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Toux liée à la nicotine... (et autres considérations sur la nicotine sous toutes ses formes)

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Message par papillon le Dim 14 Oct 2018 - 10:10

Je voudrais vous faire part de questions sur un sujet qui me tient à cœur: moi- même. Laughing

En quelques mots, je suis surpris par le fait que si, pour me provoquer un moment de plaisir, je passe d’un e- liquide dosé à 6 mg/ml à 15 mg/ml, je ne tousse pas plus ainsi qu’ainsi... Twisted Evil

En revanche, si je finis mes e-liquides d’Alfaliquide, dosés à 12 mg/ml de nicotine, du PG et de la VG, ça m’irrite et je tousse...

J’en déduis, peut-être à tort, que la nicotine ne me provoque pas de toux, d’autant que je ne le lis nulle-part, excepté les forums et les dires de mon ex-marchand de tabac... Question

Votre avis sera le bienvenu! bounce

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Message par Rico73 le Dim 14 Oct 2018 - 11:18

La nicotine peut irriter...
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Message par bibidochon le Dim 14 Oct 2018 - 11:42

La nicotine, le pg et certains arômes sont irritants.
Vaper n'est pas anodin, les poumons ne sont pas faits pour inhaler tout ça Wink
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Message par papillon le Dim 14 Oct 2018 - 12:28

D’accord avec vous, mais pourquoi, en augmentant sa dose, avec du Végétol, je ne tousse pas, alors que je tousse avec de faibles doses en présence de PG, et pas en présence de VG? confused
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Message par bibidochon le Dim 14 Oct 2018 - 12:52

Parce que la vg graisse (lubrifie)
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Message par Pascal1969 le Dim 14 Oct 2018 - 13:05

Tu fais de l'intolérance au PG il ne faut pas chercher plus loin.
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Message par papillon le Dim 14 Oct 2018 - 13:22

@Pascal1969 a écrit:Tu fais de l'intolérance au PG il ne faut pas chercher plus loin.
C’est ce qui me semble, Pascal1969, en toute logique.

Merci! flower
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Message par bibidochon le Dim 14 Oct 2018 - 16:30

L’intolérance au PG n’est pas chose courante, il y en a partout dans notre quotidien, dans le dentifrice, même dans le pain de mie pour qu’il reste tendre Wink
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Message par Pascal1969 le Dim 14 Oct 2018 - 16:33

@bibidochon a écrit:L’intolérance au PSG n’est pas chose courante, il y en a partout dans notre quotidien, dans le dentifrice, même dans le pain de mie pour qu’il reste tendre Wink

Si Si Si… A Marseilles, y'en a beaucoup qui font une intolérance au PSG

mdr mdr mdr


Mais, blague à part, je connais plusieurs personnes qui toussent avec du 80/20,70/30 et même 50/50 et qui vapent sur du 30/70, 20/80 ou même base 100% VG avec juste le PG des aromes.

Edit : Même pas drôle tu as corrigé… mais j'ai des preuves Laughing
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Message par Leio le Dim 14 Oct 2018 - 16:35

à tout hasard : la VG que tu utilises dans ton DIY c'est laquelle ?
Il y a de l'eau dedans ? (comme beaucoup de VG orientées vape)

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Hatch et mini Hatch (:love: la version mini = j'en ai deux! )
Indulgence V1
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Chinemesis
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ePipe "maison" 3V LiFePo4
(kit VV 5V NiMH à monter)
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Atos :
510 normal & LR (dry et bourre métal),
AtoT normal et LR (après ça fini la bourre),
A2T=Atos réparables de chez Bulli,
AGA-S (mes préférés),
AGT
Fogger

Autres systèmes testés :
510 avec bourre, cartos en tout genre (beurk la bourre)
CE2 (un peu trop chaud), G4 (poubelle), stardustS, A580 appoloe, le grand bidule avec un bouchon style stylo Very Happy...
et merci à Eqium pour m'avoir fait goûter à l'alpha+RES

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Resté longtemps avec Fraise DIY 100%PG sur AGA-S et A2T modifié en dripper


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Message par Franck le Dim 14 Oct 2018 - 16:41

@bibidochon :

.... ainsi que dans pas mal de médicaments (environ 400) et dans les produits d'hygiène et de beauté (gels douche, shampoing, etc.)


@papillon :

J’en déduis, peut-être à tort, que la nicotine ne me provoque pas de toux, d’autant que je ne le lis nulle-part, excepté les forums et les dires de mon ex-marchand de tabac..

Ah bon ? Parce que si la nicotine peut faire tousser. C'est d'ailleurs une des raisons pour lesquels de gammes de liquide avec du sel de nicotine, censé être moins irritant que la nicotine classique, ont fait leur apparition il y a quelques mois.

Mais on réagit tous différemment. Je connais des fumeurs qui toussent comme des dératés lorsqu'on leur fait essayer la vape, même avec des taux de nicotine très bas. Une des explications est de dire que leur tabagisme leur provoque pas mal de sensibilité au niveau de la bouche et de la gorge. A eux, on leur conseille d'utiliser des liquides avec du sel de nicotine.
D'autres passent sans problème à la vape sans effort, sans irritation, sans toux. Voire même les taux de nicotine proposés aujourd'hui avec un plafond à 20 mg/ml est trop bas pour eux.

Donc, comme l'a dit @bibidochon, dans ton expérience, le problème ne vient pas forcément de la nicotine, mais d'un autre ingrédient et probablement le propylène.

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Message par Rico73 le Dim 14 Oct 2018 - 16:51

J'ai toujours crû que c'était la PG qui m'irritait...Je suis passé aux sels de nicotine en 20Mg/Ml et en 50/50PG/VG et ça m'irrite pas......
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Message par vapotamix3132 le Dim 14 Oct 2018 - 17:07

Le PG assèche un peu la gorge et donne soif , mais faire tousser pour ma part c'est assez rare.Mais çà m'arrive lorsque je pousse trop fort dans les watts et sans doute le PG devient il un peu plus irritant .
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Message par papillon le Dim 14 Oct 2018 - 18:32

@Leio a écrit:à tout hasard : la VG que tu utilises dans ton DIY c'est laquelle ?
Il y a de l'eau dedans ? (comme beaucoup de VG orientées vape)

Bonsoir, Leio, mon mélange actuel est fait de 50/50 de:

- Végétol pur à 6 mg/ml
- Végétol Cloud 6 mg/ml arôme pomme verte

Sans ajout d’eau..


@Franck a écrit:@papillon :

J’en déduis, peut-être à tort, que la nicotine ne me provoque pas de toux, d’autant que je ne le lis nulle-part, excepté les forums et les dires de mon ex-marchand de tabac..

Ah bon ? Parce que si la nicotine peut faire tousser. C'est d'ailleurs une des raisons pour lesquels de gammes de liquide avec du sel de nicotine, censé être moins irritant que la nicotine classique, ont fait leur apparition il y a quelques mois.

Mais on réagit tous différemment. Je connais des fumeurs qui toussent comme des dératés lorsqu'on leur fait essayer la vape, même avec des taux de nicotine très bas. Une des explications est de dire que leur tabagisme leur provoque pas mal de sensibilité au niveau de la bouche et de la gorge. A eux, on leur conseille d'utiliser des liquides avec du sel de nicotine.
D'autres passent sans problème à la vape sans effort, sans irritation, sans toux. Voire même les taux de nicotine proposés aujourd'hui avec un plafond à 20 mg/ml est trop bas pour eux.

Donc, comme l'a dit @bibidochon, dans ton expérience, le problème ne vient pas forcément de la nicotine, mais d'un autre ingrédient et probablement le propylène.

D’accord, Frank, mais quand je fumais des cigarettes, beaucoup, je ne toussais jamais.

Lorsque j’ai essayé mon e-cig chez le marchand de tabac, je me suis mis à tousser comme un perdu...

Heureusement, j’ai découvert le Végétol, et, depuis, aucune toux, même si j’utilise des flacons dosés à 15 mg/ml, qui me shootent, mais pas la moindre toux!

D’où la question... Basketball

A noter, cependant, que lorsque je fais un shampooing, mes yeux deviennent écarlates!

Donc, il est bien possible que j’aie une intolérance au PG, mais que la nicotine ne m’irrite absolument pas./


Dernière édition par papillon le Dim 14 Oct 2018 - 19:07, édité 1 fois
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Message par sanatorium le Dim 14 Oct 2018 - 19:01

Sujet tres interessant car pour ma part meme si le fait de vaper ne me fait pas tousser, j'ai bien souvent des eternuements, un peu comme si j'avais un rhume et j'ai remarqué cela quand je vape en continue alors que je n'avais pas ce soucis auparavant alors je me pose la question de savoir si je deviens pas allergique soit au pg ou au vg, cela se produit avec n'importe quel arome, c'est assez stressant car j'espere que je n'aurais pas a arreté la vape, bon d'un autre coté c'est une addiction qui en as remplacée une autre mais pour l'instant j'ai pas vraiment envie d'arreter. Very Happy
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Message par papillon le Dim 14 Oct 2018 - 19:19

@sanatorium a écrit:Sujet tres interessant car pour ma part meme si le fait de vaper ne me fait pas tousser, j'ai bien souvent des eternuements, un peu comme si j'avais un rhume et j'ai remarqué cela quand je vape en continue alors que je n'avais pas ce soucis auparavant alors je me pose la question de savoir si je deviens pas allergique soit au pg ou au vg, cela se produit avec n'importe quel arome, c'est assez stressant car j'espere que je n'aurais pas a arreté la vape, bon d'un autre coté c'est une addiction qui en as remplacée une autre mais pour l'instant j'ai pas vraiment envie d'arreter. Very Happy

Merci, sanatorium, de trouver le sujet intéressant, car je lis sur la nicotine, et jamais question de toux, comme sur Wikipedia.

J’ai vu les allergies cutanées sévères d’un de nos membres, j’ai oublié qui, mais l’intolérance à l’adhésif est tellement fréquente...

Moi-même, les patchs, quand je les enlevais, ça commençait à me démanger terriblement!
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Message par Franck le Dim 14 Oct 2018 - 19:24

@papillon :


D’accord, Frank, mais quand je fumais des cigarettes, beaucoup, je ne toussais jamais.

Es-tu sûr de ne jamais avoir toussé avec le tabac ? Ne serait-ce qu'avec ta première clope et tes premières taffes ?

Après, il y a d'autres cas où l'on peut tousser : lorsqu'on a la gorge irritée, notamment en cas de maladie (grippes, pharyngites, laryngites, etc.).

Après effectivement, avec le tabac, une fois que l'on est habitué et que l'on est dans une forme normale, on ne tousse pas, c'est vrai. Parce qu'on garde souvent la même marque de cigarette, je pense. Avec la vape, cela peut arriver en changeant de matériel qui ne délivre pas toujours la même puissance, en changeant de liquide qui ont plus ou moins de propylène, plus ou moins de glycérine, plus ou moins d'arômes et plus ou moins de nicotine.

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Message par papillon le Dim 14 Oct 2018 - 19:36

@Franck:
Effectivement, la première clope à eu du mal à passer: un peu comme si j’inhalais la fumée d’un bout de bois... ;-)
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Message par vapotamix3132 le Dim 14 Oct 2018 - 19:56

Il est vrai que lorsque je fumais je toussais un peu tout de même et surtout le matin sans aucune autre alternative pour soulager ces toux, à part diminuer la consommation ou s'arrêter . La vape nous permet tout de même de moduler nos sensations de hit , de besoin en nicotine etc......
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Message par papillon le Dim 14 Oct 2018 - 20:09

@vapotamix3132 a écrit:Il est vrai que lorsque je fumais je toussais un peu tout de même et surtout le matin  sans aucune autre alternative pour soulager ces toux, à part diminuer la consommation ou s'arrêter . La vape nous permet tout de même de moduler nos sensations de hit , de besoin en nicotine etc......
Oui, mais regarde cet article, vapotamix3132, que je viens de découvrir:

http://www.respir.com/doc/abonne/base/Nicotine.asp

On y lit:

Effets périphériques:

...

« inhibition ou blocage des fibres C du système nerveux sensitif des voies aériennes sous-glottiques  réduction du réflexe de toux (Millqvist, 2001) ».
Alors? Question study
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Message par vapotamix3132 le Dim 14 Oct 2018 - 20:14

Comme Sanatorium j'ai aussi des " crises d'éternuements" intempestives qui n'ont rien à voir avec le sinus je pense , mais peut être pourrions nous appeler çà des éternuements bronchiques?
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Message par papillon le Dim 14 Oct 2018 - 22:33

@vapotamix3132 a écrit:Comme Sanatorium j'ai aussi des " crises d'éternuements" intempestives qui n'ont rien à voir avec le sinus je pense , mais peut être pourrions nous appeler çà des éternuements bronchiques?

...Ou des éternuements, tout simplement, vapotamix3132, non? lol!
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Message par Rico73 le Dim 14 Oct 2018 - 23:16

(Il y a, il me semble une sorte "d'anesthesie " quand on fume du tabac ...
Avez vous respiré de la fumée de barbecue, on tousse ...c'est la même fumée qu'on inhale avec notre cigarette de tabac. )...fin du hs.
Rien à voir avec la vape qui est de la vapeur chargée de nicotine qui irrite aussi.... on est seulement pas anesthésié par toute les cochonneries contenues dans les cigarettes...
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Message par papillon le Dim 14 Oct 2018 - 23:46

@Rico73 a écrit:(Il y a, il me semble une sorte "d'anesthesie " quand on fume du tabac ...
Avez vous  respiré de la fumée de barbecue, on tousse ...c'est la même fumée qu'on inhale avec notre cigarette de tabac. )...fin du hs.
Rien à voir avec la vape qui est de la vapeur chargée de nicotine qui irrite aussi.... on est seulement pas anesthésié par toute les cochonneries contenues dans les cigarettes...

Tout-à-fait d’accord, Rico73! bounce

C’est ce que chacun d’entre nous observe et a lu.

Mais quand je tombe par hasard sur un site ( qui semble sérieux) qui décrit les vertus de la nicotine, un peu au-dessus, on peut lire qu’elle bloquerait le réflexe de toux. Wink

Et ça, ça me laisse perplexe...Suspect

Non?
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Message par Vapatate le Lun 15 Oct 2018 - 4:07

Pour ma part le premier achat de liquide était en 70/30 et franchement pas agréable du tout, j'avais l’impression d'aspirer des lames de rasoir et je toussais comme un vieux tracteur, grosse déception avec l’envie de reprendre le paquet de tabac. La semaine suivante j'ai repris des liquides en 50/50 et depuis tout est rentrée dans l'ordre et quand un liquide m'agresse trop par son arôme je rajoute de la VG.
Sinon j'ai remarqué aussi des crises d’éternuement épuisantes et le nez coulant à flot avec des liquides contenant de la pomme ou du réglisse.
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