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le forum s'invite sur Twitter

Dim 15 Sep 2019 - 8:10 par Franck

Après plusieurs essais infructueux, notamment il y a bien longtemps avec un compte Twitter qui reprenait tous les sujets du forum, ecigarette-public revient doucement sur Twitter. Pour celles et ceux que cela intéresse, notre compte est @ecig_public

Quelques précisions sur ce compte.
Ne comptez pas sur le forum pour tweeter comme des malades 100 fois par jour sur tout et n'importe quoi …

Commentaires: 11

[LE FORUM] envoi d'une newsletter

Dim 8 Sep 2019 - 19:08 par Franck

Hello à toutes et tous ! Very Happy

Je me permets de vous signaler que je viens d'envoyer une newsletter que vous recevrez donc dans votre boîte à lettres. Généralement, on évite d'en envoyer trop afin de ne pas vous polluer mais toutes les affaires de l'été méritent à mon humble avis une attention particulière d'autant que le forum a oeuvré, me semble-t-il, pour apporter une information la …

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Toux liée à la nicotine... (et autres considérations sur la nicotine sous toutes ses formes)

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Message par bibidochon le Jeu 21 Mar 2019 - 19:12

...en même temps s’interresser à la nicotine et faire l’impasse sur le blog de Jacques ça ne pouvait pas passer Wink

bibidochon
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Message par papillon le Jeu 21 Mar 2019 - 20:11

@bibidochon a écrit:...en même temps s’interresser à la nicotine et faire l’impasse sur le blog de Jacques ça ne pouvait pas passer Wink

C’est bien certain, @bibidochon! bounce

Il y a tout, dans ce blog!

Sauf, peut-être, le cas du tabac non fumé, probablement parce qu’il n’est plus utilisé qu’en Norvège et en Suède(en Europe):

https://www.stop-tabac.ch/fr/les-effets-du-tabagisme-sur-la-sante/snuff-chique-et-autres--effets-du-tabac-non-fume

Il y a peut-être 30 ans de ça, j’ai connu des ancêtres qui chiquaient le tabac... Wink

Comme il n’y a pas de combusrtion, on pourrait penser que c’est moins dangereux. Sifflote
Il n’en est rien! study

Merci encore pour le lien! flower respect4 yeah
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Message par Leio le Ven 22 Mar 2019 - 1:59

Le SNUS n'est plus autorisé qu'en Suède  et Norvège (en Europe) Wink

À noter que les produits type SNUS modernes contiennent en général nettement moins de carcinogènes que les mêmes produits traditionnels mais surtout sont sans combustion donc sans CO2, ce qui n'est pas rien en particulier pour le risque cardiovasculaire (pas de CO2 = plus d'oxygène dans le sang et donc tout le système cardiovasculaire et même tout l'organisme est nettement moins stressé).

Donc  le risque est nettement moindre qu'avec une clope dont les taux de carcinogènes explosent ceux des tabacs non fumés. 

On est un  petit peu dans le même cas avec la vape Wink

"Les résultats ont montré que la concentration moyenne de nitrosamines était de 12,99 ± 18,23 microgrammes par litre. Ce qui correspond à environ 13 nanogrammes* par millilitre. Les auteurs n’ont cependant pas donné les chiffres équivalents de nitrosamines dans les cigarettes traditionnelles. Ainsi, nous avons dû nous-mêmes faire les recherches. Stepanov et ses collègues ont découvert que les niveaux de nitrosamines dans les cigarettes de tabac étaient de 3365 à 6260 nanogrammes par cigarette."2 

Pour info dans le SNUS on est  entre 0,7 et 25 ppm (parti par million)3 pour les nouveaux produits
* 10 nanogrammes par ml c'est 10 nanogrammes par gramme (1ml=±1g) ou encore 10 microgramme par litre soit ±0,01ppm si je ne me plante pas

Je résume les chiffres sous réserve de confirmation par études futures (Cf,. article de Vaping post concernant le protocole de l'étude des nitrosamines dans la vape... à 350°C !!! ) et vérifications de mes calculs Wink 

Nitrosamine dans :
une clope en moyenne 5000ng
dans eliquide à vaper 13ng par ml
dans SNUS "traditionnel" 10000 ng/g (de 7 à 35 selon les marques mais la grande majorité autour de 10)
dans SNUS nouvelle génération 1000 à 2000 ng/g
NB: un sachet de SNUS pèse environ 1g (tout comme une clope Wink ) 


Evidemment comme il reste un peu de ces fameux nitrosamines le SNUS se doit d'être une phase de transition tout comme la vape dans une certaine mesure (bon avec un facteur 1000 en faveur de la vape quand même Wink ), car en fait il suffit d'une cellule qui part en vrille pour initier un cancer mais plus on s'expose plus on augmente le risque.



1 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2892835/
https://fr.vapingpost.com/une-nouvelle-etude-confirme-les-e-cigarettes-ne-contiennent-quune-quantite-infime-de-nitrosamines-chose-cependant-omise-par-ses-auteurs/
3 https://rodutobaccotruth.blogspot.com/2012/10/more-evidence-that-smokeless-tobacco.html


Dernière édition par Leio le Ven 22 Mar 2019 - 2:14, édité 5 fois

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Message par Leio le Ven 22 Mar 2019 - 2:01

J'ai édité le titre pour généraliser la question de base à toutes ces considérations sur la Nicotine
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Message par papillon le Ven 22 Mar 2019 - 10:02

Merci pour la peine que tu te donnes, @Leio, pour préciser les choses! cheers  flower

Ton premier lien ne fonctionne pas sur ma tablette... scratch

Je le recopie ici, et je peux le lire!  Shocked

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2892835/

Un peu de mal à suivre l’anglais, mais google traduction aide bien. bounce

Les anglo-saxons adoptent les ppm (part per million), bien pratiques pour parler des dilutions, et adoptées dans le domaine de l’aquariophilie!

1 ppm = 1mg/ litre

Tes calculs me semblent parfaitement justes et explicites.  respect4

Bonne journée sunny , et bonne vape! yeah
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Message par papillon le Sam 23 Mar 2019 - 15:59

Nous avons donc dit:

1ppm = 1mg/ litre

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Partie_par_million

On peut dire que 1 litre d’eau = 1 Kg = 1000 g = 1000.000 mg

Et quand tu écris:

@Leio a écrit:La nicotine seule c'est ±1000mg/ml (la densité de la nicotine tout comme celle du PG et de la VG étant toutes très proche de celle de l'eau qui par définition a une "concentration de 1000mg/ml puisque 1L d'eau fait 1kg Wink ).

On a bien 1000 mg/ ml de nicotine, donc, si je rapporte au litre, 1 Kg de nicotine/ litre.

Donc 1.000.000 de ppm de nicotine.


Où ça devient intéressant, c’est quand tu parles du snus moderne et de la vape!

- pour le snus moderne, on a entre 0,001ppm et 0,002 ppm de nitrosamines.
- pour la vape, on a 0,00013 ppm de nitrosamines ( à 350˚C!)

À comparer au tabac, où l’on a 5 ppm de nitrosamines!!!


Dernière édition par papillon le Dim 24 Mar 2019 - 0:32, édité 5 fois
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Message par Vieux Pat le Sam 23 Mar 2019 - 18:14

Erwan, sors de ce corps !!! What a Face Razz Wink
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Message par papillon le Sam 23 Mar 2019 - 19:38

Erwan qui, vapotamix3132? Question cheers

J’ai voulu rendre les choses simples, et je les ai compliquées! Embarassed

Je m’en rends compte, et j’ai modifié le texte! Basketball

Le but étant de comparer la nocivité des nitrosamines du tabac et de la vape. Rolling Eyes

Il y en a tellement peu au niveau de la vape, qu’on peut dire qu’il n’y en a même pas de traces... Wink
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Message par Vieux Pat le Sam 23 Mar 2019 - 19:58

Je ne me foutais pas de toi, hein, Papillon. Very Happy
C'est juste que les calculs très précis, et pour tout dire qui m'échappent un peu m'ont fait penser à cet ex-membre hyper pointilleux et à ses équations qui tournaient parfois au délire.

Ce n'est pas ton cas, mais ça m'a amusé. Wink
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Message par papillon le Sam 23 Mar 2019 - 20:16

Mais je l’ai bien pris comme ça, Vieux Pat! cheers

Je me suis même "emmêlé un peu les pinceaux"... Embarassed

@Leio corrigera s’il y a une erreur... Wink

Pourtant, dans ma passion aquariophilie, l’usage des ppm facilite bien la vie! bounce
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Message par BAT1 le Sam 23 Mar 2019 - 21:33

En causant de nicotine , je suis donc en DL et environ en 15 de nicotine et ça me va bien (surtout le matin  Wink ) , par contre comme je l'ai écrit ce jour dans un autre post , je suis (un peu) revenu sur le Zénith d'Innokin et bien sur donc MTL , mais ça coince , je n'ai aucune gratouille au niveau de la gorge , alors me posé-je la question : Le sel de nicotine pourrait-il m'aider à retrouver cette sensation ?

Merci .
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Message par papillon le Sam 23 Mar 2019 - 21:59

Je ne pense pas, BAT1:

Lis ceci:

https://www.lepetitvapoteur.com/fr/533-saveurs-sels-de-nicotine

Et tu verras que le hit est moindre avec les sels de nicotine... yeah
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Message par BAT1 le Sam 23 Mar 2019 - 22:22

Merci et Merdum anger4 . C'est ce qu'il me semblait avoir lu , hormis monter le taux de nicotine pas de solution alors ? plussoie -1 .
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Message par papillon le Sam 23 Mar 2019 - 22:43

D’après ma courte expérience, BAT1, je ressens le hit avec du 0 mg/ml! Wink

Pour augmenter ce hit, soit je monte en Watts, soit je diminue la valeur de la résistance. ( ou les deux )

Mais je ne suis pas un "vieux de la vieille!" Very Happy
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Message par Leio le Dim 24 Mar 2019 - 0:21

@Papillon a écrit:@Leio corrigera s’il y a une erreur... Wink 

Pourtant, dans ma passion aquariophilie, l’usage des ppm facilite bien la vie! bounce
Donc oui tu t'es planté là :

@papillon a écrit:
Où ça devient intéressant, c’est quand tu parles du snus moderne et de la vape!

- pour le snus moderne, on a entre 0,001ppm et 0,002 ppm de nitrosamines.
- pour la vape, on a 0,00013 ppm de nitrosamines ( à 350˚C!)

À comparer au tabac, où l’on a entre 3365 et 6260 ppm de nitrosamines!!!
et donc je me recite :
@Leio a écrit:Nitrosamine dans :
une clope en moyenne 5000ng
dans eliquide à vaper 13ng par ml
dans SNUS "traditionnel" 10 000 ng/g (de 7 à 35 selon les marques mais la grande majorité autour de 10)
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NB: un sachet de SNUS pèse environ 1g (tout comme une clope Wink ) 

NB: 1 nanogramme étant un milliardième de gramme 1ppm=1000ng/g=1000ng/ml (dans le cas d'un liquide de densité 1) donc la clope c'est 5ppm de nitrosamines pas 5000.

PS: "Pure" c'est 100% ou 1g/ml ou 1kg/L (toujours dans le cas de produits de densité 1) ou encore une baignoire par baignoire, le choix des unités n'y change rien Wink

Au passage le ppm n'est pas une unité spécifiquement anglosaxone mais une unité largement utilisée dans les sciences pour éviter de se balader des nombres qui commencent à être significatif à partir du 9e chiffre après la virgule Wink


Dernière édition par Leio le Dim 24 Mar 2019 - 0:26, édité 1 fois

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Message par copiercoller le Dim 24 Mar 2019 - 0:25

@BAT1 d'après mon expérience et en ayant la même configuration de vape, parfois je ne ressens plus le hit en gorge.
Ça peut durer un bon moment puis ça revient, j'en ignore la raison(insensibilité passagère peut-être ?)
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Message par BAT1 le Dim 24 Mar 2019 - 0:31

@papillon a écrit:D’après ma courte expérience, BAT1, je ressens le hit avec du 0 mg/ml! Wink

Pour augmenter ce hit, soit je monte en Watts, soit je diminue la valeur de la résistance. ( ou les deux )

Mais je ne suis pas un "vieux de la vieille!" Very Happy

Ok, merci Jeune Homme Sifflote lol! . Donc ce serait tout bon comme dirait Jacques (...) avec les résistances en 0,5 Ohm commandées ? Là, je suis avec la 1,8 Ohm et 13 watts .

Demain, je retenterai la 0,8 ohm à 18 Watts .
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Message par BAT1 le Dim 24 Mar 2019 - 0:34

@copiercoller a écrit:@BAT1 d'après mon expérience et en ayant la même configuration de vape, parfois je ne ressens plus le hit en gorge.
Ça peut durer un bon moment puis ça revient, j'en ignore la raison(insensibilité passagère peut-être ?)

Possible en fin de journée , puisque le matin, le 15 de nicotine "arrache" bien en DL alors que le soir , c'est plus léger . Je pense idem pour le MTL .
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Message par papillon le Dim 24 Mar 2019 - 0:42

@BAT1 a écrit:
Demain, je retenterai la 0,8 ohm à 18 Watts .

Pourquoi pas 22 Watts?

C’est ce que je tenterais... Wink
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Message par papillon le Dim 24 Mar 2019 - 0:51

@Leio a écrit:
@Papillon a écrit:@Leio corrigera s’il y a une erreur... Wink 

Pourtant, dans ma passion aquariophilie, l’usage des ppm facilite bien la vie! bounce
Donc oui tu t'es planté là :

@papillon a écrit:
Où ça devient intéressant, c’est quand tu parles du snus moderne et de la vape!

- pour le snus moderne, on a entre 0,001ppm et 0,002 ppm de nitrosamines.
- pour la vape, on a 0,00013 ppm de nitrosamines ( à 350˚C!)

À comparer au tabac, où l’on a entre 3365 et 6260 ppm de nitrosamines!!!
et donc je me recite :
@Leio a écrit:Nitrosamine dans :
une clope en moyenne 5000ng
dans eliquide à vaper 13ng par ml
dans SNUS "traditionnel" 10 000 ng/g (de 7 à 35 selon les marques mais la grande majorité autour de 10)
dans SNUS nouvelle génération 1000 à 2000 ng/g
NB: un sachet de SNUS pèse environ 1g (tout comme une clope Wink ) 

NB: 1 nanogramme étant un milliardième de gramme 1ppm=1000ng/g=1000ng/ml (dans le cas d'un liquide de densité 1) donc la clope c'est 5ppm de nitrosamines pas 5000.

PS: "Pure" c'est 100% ou 1g/ml ou 1kg/L (toujours dans le cas de produits de densité 1) ou encore une baignoire par baignoire, le choix des unités n'y change rien Wink

Au passage le ppm n'est pas une unité spécifiquement anglosaxone mais une unité largement utilisée dans les sciences pour éviter de se balader des nombres qui commencent à être significatif à partir du 9e chiffre après la virgule Wink

Merci, @Leio! flower

Je me doutais que j’allais faire une erreur de calcul, je n’avais pas trop envie de les faire, en fait ( je suis un peu anoxique en ce moment Laughing ).

J’ai corrigé! bounce

J’ai connu et utilisé les ppm il y a bien longtemps, et j’ai trouvé ça pratique pour mon domaine aquatique... Wink

Merci encore! flower respect4
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Message par BAT1 le Dim 24 Mar 2019 - 0:53

@papillon a écrit:
@BAT1 a écrit:
Demain, je retenterai la 0,8 ohm à 18 Watts .

Pourquoi pas 22 Watts?

C’est ce que je tenterais... Wink

Il est noté 0,8 ohm à utiliser entre 15 et 18 watts au dessus , ça va cramer , non ?
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Message par papillon le Dim 24 Mar 2019 - 0:56

@BAT1 a écrit:
@papillon a écrit:
@BAT1 a écrit:
Demain, je retenterai la 0,8 ohm à 18 Watts .

Pourquoi pas 22 Watts?

C’est ce que je tenterais... Wink

Il est noté  0,8 ohm à utiliser entre 15 et 18 watts au dessus , ça va cramer , non ?

Oui, bien sûr!

Moi j’ai des 0.75 Ohms, et on peut monter à 25 Watts...
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Message par bibidochon le Dim 24 Mar 2019 - 5:44

@papillon a écrit:
@BAT1 a écrit:
@papillon a écrit:
@BAT1 a écrit:
Demain, je retenterai la 0,8 ohm à 18 Watts .

Pourquoi pas 22 Watts?

C’est ce que je tenterais... Wink

Il est noté  0,8 ohm à utiliser entre 15 et 18 watts au dessus , ça va cramer , non ?

Oui, bien sûr!

Moi j’ai des 0.75 Ohms, et on peut monter à 25 Watts...


Moi ma voiture a un compteur qui est gradué jusque 220km/h Rolling Eyes

Je suis avec des résistance de 0,6 ohm depuis un certain temps et je ne dépasse pas 17w, par choix et ressenti personnel, pourquoi je monterai plus haut parce que c’est écrit dessus et que ça me convient comme ça ?
Arrête les noeuds au cerveau et fais toi ta propre expérience, commence â 15w et monte progressivement au besoin Wink
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Message par papillon le Ven 9 Aoû 2019 - 1:23

J’ai écrit récemment à ce labo, nicselect:

http://nicselect.com/fr/produits-et-applications/

On y voit plusieurs sortes de sels de nicotine.

Dont un, le ditartrate de nicotine déshydraté, qui se présente sous forme cristalline.

J’ai envoyé un mail à Monsieur Robin Ward, responsable du labo pour l’Europe.

Réponse 1: « nous ne travaillons qu’avec des grossistes! »

Ce que je comprends.

Mais la réponse 2 est surprenante: « il n’y a pas de sel de nicotine sous forme cristalline! »

La question que je me pose, bien sûr, c’est pourquoi le tableau comporte un sel de nicotine cristallisé, et qu’on me répond que ça n’existe pas! perplexe


https://images.app.goo.gl/oK2wnSMJsNBQSzxq6

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Message par Leio le Ven 9 Aoû 2019 - 10:24

c'est peut-être de la nicotine cristallisée ton truc et non des sels-de-nicotine cristallisés (ce qui donne le nom sel c'est la molécule pas l'état liquide ou solide.... je le redis pour ceux qui prennent le sujet en route Wink )

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Message par savage le Ven 9 Aoû 2019 - 11:26

je suis pas fan des sels de nicotine pale pas de hit en MTL et il me donne vite mal à la tête...
je vape en 6 mg/ml de nicotine classique sur atomiseur réservoir et parfois sur dripper j' utilise du 3 mg/ml de nicotine.
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