accord avec toi, le vieux What a Face clown pirat
c'est con que je viens de voir ce sujet à l'instant....il y a quelques modeurs qui font les mêmes mais pas à ce prix et en loupe d'amboine, bois stab...
il est en asie: TIMBER MAN
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Message par Rico73 le Mer 19 Juin 2019 - 22:44

je vais lui envoyé un message pour lui demander combien il prend pour ce genre de modèle Wink
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Message par papillon le Mer 19 Juin 2019 - 23:05

N’oublie surtout pas, @Rico73, qu’au fil du temps, nous avons fini par être « amis ». Embarassed

En douceur, donc, merci! Sifflote

Et merci pour ces explications, @Franckcheers

P.S.: je lui dois aussi ma pipe électrique...drunken
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- Eleaf iStick Pico 75W « wood grain »:

+ long neck drip tip

+ e-pipe drip tip stem

- Mod hybride PHANTOHM M Rosewood

- E-pipe Gandalf 18500 Rosewood:

+ stem Churwarden 5

+ stem Churwarden 8

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Message par Rico73 le Mer 19 Juin 2019 - 23:50

@papillon a écrit:N’oublie surtout pas, @Rico73, qu’au fil du temps, nous avons fini par être « amis ». Embarassed

En douceur, donc, merci! Sifflote

Et merci pour ces explications, @Franckcheers

P.S.: je lui dois aussi ma pipe électrique...drunken
"amis" sur les réseaux ?
c'est quoi déja ton pseudo ? HEUUUU comment dire, ma mémoire me joue des tours (médocs) Embarassed
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Message par Juliem le Jeu 20 Juin 2019 - 9:44

oups je vais y aller de ma pipe en bois j'espère être un peu diplomate car je ne le suis pas toujours ...
Créavap fait des pipes magnifiques mais je n'ai pas réussi a passer le pas car je les trouve chers et que jusqu'à maintenant je n'ai pas réussi à obtenir la vape que j'aime avec mes e pipes et que le reconstructible sur du méca ça me fait un peu peur aussi. Ils font des epipes sur imprimante 3d presque aussi cher que celles en bois et ça je trouve ça aussi pas top par ce que visiblement une fois que l'on a le plan et l'imprimante ça ne devrait pas coûter plus cher que le temps de travail d'un artisan "ébéniste". Puis pourquoi mettre un deuxième site "fantôme" alors qu'ils en ont déjà un reconnu et visité?
Bref je comprends que tu aimes le bel objet mais ...

Au passage tu mets quoi comme ato/résistance sur tes epipe et tu obtiens quelle vape ?
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Message par papillon le Jeu 20 Juin 2019 - 10:55

Il Juliem a écrit:oups je vais y aller de ma pipe en bois j'espère être un peu diplomate car je ne le suis pas toujours ...
Créavap fait des pipes magnifiques mais je n'ai pas réussi a passer le pas car je les trouve chers et que jusqu'à maintenant je n'ai pas réussi à obtenir la vape que j'aime avec mes e pipes et que le reconstructible sur du méca ça me fait un peu peur aussi. Ils font des epipes sur imprimante 3d presque aussi cher que celles en bois et ça je trouve ça aussi pas top par ce que visiblement une fois que l'on a le plan et l'imprimante ça ne devrait pas coûter plus cher que le temps de travail d'un artisan "ébéniste". Puis pourquoi mettre un deuxième site "fantôme" alors qu'ils en ont déjà un reconnu et visité?
Bref je comprends que tu aimes le bel objet mais ...

Au passage tu mets quoi comme ato/résistance sur tes epipe et tu obtiens quelle vape ?

Merci de ton intervention, @Juliem, c’est intéressant ce que tu dis! cheers

Tout d’abord, une e-pipe faite par une imprimante 3 D, je ne suis pas preneur: c’est avoir un poster au lieu du tableau originel, pour moi.

Mon e-pipe est faite par un artisan passionné par le travail du bois, et j’aime le bois, lui trouvant des qualités « humaines ».

Elle est chère, si l’on peut dire, pour moi, qui dépensais 600 € de tabac par moi, ça a été une bonne façon de me récompenser d’avoir arrêté de fumer. Hé oui, le plaisir est un bon moyen de se motiver! bounce

Je ne connais pas cet artisan, mais il propose de le suivre sur Instagram, ce que je fais, et toutes les semaines, je vois ses créations, que je ne commente pas. Je mets un cœur ou pas, c’est tout. Il y a des commentaires, toujours en anglais, j’ignore pourquoi!

Mon e-pipe fonctionne avec un melo 3 mini (0.75 Ohms), comme mes iStick pico.

Comme le drip-tip est plus long, je pense, le « hit » est moindre, sauf si on met un taux de nicotine supérieur: je suis à 15 mg/ml pour elle, alors que je vape à 9 mg/ml dans la journée avec la Eleaf iStick pico ( 0.75 Ohms, 20 Watts). Pour l’instant, car je diminue pianissimo...

Pour son histoire de site fantôme, j’y ai réfléchi, et je pense qu’il est bien difficile de le repérer si l’on n’a pas quelques indices ( comme les photos que je reçois, où j’ai vu apparaître le mot « Phantohm «).

Et encore moins envie d’acheter si on ne sait pas à qui l’on a  à faire... Sifflote

Au téléphone, il appelé son mod un « hybride », alors qu’on parle ici de « méca ».

Et m’a mis en garde sur les dangers de ces appareils, et j’ai bien compris... Twisted Evil


Le diamètre est plutôt un 24 mm qu’un 22 mm, je ferai appel aux connaisseurs pour savoir quel clearomiseur mettre. Un Zénith, probablement?


Enfin, mon type de vape est un peu atypique, à ce que je lis, car il est aérien, avec mes airflows ouverts au max, et en MTL pur, bien incapable de faire du DL, que je ne supporte pas du tout!


Bonne journée sunny, et bonne vape!yeah


Dernière édition par papillon le Jeu 20 Juin 2019 - 11:07, édité 2 fois (Raison : fautes de frappe multiples...)
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Message par Franck le Jeu 20 Juin 2019 - 11:05

@juliem :

Tu poses une question intéressante : pourquoi un deuxième site qui en plus est très chiche en infos alors que le site Créavap a l'air beaucoup mieux fait, niveau info. Par exemple, on a une adresse, des CGV, toutes les infos sur les garanties, etc. perplexe

@papillon :

Ben écoute si cela te plaît, Very Happy mais c'est quand même dommage car tu vois, il y a des amateurs de vape en méca sur le forum, ou des curieux. Mais difficile d'y aller avec le site que tu nous as indiqué au début du fil.
Bah c'est qu'il doit avoir suffisamment de clients et que ces derniers n'ont pas mes interrogations sur l'intérêt en tant que client d'être bien informé. Quand cela se passe bien, ce qui est souvent le cas, très bien. Lorsqu'il y a un souci, ce manque d'infos écrites peut encore plus préjudiciable.

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Message par papillon le Jeu 20 Juin 2019 - 11:22

@Franck a écrit:...mais c'est quand même dommage car tu vois, il y a des amateurs de vape en méca sur le forum, ou des curieux. Mais difficile d'y aller avec le site que tu nous as indiqué au début du fil.
Bah c'est qu'il doit avoir suffisamment de clients et que ces derniers n'ont pas mes interrogations sur l'intérêt en tant que client d'être bien informé. Quand cela se passe bien, ce qui est souvent le cas, très bien. Lorsqu'il y a un souci, ce manque d'infos écrites peut encore plus préjudiciable.
Bien de ton avis, @Franck!!! cheers 


Mais il se peut que ce site soit volontairement  mal foutu, pour faire son boulot tranquille. Wink

Comme il sait que je suis client, il a rouvert son site fantôme, j’ai choisi ce que je voulais, payé par PayPal, et j’ai une facture et un suivi colissimo.

« Que demande le peuple? », @Franck, hein? Razz

P.S.: les e-pipes actuelles sont sur accus 18650, la mienne est sur un accu 18490.

Elle valait 230 €, maintenant 270 €... Rolling Eyes

https://www.iclope.com/corps-e-pipe-gandalf-rosewood-18500-creavap

Loi de l’offre et de la demande? Plus de travail Question


Dernière édition par papillon le Jeu 20 Juin 2019 - 15:13, édité 3 fois (Raison : Prix)
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Message par bibidochon le Jeu 20 Juin 2019 - 15:23

Un mod « hybride » est bien un mod 100% mécanique, c’est la connexion qui est hybride, le moins est sur le corps du mod via le pas de vis supportant l’ato et le plus directement de la batterie au contact central de l’ato, d’où un certain danger de court circuit possible si ce contact ne dépasse pas.

PS ça me fait doucement marrer le site fantôme pour travailler tranquillement sans être ennuyé par les commandes Very Happy Very Happy Very Happy
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Message par Rico73 le Jeu 20 Juin 2019 - 15:38

HS : 230 euros pour un bout de bois de 50 *80 mm ( travaillé à la main ou usiné), c'est honteux ...tant qu'il y aura des clients qui payent le prix, ils baisseront pas les prix. Faites le vous meme , c'est faisable sur un coin de table avec une vulgaire perceuse et du papier de verre ...
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