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Toux liée à la nicotine... (et autres considérations sur la nicotine sous toutes ses formes)

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Message par vapotamix3132 le Dim 17 Mar 2019 - 14:36

" De ne pouvoir se passer de rien " .

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Message par papillon le Dim 17 Mar 2019 - 16:29

@vapotamix3132 a écrit:" De  ne pouvoir se passer de rien " .

Ou presque, vapotamix3132! cheers

Le kat, par exemple, je m’en passe très bien! bounce

Mais je pense surtout que les fabricants de voitures, de yachts, d’avions, ne sont pas responsables de ce qu’on transporte dedans... Rolling Eyes

Et un fabricant de vaporisateur à tabac nullement concerné si l’utilisateur utilise autre chose qu’une drogue légale. Evil or Very Mad

Les fabricants de matériel de vape non plus, d’ailleurs! anger3

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Message par Leio le Dim 17 Mar 2019 - 17:16

la dépendance à la nicotine SEULE c'est hyper rare (d'où l'ammoniac pour libérer des IMAO dans la clope), d'ailleurs on voit rarement des gens accros aux patchs Wink

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Message par vapotamix3132 le Dim 17 Mar 2019 - 18:30

Tout à fait papillon et pour ce qui concerne la vape je suis convaincu qu'une catégorie de gens ne mettent pas que du Eliquide dans leurs atos .
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Message par papillon le Dim 17 Mar 2019 - 19:14

@vapotamix3132 a écrit:Tout à fait papillon et pour ce qui concerne la vape je suis convaincu qu'une catégorie de gens ne mettent pas que du Eliquide dans leurs atos .


Inutile de se voiler la face, vapotamix3132, ce détournement ne peut qu’exister... Twisted Evil

@Leio a écrit:la dépendance à la nicotine SEULE c'est hyper rare (d'où l'ammoniac pour libérer des IMAO dans la clope), d'ailleurs on voit rarement des gens accros aux patchs Wink

Remarque que, @Leïo, le patch de nicotine ne délivre pas de "shoot", et c’est à ce "shoot"de nicotine que nous sommes accros... Wink

D’ailleurs, il y a une comparaison des shoots sur le web, qui est fausse, à mon avis, on pourra en parler! bounce

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Message par copiercoller le Dim 17 Mar 2019 - 20:39

Je n'ai besoin ni de la box, ni de la vapeur, ni de l’arôme, mais du shoot de nicotine uniquement.
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Message par papillon le Dim 17 Mar 2019 - 20:50

@copiercoller a écrit:Je n'ai besoin ni de la box, ni de la vapeur, ni de l’arôme, mais du shoot de nicotine uniquement.

Possible, copiercoller, mais lis ceci:

"La nicotine est une substance psychoactive dont dépend en partie la dépendance tabagique. Le pouvoir addictif dépend de la vitesse d'accès des drogues au cerveau.

Fumer permet une délivrance très rapide de la nicotine au cerveau (ce que l'on appelle le shoot nicotinique), ce qui entraîne une dépendance

Une substance fumée, ou inhalée, arrive en effet toujours plus vite au cerveau que si elle est injectée. En effet, lorsque la substance arrive dans les poumons, elle passe directement dans le sang au niveau des alvéoles pulmonaires. Or, ce sang, qui vient de se charger en oxygène, est du sang artériel. Ce précieux liquide fera un seul relais au niveau du coeur avant d'être "pompé" en direction de l'ensemble des organes, dont le cerveau. Entre l'aspiration de la fumée et l'arrivée de la nicotine au cerveau, il se passera environ 9 à 19 secondes. La nicotine atteint ainsi le cerveau plus rapidement qu’avec une injection intra-veineuse."

https://www.stop-tabac.ch/fr/la-cinetique-de-la-nicotine
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Message par papillon le Lun 18 Mar 2019 - 10:47

Mais reprenons cette fameuse comparaison entre la nicotine délivrée par nos e-liquides et les sels de nicotine:

https://craftyeliquids.com/blogs/news/nicotine-salt-vs-freebase-why-nicotine-salt-is-the-new-craze

On y voit que la courbe "bleu cyan", qui représente les e-liquides, est quasiment plate, comme si c’était un patch!

Or, en débutant la vape, j’avais la tête qui tournait, quasi-instantanément: j’étais surdosé... Twisted Evil

En diminuant la concentration, j’ai trouvé une vape qui me donne la même sensation que la cigarette!

Donc, à mon avis, ces graphiques favorisent les sels de nicotine de façon abusive, je ne sais pas trop dans quel but... Sifflote


Dernière édition par papillon le Lun 18 Mar 2019 - 12:33, édité 1 fois
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Message par vapotamix3132 le Lun 18 Mar 2019 - 11:55

Sachant que chaque vapoteur est une personne différente cela devient généralement une personnalisation au niveau du taux de nicotine .Comme toi papillon au début je toussais , parfois des sensations de tournis.Alors que fallait il faire abandonner la vape ou continuer le tabac? J'ai dans un premier temps diminué le taux de nicotine de 18 mg à 12mg en six mois avec toujours en fond cette peur du manque et çà allait déjà mieux . À cette époque les sels n'existaient pas et ayant commencé sans leur apparition je continue sans m'en soucier. Actuellement j'en suis à 3mg pas plus pas moins ...Et sans sel .
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Message par papillon le Lun 18 Mar 2019 - 13:59

De mon côté, vapotamix3132, j’ai débuté avec du 15mg/ml avec une résistance de 0.3 Ohms, 30 Watts, comme conseillé.

Puis descendu à 6 mg/ml avec ces mêmes résistance.

Actuellement, je vape du 12 mg/ml, avec une résistance de 0.75 Ohms, 20 Watts.

Je me demande bien comment baisser cette dose, qui me convient parfaitement.

À peine plus puissant que mes tueuses oubliées... Basketball
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Message par vapotamix3132 le Lun 18 Mar 2019 - 18:05

Si cela te convient papillon ne touche plus à rien , c'est donc que tu as normalisé tes besoins en mg , résistance et puissance . Bonne vape .
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Message par Leio le Lun 18 Mar 2019 - 18:57

+1 tu baisseras "naturellement" sans même t'en apercevoir et plus on va vers le zéro plus les paliers sont longs et par petit saut selon moi.
Ne jamais oublier que passer de 18mg/ml à 15mg/ml c'est baisser de 3mg/ml (merci Mr Lapalisse) et donc de 18% alors que ce même saut repésente une bassie de 50% quand on veut faire 6mg/ml->3mg/ml (donc faire des intermédiaire à 5 et 4 mg/ml...)

>>oui leio mais c'est peanuts de baisser de 1mg/ml

>>bin justement c'est ce qu'on cherche de ne pas "subir" la baisse


Et pour finir : attention le manque se cumule dans le temps donc faire des paliers relativement longs (plusieurs semaines voire mois) pour éviter d'avoir à remonter en urgence ou pire de se craquer une clope (oui je suis jeune je dit unE clope et pas un clope Razz )

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Message par papillon le Lun 18 Mar 2019 - 19:15

Bien compris, @Leio! flower

Je vais agir en ce sens... Wink

J’ai du NO pour ça.

Ben tu vois, j’ai toujours dit: "Tu peux me filer unE clope, S.T.P.?"

Peut-être parce que je suis encore loin d’avoir atteint tes 99 balais affichés? lol!

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Message par copiercoller le Lun 18 Mar 2019 - 19:58

@papillon a écrit: "Tu peux me filer unE clope, S.T.P.?"
Ah c'est toi qui taxait les clopes des copains ! Suspect
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Message par papillon le Lun 18 Mar 2019 - 22:34

@copiercoller a écrit:Ah c'est toi qui taxait les clopes des copains ! Suspect
Euh, copiercoller, t’as vu le prix du paquet, par hasard? Question Rolling Eyes

Tu prendras bien un flacon de Végétol! gift

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Message par vapotamix3132 le Mar 19 Mar 2019 - 11:47

Pour ma part j'ai réussi à baisser à 3mg car les montages basses résistances à partir de 35w n'autorisent pas non plus un taux trop fort en nicotine et la gourmandise a pris le dessus sur le taux en nicotine . J'ai trouvé dans le DIY ce plaisir de composer moi même mes liquides et sans se voiler la face l'économie est appréciable car je me vois mal nourrir un ZEUS aussi gourmand que moi et en moyenne 5.50 euros les 10ml ce genre d'ato n'est pas un exemple d'économie.
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Message par Leio le Mar 19 Mar 2019 - 18:54

@papillon a écrit:Mais reprenons cette fameuse comparaison entre la nicotine délivrée par nos e-liquides et les sels de nicotine:

https://craftyeliquids.com/blogs/news/nicotine-salt-vs-freebase-why-nicotine-salt-is-the-new-craze

On y voit que la courbe "bleu cyan", qui représente les e-liquides, est quasiment plate, comme si c’était un patch!
Attention ces courbes sont founies par un fabricant de sels Wink je cite ici @Jacques LH (choppé sur facebook)
jacques Le Houezec a écrit:Beaucoup de légendes de comptoir ici. Oui on peut les mélanger. Plutôt à puissance modérée, mais juste par précaution. En même temps la nicotine n'est pas dégradée à 800°C dans le cône d'une cigarette !
Et non, ça n'est pas absorbé plus vite. C'est juste que c'est du 20 mg et que chez quelqu'un qui vape du 6 voire du 3, ben ça lui fait tout drôle.

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Message par papillon le Mar 19 Mar 2019 - 19:09

@Leio a écrit:
@papillon a écrit:Mais reprenons cette fameuse comparaison entre la nicotine délivrée par nos e-liquides et les sels de nicotine:

https://craftyeliquids.com/blogs/news/nicotine-salt-vs-freebase-why-nicotine-salt-is-the-new-craze

On y voit que la courbe "bleu cyan", qui représente les e-liquides, est quasiment plate, comme si c’était un patch!
Attention ces courbes sont founies par un fabricant de sels Wink je cite ici @Jacques LH (choppé sur facebook)
jacques Le Houezec a écrit:Beaucoup de légendes de comptoir ici. Oui on peut les mélanger. Plutôt à puissance modérée, mais juste par précaution. En même temps la nicotine n'est pas dégradée à 800°C dans le cône d'une cigarette !
Et non, ça n'est pas absorbé plus vite. C'est juste que c'est du 20 mg et que chez quelqu'un qui vape du 6 voire du 3, ben ça lui fait tout drôle.

Bien sûr, @leio! cheers

12 mg, c’est le double de 6, et le quadruple de 3!

J’approuve totalement ce qu’il écrit! bounce

( 11.5 # 12 )

Comme si l’on vapotait 2 à 4 boxes en même temps, quoi... Twisted Evil

Et les fabricants de sels font dans "l’approximatif favorable"... Sifflote
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Message par papillon le Mar 19 Mar 2019 - 23:08

D’autre part, Mr Jacques Le Houezec semble ignorer qu’une cigarette, c’est cylindrique... Rolling Eyes

Ou alors, il les roule en cônes... Sifflote
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Message par vapotamix3132 le Mer 20 Mar 2019 - 17:07

Ben oui papillon c'est un peu comme les cornets de pop corn lol.
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Message par vapotamix3132 le Mer 20 Mar 2019 - 17:07

Ben oui papillon c'est un peu comme les cornets de pop corn lol.
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Message par Leio le Mer 20 Mar 2019 - 17:25

le cône c'est la fraise Wink

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Message par papillon le Mer 20 Mar 2019 - 23:01

@Leio a écrit:le cône c'est la fraise Wink

Embarassed Heu, @Leio... J’ai jamais fumé des cigarettes à la fraise... Rolling Eyes
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Message par bibidochon le Jeu 21 Mar 2019 - 4:53

http://jlhamzer.over-blog.com/pourquoi-est-on-dépendant-de-la-nicotine-2
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Message par papillon le Jeu 21 Mar 2019 - 13:29

@bibidochon a écrit:http://jlhamzer.over-blog.com/pourquoi-est-on-dépendant-de-la-nicotine-2

Merci, bibidochon! cheers flower

La lecture de ton lien est passionnante! bounce

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Message par bibidochon le Jeu 21 Mar 2019 - 19:12

...en même temps s’interresser à la nicotine et faire l’impasse sur le blog de Jacques ça ne pouvait pas passer Wink
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