24 heures sur le forum
Sujets actifs du jour
Derniers sujets
» Fasttech arrête les produits de la vape (Novembre 2022)
Tabacologue qui vapote. EmptyAujourd'hui à 21:30 par Chris34

» Un méca français remarquable
Tabacologue qui vapote. EmptyAujourd'hui à 20:27 par Franck

» MTL sur Résistance DL
Tabacologue qui vapote. EmptyAujourd'hui à 20:21 par papillon

» Bonjour petit présentation
Tabacologue qui vapote. EmptyAujourd'hui à 16:38 par Vieux Pat

» Sentiment de satiété et nicotine , quels sont vos avis ?? !!
Tabacologue qui vapote. EmptyAujourd'hui à 13:36 par papillon

» Forumactif lance une nouvelle fonctionnalité : l'affichage des dernières images publiées sur le forum
Tabacologue qui vapote. EmptyAujourd'hui à 12:44 par NICO+

» Nouvelle venue (non, pas moi, lol).
Tabacologue qui vapote. EmptyHier à 20:20 par papillon

» Je pense avoir trouvé la meilleure boutique en ligne, qu'en pensez-vous ?
Tabacologue qui vapote. EmptyHier à 18:12 par NICO+

» Problème vape [Résolu= mauvaise résistance]
Tabacologue qui vapote. EmptyMar 29 Nov 2022 - 23:03 par Leio

» Moi sans tabac avec thomas VDB
Tabacologue qui vapote. EmptyMar 29 Nov 2022 - 22:19 par Leio

» Probléme ohms
Tabacologue qui vapote. EmptyMar 29 Nov 2022 - 20:56 par Franck

» pour rire
Tabacologue qui vapote. EmptyMar 29 Nov 2022 - 19:59 par Rico73

» Blog à suivre
Tabacologue qui vapote. EmptyMar 29 Nov 2022 - 18:59 par papillon

» Quelle Box à accus pour MELO 4 svp ?
Tabacologue qui vapote. EmptyMar 29 Nov 2022 - 14:58 par NICO+

» Aspire NX40 (mini box accu intégré)
Tabacologue qui vapote. EmptyMar 29 Nov 2022 - 12:01 par Vieux Pat

» Savez-vous où je peux flooder pour atteindre 4000 messages ?
Tabacologue qui vapote. EmptyMar 29 Nov 2022 - 11:39 par marcuche

» Le SX mini Vi Class de Yihi : un tout-en-un à un prix abordable
Tabacologue qui vapote. EmptyLun 28 Nov 2022 - 21:53 par Zoule

» Soucis ISTICK power 2C !!
Tabacologue qui vapote. EmptyLun 28 Nov 2022 - 21:52 par migloo

» HELP , Box en 510, ok pour MELO 4 ?
Tabacologue qui vapote. EmptyLun 28 Nov 2022 - 21:39 par migloo

» Plein d'eau dans les liquides avec Aquios : une nouvelle technologie prometteuse ou un coup d'épée dans l'eau ?
Tabacologue qui vapote. EmptyLun 28 Nov 2022 - 14:47 par papillon

Rechercher
 
 

Résultats par :
 

 


Rechercher Recherche avancée

Nos publications
Les infos santé
Toutes les infos sur la santé sont à découvrir ici
Licence
Creative Commons License Site interdit aux moins de 18 ans

Tabacologue qui vapote.

+9
copiercoller
Rico73
psionman
laurent 13-4
vapotamix3132
Loki
Leio
Franck
papillon
13 participants

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Aller en bas

Tabacologue qui vapote. Empty Tabacologue qui vapote.

Message par papillon Dim 7 Oct 2018 - 19:44

Bonsoir à tout.e.s! cheers

On dit que les tabacologues ne prônent pas la vape...

Après quelques entretiens avec mon tabacologue, j’ai vu à son côté, discrète, une cigarette électronique, qui n’était pas là aux entretiens précédents... Suspect

Il savait que je m’étais mis à la vape... Sa façon de renforcer dans mon choix?

Je ne sais, mais cela me fait penser que le monde médical, discrètement, évolue... bounce

Quelqu’un a-t-il eu ce genre de remarque?

Merci! flower yeah

_________________
I
I
I

———————— Tabacologue qui vapote. Agrion

—————————--—... et avec grand plaisir, Invité, tu sais!

I

« Quand on voit c'qu'on voit, puis qu'on entend c'qu'on entend, ben on a raison d'penser c'qu'on pense! »  
l
———————————————-—-—-Coluche
papillon
papillon
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Masculin Commentaires : Je suis le passant qui passe...
Nombre de messages : 5598
Localisation : Limoges - 87
Matériels :
Le matos 🛠 :




Mes juices drunken :







Date d'inscription : 17/08/2018

Revenir en haut Aller en bas

Tabacologue qui vapote. Empty Re: Tabacologue qui vapote.

Message par Franck Dim 7 Oct 2018 - 19:53

@papillon :

A priori, la situation est très contrastée. Certains proposent effectivement la vape comme solution possible, d'autres non.
Comme tabacologue, nous avons ici @ThibaudC qui propose la vape depuis un bon moment. On a aussi Jacques Le Houezec qui milite depuis des années pour l'acceptation de la vape comme produit de réduction des risques.
Donc il y en a ! Very Happy

Et vous avez échangé sur la vape avec ton tabacologue ? Qu'en pense-t-il ? La propose-t-il de temps à autre ou c'est juste histoire de se montrer interessé ?

_________________
Franck
Franck
Admin
Admin

Masculin Commentaires : je mords souvent et, en plus j'ai la rage, mais je ne suis pas méchant.
Nombre de messages : 27900
Localisation : Essonne
Matériels : Un certain nombre
Date d'inscription : 23/05/2009

Revenir en haut Aller en bas

Tabacologue qui vapote. Empty Re: Tabacologue qui vapote.

Message par papillon Dim 7 Oct 2018 - 20:07

@Franck

Effectivement, nous avons échangé à ce propos, et quand je lui ai demandé:

-"Vous vapotez aussi?"

Réponse:

-"Effectivement, et je m’en porte très bien!
Continuez votre démarche, vous êtes sur la bonne voie!"

-"De plus, je ne fais aucun effort, je prends du plaisir!"

-"Hé bien, on continue comme ça!"

Basketball

_________________
I
I
I

———————— Tabacologue qui vapote. Agrion

—————————--—... et avec grand plaisir, Invité, tu sais!

I

« Quand on voit c'qu'on voit, puis qu'on entend c'qu'on entend, ben on a raison d'penser c'qu'on pense! »  
l
———————————————-—-—-Coluche
papillon
papillon
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Masculin Commentaires : Je suis le passant qui passe...
Nombre de messages : 5598
Localisation : Limoges - 87
Matériels :
Le matos 🛠 :




Mes juices drunken :







Date d'inscription : 17/08/2018

Revenir en haut Aller en bas

Tabacologue qui vapote. Empty Re: Tabacologue qui vapote.

Message par Franck Dim 7 Oct 2018 - 20:11

@Papillon :

Cet échange me laisse quand même perplexe. perplexe A moins que ce soit un très jeune fraîchement sorti d'école, cela veut dire que ton tabacologue à un moment donné conseillait les fumeurs sur la sortie du tabac alors que lui-même n'avait a priori pas réussi à arrêter !
Mouaip... Twisted Evil

_________________
Franck
Franck
Admin
Admin

Masculin Commentaires : je mords souvent et, en plus j'ai la rage, mais je ne suis pas méchant.
Nombre de messages : 27900
Localisation : Essonne
Matériels : Un certain nombre
Date d'inscription : 23/05/2009

Revenir en haut Aller en bas

Tabacologue qui vapote. Empty Re: Tabacologue qui vapote.

Message par Leio Dim 7 Oct 2018 - 20:21

Tout comme Franck !

_________________
Écrasez l'infâme. Voltaire
Tabacologue qui vapote. Leiova10
Leio
Leio
Admin
Admin

Nombre de messages : 30064
Localisation : 38-Grenoble (ou presque)
Matériels : DIY Banane/Tabac 8mg/ml
Dvarw 0.8Ω 20W / Pico1&2
Vous voulez en savoir +:

Date d'inscription : 23/05/2011

http://leiovape.wordpress.com

Revenir en haut Aller en bas

Tabacologue qui vapote. Empty Re: Tabacologue qui vapote.

Message par papillon Dim 7 Oct 2018 - 20:26

Franck a écrit:@Papillon :

Cet échange me laisse quand même perplexe. perplexe A moins que ce soit un très jeune fraîchement sorti d'école, cela veut dire que ton tabacologue à un moment donné conseillait les fumeurs sur la sortie du tabac alors que lui-même n'avait a priori pas réussi à arrêter !
Mouaip... Twisted Evil

Mais pas du tout, Franck et Leio!

En fait, mon tabacologue est une femme de la cinquantaine, qui écoute très bien ce que je lui dit...

Je pense qu’au début, en tant qu’addictologue, il fallait qu’elle incarne la perfection.

En me montrant son e-cig, elle m’a en quelque sorte encouragé, en me montrant "qu’elle et moi, même combat!"

C’est du moins comme ça que je l’ai ressenti, bien sûr... Wink

_________________
I
I
I

———————— Tabacologue qui vapote. Agrion

—————————--—... et avec grand plaisir, Invité, tu sais!

I

« Quand on voit c'qu'on voit, puis qu'on entend c'qu'on entend, ben on a raison d'penser c'qu'on pense! »  
l
———————————————-—-—-Coluche
papillon
papillon
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Masculin Commentaires : Je suis le passant qui passe...
Nombre de messages : 5598
Localisation : Limoges - 87
Matériels :
Le matos 🛠 :




Mes juices drunken :







Date d'inscription : 17/08/2018

Revenir en haut Aller en bas

Tabacologue qui vapote. Empty Re: Tabacologue qui vapote.

Message par Loki Lun 8 Oct 2018 - 7:41

Franck a écrit:@Papillon :

Cet échange me laisse quand même perplexe. perplexe A moins que ce soit un très jeune fraîchement sorti d'école, cela veut dire que ton tabacologue à un moment donné conseillait les fumeurs sur la sortie du tabac alors que lui-même n'avait a priori pas réussi à arrêter !
Mouaip... Twisted Evil

C'est clair qu'un tabacologue qui fume, ça interpelle Smile

Ceci dit, leurs compétences sont censées provenir de leurs études et de leur pratique professionnelle, pas de leur expérience personnelle.
Je me dis qu'au moins ce tabacologue est personnellement confronté aux problèmes de ses patients.
Bon OK, il n'a pas réussi lui-même là où il est censé aider les autres à réussir, c'est bien paradoxal  Razz

Mais est-ce que c'est vraiment un désavantage comparé à un tabacologue qui n'a jamais fumé et qui n'a donc jamais vécu personnellement les problèmes qu'il traite?
Je pense que la réponse n'est peut-être pas si évidente que ça. perplexe

C'est sûr que même si ce tabacologue parvient à arrêter de fumer par la suite, on peut se demander s'il n'aura pas tendance à privilégier ce qui a marché pour lui ou en tout cas que ça affecte son impartialité.
Mais bon, il y a ici une dimension humaine que j'apprécie. Je me dis qu'un tel tabacologue peut avoir une empathie plus forte et qu'il aura également pu développer un sens critique plus affuté sur les solutions qu'il propose Smile
Loki
Loki
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Masculin Nombre de messages : 5069
Date d'inscription : 09/06/2013

Revenir en haut Aller en bas

Tabacologue qui vapote. Empty Re: Tabacologue qui vapote.

Message par vapotamix3132 Lun 8 Oct 2018 - 8:36

Peut être arriverons nous un jour à consulter des vapologues ?

_________________
Tabacologue qui vapote. Vapox
vapotamix3132
vapotamix3132
Cumulonimbus (grand contributeur)
Cumulonimbus (grand contributeur)

Masculin Commentaires : Bonjour à tous.
Nombre de messages : 1236
Localisation : Toulouse ( haute- garonne )
Matériels : Que du bon matos ...
Date d'inscription : 12/10/2017

Revenir en haut Aller en bas

Tabacologue qui vapote. Empty Re: Tabacologue qui vapote.

Message par papillon Lun 8 Oct 2018 - 9:00

Loki a écrit:...Mais bon, il y a ici une dimension humaine que j'apprécie. Je me dis qu'un tel tabacologue peut avoir une empathie plus forte et qu'il aura également pu développer un sens critique plus affuté sur les solutions qu'il propose Smile

Bonjour, @loki! cheers

Je dois dire que c'est exactement ce que je ressens: une empathie, et même une sorte de "complicité".

Au début, rien sur le bureau: j'ai en face de moi un être humain objectif, qui écoute ma problématique, avec patience.

Puis, ayant constaté que je me dirigeais vers la cigarette électronique, et que je suis passé de 50 cigarettes/jour à 0 en 15 jours, avec plaisir, elle ne m'a rien dit d'officiel, mais "montré" qu'elle aussi avait fumé.

Hé bien ce "détail" me renforce dans ma démarche, et je trouve qu'elle a eu une bonne idée!

Tout en me disant que, en fait, sa cigarette électronique n'était peut-être qu'un élément du décor... Wink

Elle n'est nullement engagée à me parler de sa problématique, mais de la mienne, en quelque sorte.

Bonne journée! sunny

Edit:

vapotamix3132 a écrit:Peut être arriverons nous un jour à consulter des vapologues ?

Effectivement, vapotamix3132!

Quoi que la vape est un traitement, à mon avis, pas une maladie! Wink


Dernière édition par papillon le Mer 10 Oct 2018 - 11:02, édité 1 fois (Raison : Pas d’S à décor... ;-))

_________________
I
I
I

———————— Tabacologue qui vapote. Agrion

—————————--—... et avec grand plaisir, Invité, tu sais!

I

« Quand on voit c'qu'on voit, puis qu'on entend c'qu'on entend, ben on a raison d'penser c'qu'on pense! »  
l
———————————————-—-—-Coluche
papillon
papillon
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Masculin Commentaires : Je suis le passant qui passe...
Nombre de messages : 5598
Localisation : Limoges - 87
Matériels :
Le matos 🛠 :




Mes juices drunken :







Date d'inscription : 17/08/2018

Revenir en haut Aller en bas

Tabacologue qui vapote. Empty Re: Tabacologue qui vapote.

Message par vapotamix3132 Lun 8 Oct 2018 - 14:01

Je pense que les vapoteurs ont droit eux aussi à un suivi médical sérieux plutôt que de subir des dénigrations absurdes et mal fondées. C ' est le cas pour le tabac , l'alcool , la drogue alors pourquoi pas nous ?

_________________
Tabacologue qui vapote. Vapox
vapotamix3132
vapotamix3132
Cumulonimbus (grand contributeur)
Cumulonimbus (grand contributeur)

Masculin Commentaires : Bonjour à tous.
Nombre de messages : 1236
Localisation : Toulouse ( haute- garonne )
Matériels : Que du bon matos ...
Date d'inscription : 12/10/2017

Revenir en haut Aller en bas

Tabacologue qui vapote. Empty Re: Tabacologue qui vapote.

Message par papillon Lun 8 Oct 2018 - 14:15

vapotamix3132 a écrit:Je pense que les vapoteurs ont droit eux aussi à un suivi médical sérieux plutôt que de subir des dénigrations  absurdes et mal fondées. C ' est le cas pour le tabac , l'alcool , la drogue alors pourquoi pas nous ?

C’est bien mon avis, vapotamix3132, et ces dénégations absurdes et infondées n’ont pas lieu d’être!

Juste que je ne vapoterais pas devant des mineurs, pour ne pas provoquer d’imitation... Wink

Quelques années avant de s’occuper du tabac, j’avais un problème avec l’alcool, parfaitement résolu avec cette addictologue.

Mais, à l’époque, pas de verre de vin sur le bureau! drunken

Il y a comme une différence... Sifflote


Dernière édition par papillon le Lun 8 Oct 2018 - 14:16, édité 1 fois (Raison : Vapoter, pas tapoter!)

_________________
I
I
I

———————— Tabacologue qui vapote. Agrion

—————————--—... et avec grand plaisir, Invité, tu sais!

I

« Quand on voit c'qu'on voit, puis qu'on entend c'qu'on entend, ben on a raison d'penser c'qu'on pense! »  
l
———————————————-—-—-Coluche
papillon
papillon
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Masculin Commentaires : Je suis le passant qui passe...
Nombre de messages : 5598
Localisation : Limoges - 87
Matériels :
Le matos 🛠 :




Mes juices drunken :







Date d'inscription : 17/08/2018

Revenir en haut Aller en bas

Tabacologue qui vapote. Empty Re: Tabacologue qui vapote.

Message par vapotamix3132 Lun 8 Oct 2018 - 14:43

Je pense que les mineurs n'ont pas besoin de modèle les fabricants proposent leurs produits avec des emballages gourmands qui attirent cette jeunesse. Pris plus en amont ce phénomène mérite beaucoup plus d'attention .

_________________
Tabacologue qui vapote. Vapox
vapotamix3132
vapotamix3132
Cumulonimbus (grand contributeur)
Cumulonimbus (grand contributeur)

Masculin Commentaires : Bonjour à tous.
Nombre de messages : 1236
Localisation : Toulouse ( haute- garonne )
Matériels : Que du bon matos ...
Date d'inscription : 12/10/2017

Revenir en haut Aller en bas

Tabacologue qui vapote. Empty Re: Tabacologue qui vapote.

Message par papillon Lun 8 Oct 2018 - 14:54

vapotamix3132 a écrit:Je pense que les mineurs n'ont pas besoin de modèle les fabricants proposent leurs produits avec des emballages gourmands qui attirent cette jeunesse. Pris plus en amont ce phénomène  mérite beaucoup plus d'attention .

Pas de ton avis, là, vapotamix3132.

Je crois qu’un mineur observe ce qui l’entoure, et prend ses "modèles".

Donc si l’emballage est "gourmand", il risque fort de se laisser tenter par cette "friandise"!

Eviter ces emballages me semble nécessaire, et l’injonction des USA aux fabricants d’e-liquides "d’arrêter le massacre" me semble justifié, personnellement... Wink

_________________
I
I
I

———————— Tabacologue qui vapote. Agrion

—————————--—... et avec grand plaisir, Invité, tu sais!

I

« Quand on voit c'qu'on voit, puis qu'on entend c'qu'on entend, ben on a raison d'penser c'qu'on pense! »  
l
———————————————-—-—-Coluche
papillon
papillon
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Masculin Commentaires : Je suis le passant qui passe...
Nombre de messages : 5598
Localisation : Limoges - 87
Matériels :
Le matos 🛠 :




Mes juices drunken :







Date d'inscription : 17/08/2018

Revenir en haut Aller en bas

Tabacologue qui vapote. Empty Re: Tabacologue qui vapote.

Message par vapotamix3132 Lun 8 Oct 2018 - 15:22

Peut être que toi tu es sensible au regard de cette jeunesse fragile , mais d'autres sans doute le sont moins et il suffit de visiter certaines boutiques et les produits vendus ( surtout les Philippins et Malaisiens ) aux allures de cocktails délicieux .

_________________
Tabacologue qui vapote. Vapox
vapotamix3132
vapotamix3132
Cumulonimbus (grand contributeur)
Cumulonimbus (grand contributeur)

Masculin Commentaires : Bonjour à tous.
Nombre de messages : 1236
Localisation : Toulouse ( haute- garonne )
Matériels : Que du bon matos ...
Date d'inscription : 12/10/2017

Revenir en haut Aller en bas

Tabacologue qui vapote. Empty Re: Tabacologue qui vapote.

Message par laurent 13-4 Lun 8 Oct 2018 - 16:05

Franck a écrit:@Papillon :

Cet échange me laisse quand même perplexe. perplexe A moins que ce soit un très jeune fraîchement sorti d'école, cela veut dire que ton tabacologue à un moment donné conseillait les fumeurs sur la sortie du tabac alors que lui-même n'avait a priori pas réussi à arrêter !
Mouaip... Twisted Evil
Et si c'était juste de la psychologie, la e-cig oubliée par un autre patient laissée en vue, pour encourager notre papillon dans sa voie, j'aime bien l'idée.


_________________
Tabacologue qui vapote. Ldeshaies
laurent 13-4
laurent 13-4
Cumulus (contributeur assidu)
Cumulus (contributeur assidu)

Masculin Nombre de messages : 649
Localisation : Gardanne
Matériels : Pro-ms ( Steampunk et Wood)
Protank V2 (résistances refaites), Subtank, Crius, TFV4, plein de drippers
Date d'inscription : 22/07/2014

Revenir en haut Aller en bas

Tabacologue qui vapote. Empty Re: Tabacologue qui vapote.

Message par papillon Lun 8 Oct 2018 - 16:54

:+1: , laurent13-4! yeah

_________________
I
I
I

———————— Tabacologue qui vapote. Agrion

—————————--—... et avec grand plaisir, Invité, tu sais!

I

« Quand on voit c'qu'on voit, puis qu'on entend c'qu'on entend, ben on a raison d'penser c'qu'on pense! »  
l
———————————————-—-—-Coluche
papillon
papillon
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Masculin Commentaires : Je suis le passant qui passe...
Nombre de messages : 5598
Localisation : Limoges - 87
Matériels :
Le matos 🛠 :




Mes juices drunken :







Date d'inscription : 17/08/2018

Revenir en haut Aller en bas

Tabacologue qui vapote. Empty Re: Tabacologue qui vapote.

Message par psionman Lun 8 Oct 2018 - 21:07

Franck a écrit:@Papillon :

Cet échange me laisse quand même perplexe. perplexe A moins que ce soit un très jeune fraîchement sorti d'école, cela veut dire que ton tabacologue à un moment donné conseillait les fumeurs sur la sortie du tabac alors que lui-même n'avait a priori pas réussi à arrêter !
Mouaip... Twisted Evil

Je côtoie par mon boulot des psychiatres qui visiblement ont aussi leurs petits problèmes mentaux, des médecins enrhumés et divers soignants « bizarres »...
Alors un tabacologue (addictologue) dépendant... ça ne m’étonne qu’a moitié Rolling Eyes

Et en même temps, quand tu as affaire a une sage-femme qui n’a jamais eu d’enfant, ça ne dérange pas plus que ça (et je ne parle pas des sages-femmes homme ;-) )

Et finalement, est-ce qu’il n’y a pas mieux qu’un tabacologue qui a lui-même des difficultés a sortir de sa dépendance en plus de son « savoir » pour aider les gens et tenir compte de toute la difficulté qu’eprouvent certains patients ? (Je ramasse les copies dans 2h) :-)

_________________
PsionMan
Revuveur Parpaing d’Or à la retraite
Tabacologue qui vapote. Default6
psionman
psionman
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Masculin Nombre de messages : 6373
Localisation : BZH
Matériels :
- Vandy Vape Pulse 90W et Flave 22
- Orion Dna
- Dynavap Vapcap M 2019

Date d'inscription : 24/12/2011

Revenir en haut Aller en bas

Tabacologue qui vapote. Empty Re: Tabacologue qui vapote.

Message par Rico73 Lun 8 Oct 2018 - 23:19

C'est un peu comme un très bon sabotier cul de jatte....

_________________
clown poto's forever clown

ne grandissez pas, c'est une arnaque !
Rico73
Rico73
Kasi modo
Kasi modo

Nombre de messages : 5860
Localisation : Vierzon
Matériels : boites à piles

Date d'inscription : 13/06/2015

Revenir en haut Aller en bas

Tabacologue qui vapote. Empty Re: Tabacologue qui vapote.

Message par laurent 13-4 Mar 9 Oct 2018 - 9:40

Un buraliste tabacologue, ce serait bien aussi, pour 3 cartouches achetées une consultation offerte.

_________________
Tabacologue qui vapote. Ldeshaies
laurent 13-4
laurent 13-4
Cumulus (contributeur assidu)
Cumulus (contributeur assidu)

Masculin Nombre de messages : 649
Localisation : Gardanne
Matériels : Pro-ms ( Steampunk et Wood)
Protank V2 (résistances refaites), Subtank, Crius, TFV4, plein de drippers
Date d'inscription : 22/07/2014

Revenir en haut Aller en bas

Tabacologue qui vapote. Empty Re: Tabacologue qui vapote.

Message par vapotamix3132 Mar 9 Oct 2018 - 10:31

Un vapologue pharmacien c'est bien aussi lol , en plus ils peuvent nous trouver de la VG à bon prix .

_________________
Tabacologue qui vapote. Vapox
vapotamix3132
vapotamix3132
Cumulonimbus (grand contributeur)
Cumulonimbus (grand contributeur)

Masculin Commentaires : Bonjour à tous.
Nombre de messages : 1236
Localisation : Toulouse ( haute- garonne )
Matériels : Que du bon matos ...
Date d'inscription : 12/10/2017

Revenir en haut Aller en bas

Tabacologue qui vapote. Empty Re: Tabacologue qui vapote.

Message par Franck Mar 9 Oct 2018 - 12:59

Mouais.

Après c'est une question de point de vue. Je n'ai aucun mal avec un tabacologue qui a déjà fumé, qui connait donc les fumeurs, leur psychologie, la difficulté à arrêter, les échecs, etc. Un tabacologue ayant déjà fumé n'est pas obligatoire mais on peut espérer plus d'empathie.
Mais un tabacologue qui fume encore en disant à ces patients qu'il faut arrêter, c'est un peu délicat Razz
Mais bon, après c'est vraiment un avis perso, je ne vois pas trop l'intérêt d'un tabacologue pour la vape sauf pour celles et ceux qui ont du mal avec les taux de nicotine actuels et qui ont besoin d'un complément en nicotine.

_________________
Franck
Franck
Admin
Admin

Masculin Commentaires : je mords souvent et, en plus j'ai la rage, mais je ne suis pas méchant.
Nombre de messages : 27900
Localisation : Essonne
Matériels : Un certain nombre
Date d'inscription : 23/05/2009

Revenir en haut Aller en bas

Tabacologue qui vapote. Empty Re: Tabacologue qui vapote.

Message par laurent 13-4 Mar 9 Oct 2018 - 13:07

Franck a écrit:
Mais un tabacologue qui fume encore en disant à ces patients qu'il faut arrêter, c'est un peu délicat Razz
Le concept est aussi vieux que les métiers: "C'est le cordonnier le plus mal chaussé".

_________________
Tabacologue qui vapote. Ldeshaies
laurent 13-4
laurent 13-4
Cumulus (contributeur assidu)
Cumulus (contributeur assidu)

Masculin Nombre de messages : 649
Localisation : Gardanne
Matériels : Pro-ms ( Steampunk et Wood)
Protank V2 (résistances refaites), Subtank, Crius, TFV4, plein de drippers
Date d'inscription : 22/07/2014

Revenir en haut Aller en bas

Tabacologue qui vapote. Empty Re: Tabacologue qui vapote.

Message par copiercoller Mar 9 Oct 2018 - 13:59

Mais un tabacologue qui se shoote à la coke, c'est sans problème. Wink

_________________
Un cœur, deux poumons : trois raisons de vaper
                     cogito ergo Vapor
      Tant va la cruche à l'eau qu'avant la fin je me casse
Tabacologue qui vapote. Copiercoller
copiercoller
copiercoller
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Masculin Commentaires : Non.
Nombre de messages : 9328
Localisation : ville rose et Paris
Matériels :
Oh lui hé !:

Date d'inscription : 06/07/2013

Revenir en haut Aller en bas

Tabacologue qui vapote. Empty Re: Tabacologue qui vapote.

Message par papillon Mar 9 Oct 2018 - 14:30

https://psycha.ru/fr/dictionnaires/laplanche_et_pontalis/voc227.html Wink

Je fais un copié/collé pour plus tard...
"Principe de plaisir"

= D. : Lustprinzip. – En. : pleasure principle. – Es. : principio de placer. – I. : principio di piacere. – P. : principio de prazer.

● Un des deux principes régissant, selon Freud, le fonctionnement mental : l’ensemble de l’activité psychique a pour but d’éviter le déplaisir et de procurer le plaisir. En tant que le déplaisir est lié à l’augmentation des quantités d’excitation et le plaisir à leur réduction, le principe de plaisir est un principe économique.

◼ L’idée de fonder sur le plaisir un principe régulateur du fonctionnement mental est loin d’être propre à Freud. Fechner, dont on sait à quel point les idées ont pu marquer Freud, avait lui-même énoncé un « principe de plaisir de l’action » (1 a). Il entendait par là, à la différence des doctrines hédonistes traditionnelles, non pas que la finalité poursuivie par l’action humaine est le plaisir, mais que nos actes sont déterminés par le plaisir ou le déplaisir procurés dans l’actuel par la représentation de l’action à accomplir ou de ses conséquences. Il note aussi que ces motivations peuvent n’être pas consciemment perçues : « … il est tout à fait naturel que, lorsque les motifs se perdent dans l’inconscient, oe soit aussi le cas du plaisir et du déplaisir » (1 b, a).

Ce caractère de motivation actuelle est aussi au centre de la conception freudienne : l’appareil psychique* est réglé par l’évitement ou l’évacuation de la tension déplaisante. On notera que le principe est d’abord désigné comme « principe de déplaisir » (2 a) : la motivation est le déplaisir actuel et non la perspective du plaisir à obtenir. Il s’agit d’un mécanisme de régulation « automatique » (2 b).



La notion de principe de plaisir demeure sans grand changement tout au long de l’œuvre freudienne. Par contre ce qui fait problème chez Freud et reçoit des réponses différentes, c’est la situation du principe par rapport à d’autres références théoriques.

Une première difficulté, déjà sensible dans l’énoncé même du principe, s’attache à la définition du plaisir et du déplaisir. Une des hypothèses constantes de Freud, dans le cadre de son modèle de l’appareil psychique, veut qu’au principe de son fonctionnement le système perception-conscience soit sensible à toute une diversité de qualités en provenance du monde extérieur, alors que de l’intérieur il ne perçoit que les augmentations et diminutions de tension qui se traduisent dans une seule gamme qualitative : l’échelle plaisir-déplaisir (2 c) (β). Peut-on alors s’en tenir à une définition purement économique, plaisir et déplaisir n’étant que la traduction qualitative de modifications quantitatives ? D’autre part, quelle est la corrélation exacte entre ces deux aspects, qualitatif et quantitatif ? Freud a progressivement souligné toute la difficulté qu’il y avait à donner à ce problème une réponse simple. Si, en un premier temps, il se contente d’énoncer une équivalence entre le plaisir et la réduction de tension, entre le déplaisir et l’augmentation de celle-ci, il cesse rapidement de tenir cette relation pour évidente et simple : « … ne négligeons pas le caractère hautement indéterminé de cette hypothèse, tant que nous n’aurons pas réussi à déceler la nature de la relation entre plaisir-déplaisir et les variations dans les quantités d’excitation qui agissent sur la vie psychique. Ce qu’il y a de sûr, c’est que si de telles relations peuvent être très diverses, elles ne peuvent pas en tout cas être très simples » (3).

On ne trouverait guère chez Freud que quelques indications concernant le type de fonction en cause. Dans Au-delà du principe de plaisir (Jenseits des Lustprinzips, 1920), il note qu’il convient de différencier déplaisir et sentiment de tension : il existe des tensions plaisantes. « La sensation de tension ne serait-elle pas à mettre en rapport avec la grandeur absolue de l’investissement, éventuellement avec son niveau, tandis que la gradation plaisir-déplaisir indiquerait la modification de la quantité d’investissement dans l’unité de temps » (4 a). C’est également un facteur temporel, le rythme, qui est pris en considération dans un texte ultérieur, en même temps que l’aspect essentiellement qualitatif du plaisir se voit remis en valeur (5 a).

Malgré les difficultés qu’il y a à trouver des équivalents quantitatifs exacts aux états qualitatifs que sont le plaisir et le déplaisir, l’intérêt pour la théorie psychanalytique d’une interprétation économique de ces états est évident ; elle permet d’énoncer un principe valable aussi bien pour les instances inconscientes de la personnalité que pour ses aspects conscients. Parler par exemple d’un plaisir inconscient qui s’attacherait à un symptôme manifestement pénible peut soulever des objections au niveau de la description psychologique. En se plaçant au point de vue d’un appareil psychique et des modifications énergétiques qui s’y produisent, Freud dispose d’un modèle qui lui permet de considérer chaque sub-structure comme réglée par le même principe que l’ensemble de l’appareil psychique, en laissant en suspens la difficile question de déterminer, pour chacune de ces substructures, la modalité et le moment où une augmentation de tension devient effectivement motivante comme déplaisir ressenti. Ce problème n’est cependant pas négligé dans l’œuvre freudienne. Il est directement envisagé, à propos du moi, dans Inhibition, symptôme et angoisse (Hemmung, Symptom und Angst, 1926) (conception du signal d’angoisse* comme motif de défense).



Un autre problème, qui n’est d’ailleurs pas sans rapport avec le précédent, concerne la relation entre plaisir et constance. En effet, même une fois admise l’existence d’une signification économique, quantitative, du plaisir, la question reste de savoir si ce que Freud nomme principe de plaisir correspond à un maintien de la constance du niveau énergétique, ou à une réduction radicale des tensions au niveau le plus bas. De nombreuses formulations de Freud, qui assimilent principe de plaisir et principe de constance, vont dans le sens de la première solution. Mais, à l’opposé, si l’on fait intervenir l’ensemble des références théoriques fondamentales de Freud (telles qu’elles se dégagent notamment de textes comme le Projet de psychologie scientifique (Entwurf einer Psychologie, 1895) et Au-delà du principe de plaisir), on s’aperçoit que le principe de plaisir se trouve plutôt en opposition par rapport au maintien de la constance, soit qu’il corresponde à l’écoulement libre de l’énergie tandis que la constance correspond à une liaison* de celle-ci, soit qu’à la limite Freud puisse se demander si le principe de plaisir n’est pas « au service de la pulsion de mort » (4 b, 5 b). Nous discutons plus longuement ce problème dans l’article « Principe de constance ».

La question, souvent débattue en psychanalyse, de l’existence d’un « au-delà du principe de plaisir » ne peut valablement être posée qu’une fois pleinement dégagée la problématique qui fait intervenir les concepts de plaisir, constance, liaison, réduction des tensions à zéro. En effet l’existence de principes ou de forces pulsionnelles transcendant le principe de plaisir n’est défendue par Freud que lorsqu’il opte pour une interprétation de celui-ci qui tend à le confondre avec le principe de constance. Lorsqu’au contraire le principe de plaisir tend à être assimilé à un principe de réduction à zéro (principe de Nirvâna) son caractère fondamental et dernier n’est plus contesté (voir notamment : Pulsions de mort).



La notion de principe de plaisir intervient principalement dans la théorie psychanalytique dans son couplage avec celle de principe de réalité. Aussi bien, lorsque Freud énonce de façon explicite les deux principes de fonctionnement psychique, est-ce ce grand axe de référence qu’il met en avant. Les pulsions ne chercheraient d’abord qu’à se décharger, à se satisfaire par les voies les plus courtes. Elles feraient progressivement l’apprentissage de la réalité qui seul eur permet, à travers les détours et les ajournements nécessaires, d’atteindre la satisfaction cherchée. Dans cette thèse simplifiée, on voit comment le rapport plaisir-réalité pose un problème qui est lui-même dépendant de la signification qu’on donne, en psychanalyse, au terme de plaisir. Si l’on entend essentiellement par plaisir l’apaisement d’un besoin, dont la satisfaction des pulsions d’auto-conservation fournirait le modèle, l’opposition principe de plaisir – principe de réalité n’offre rien de radical, d’autant moins qu’on peut facilement admettre dans l’organisme vivant l’existence d’un équipement naturel, de prédispositions qui font du plaisir un guide de vie, le subordonnant à des comportements et à des fonctions adaptatives. Mais si la psychanalyse a mis au premier plan la notion de plaisir, c’est dans un tout autre contexte, où il apparaît au contraire comme lié à des processus (expérience de satisfaction), à des phénomènes (le rêve) dont le caractère déréel est évident. Dans cette perspective, les deux principes apparaissent comme fondamentalement antagonistes, l’accomplissement d’un désir inconscient (Wunscherfüllung) répondant à de toutes autres exigences et fonctionnant selon de toutes autres lois que la satisfaction (Befriedigung) des besoins vitaux (voir : Pulsions d’auto-conservation).

▲ (α) Il est intéressant de noter que Fechner n’a pas mis explicitement en relation son « principe de plaisir » et son « principe de stabilité ». C’est uniquement à ce dernier que se réfère Freud.

(β) Il ne s’agit là que d’un modèle simplifié. Freud est en effet bien forcé de tenter de rendre compte de toute une série de phénomènes « qualitatifs » qui ne proviennent pas d’une perception externe actuelle : langage intérieur, souvenir-image, rêve et hallucination. En dernière analyse, pour lui, les qualités sont toujours fournies par une excitation actuelle du système perceptif. Les difficultés d’une telle conception – qui, entre le langage intérieur et l’hallucination, laisse peu de place à ce que, depuis Sartre, on nomme « imaginaire » – sont particulièrement sensibles dans le Complément métapsychologique à la doctrine des rêves (Metapsychologische Ergänzung zur Traumlehre, 915) (voir aussi : Trace mnésique).

(1) Fechner. Über das Lustprinzip des Handelns, in : Zeitschrift für Philosophie und Philosophische Kritik, Halle, 1848. – a) 1-30 et 163-194. – b) 11.

(2) Freud (S.). Die Traumdeutung, 1900. – a) G.W., II-III, 605 ; S.E., V, 600 ; Fr., 490. – b) G.W., II-III, 580 ; S.E., V, 574 ; Fr., 470. – c) Cf. G.W., II-III, 621 ; S.E., V, 616 ; Fr., 501.

(3) Freud (S.). Triebe und Triebschicksale, 1915. G.W., X, 214 ; S.E., XIV, 120-1 ; Fr., 32-3.

(4) Freud (S.), a) G.W., XIII, 69 ; S.E., XVIII, 63 ; Fr., 74. – b) G.W., XIII, 69 ; S.E., XVIII, 63 ; Fr., 74.

(5) Freud (S.). Das Ökonomische Problem des Masochismus, 1924. – a) G.W., XIII. 372-3 ; S.E., XIX, 160


Dernière édition par papillon le Ven 12 Oct 2018 - 0:39, édité 4 fois (Raison : Rendons à César...)
papillon
papillon
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Masculin Commentaires : Je suis le passant qui passe...
Nombre de messages : 5598
Localisation : Limoges - 87
Matériels :
Le matos 🛠 :




Mes juices drunken :







Date d'inscription : 17/08/2018

Revenir en haut Aller en bas

Tabacologue qui vapote. Empty Re: Tabacologue qui vapote.

Message par Leio Mar 9 Oct 2018 - 15:03

Tant qu'à rendre à césar, chapitre "principe de plaisir" extrait de :
Vocabulaire de la psychanalyse
Jean Laplanche et J.-B. Pontalis Sous la direction de Daniel Lagache - Presses Universitaires de France - 1967

je le précise car le site du lien va fermer au premier décembre pour des question de droit d'auteur justement Wink


Dernière édition par Leio le Mar 9 Oct 2018 - 15:32, édité 1 fois

_________________
Écrasez l'infâme. Voltaire
Tabacologue qui vapote. Leiova10
Leio
Leio
Admin
Admin

Nombre de messages : 30064
Localisation : 38-Grenoble (ou presque)
Matériels : DIY Banane/Tabac 8mg/ml
Dvarw 0.8Ω 20W / Pico1&2
Vous voulez en savoir +:

Date d'inscription : 23/05/2011

http://leiovape.wordpress.com

Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum