Re: ça devait arriver un jour

par bibidochon Mer 29 Nov 2017 - 20:38

Pashmina a écrit:Question à ceux qui ont testés...
Ça aide vraiment à dormir ? Ça détend vraiment ?
Même les insomniaques de longue date, habitués aux benzos ?
Y a t’il des arômes en plus ?

Pour les habitués aux benzos je ne sais pas, faisant des réactions paradoxales à ceux-ci je ne peux en prendre, ni aucun anti-inflammatoire non plus, mais par rapport à rien ça a un réel effet relaxant musculaire, moi qui vit avec 2 vertèbres lombaires cassées qui me donnent des sciatiques ça fait son effet.
Il n'y a pas d'arôme me semble-t-il, mais ça un goût assez dégueu Laughing

Pour atténuer ce goût horrible il faut prendre (hors France) un taux élevé en cbd (plus des 0,2% légaux de la norme européenne) et le mélanger à un liquide "normal".

par copiercoller Mer 29 Nov 2017 - 20:41

Leio a écrit:en dehors d'un effet relaxant musculaire qui serait obtenu de même avec une bonne camomille ou une partie de jambe en l'air

Hum ! c'est tentant perplexe

j'hésite. Bon allez ! la camomille sera pour dans 10 ans. Razz

par bibidochon Mer 29 Nov 2017 - 20:43

Franck a écrit:Puis apparition de liquide avec du THC.

ATTENTION à ceux qui sauteraient sur cette info, le thc contenu dans les eliquides (dispos outre manche) est un thc de synthèse, renseignez vous sur les effets indésirables nombreux, google et wiki sont vos amis.

par **Leio** Mer 29 Nov 2017 - 20:44

0,2% c'est le taux légal maxi de THC residuel* je crois que pour le CBD c'est 20% (200mg/ml)

http://www.20minutes.fr/sante/2178439-20171129-cannabis-joint-electronique-apparait-comme-legal-affirme-ministere-sante

PS: :+1:

pour le THC de synthèse à fuir à tout prix (ça rend fou pour de vrai et c'est un mec qui en connait un rayon en substance qui me l'a dit)

par ThibaudC Mer 29 Nov 2017 - 20:45

Leio a écrit:Alors je vais oser me poser en spécialiste de l'addiction au cannabis (et de son sevrage) et donc selon mon expérience le CBD n'a aucun intérêt pour ça*(ou alors faut que je teste du 1000).

Qui dit RDR dit produit avec les mêmes effet ou presque et pas ou peu de risque hors on est à des année lumière des effets du cannabis (forcément sans THC ) et le canna étant ce qu'il est le sevrage n'est pas "physique" (pas de symptôme comme avec l'alcool ou l'héro) et donc je ne voit pas pourquoi un usager de canna en prendrait dans le cadre du sevrage (en dehors d'un effet relaxant musculaire qui serait obtenu de même avec une bonne camomille ou une partie de jambe en l'air*)

*beurk j'aime pô la camomille

Sans me poser en spécialiste, je vois régulièrement des fumeurs de cannabis en difficultés avec l'arrêt du produit, qui parviennent a arrêter avec le CBD. Retours d'expériences d'usagers aussi vécu par plusieurs collègues addictologues.

Après, tout le monde est différent. Ce qui marche chez certains ne marche pas forcement chez d'autres.

par ThibaudC Mer 29 Nov 2017 - 20:48

Pashmina a écrit:Question à ceux qui ont testés...
Ça aide vraiment à dormir ? Ça détend vraiment ?
Même les insomniaques de longue date, habitués aux benzos ?
Y a t’il des arômes en plus ?

Doit y avoir une question de dosage, qui doit lui même dépendre de la tolérance que l'on a au produit.

Perso, j'ai testé dans vaper environ 15mg sur environ 1h, ça m'a mis une claque (sachant que je ne fume jamais de cannabis). Tout me passait au dessus. Mais j'ai très mal dormi, beaucoup de rêve et des réveils fréquents.

Un second essai de 5mg vapés sur environ 4 heures, a ce qu'il parait j'étais plus zen, d'après mon entourage. Mais pareil, mal dormi.

Après, au niveau de mes patients (qui eux sont davantage habitués à la molécule), ils disent mieux dormir et se sentir plus zen. J'en ai d'autres qui n'ont ressenti aucun effet par contre.

par **Franck** Mer 29 Nov 2017 - 20:49

@bibidochon :

Effectivement, tu fais bien d'apporter ces précisions. Very Happy

J'apporte une autre précision : mes propos étaient une description de la réalité pas une incitation à tester. Le forum étant un lieu pour les fumeurs souhaitant diminuer/arrêter le tabac avec la vape, il n'y a aucune incitation ou militantisme pour tester autre chose. A partir de là, chacun prend ses responsabilités et évidemment, se renseigne sur la légalité et sur les effets secondaires.

par bibidochon Mer 29 Nov 2017 - 20:52

Le fumeur de cannabis se fout du cbd, sauf pour raison médicale, c'est le thc qu'il recherche et le liquide au cbd je ne vois vraiment pas en quoi il aiderait au sevrage sur ces utilisateurs. Et j'ai dans mon entourage très proche quelqu'un qui a passé sa vie professionnelle à les côtoyer et les "soigner".

par **Leio** Mer 29 Nov 2017 - 20:56

bibidochon a écrit:Le fumeur de cannabis se fout du cbd, sauf pour raison médicale, c'est le thc qu'il recherche et le liquide au cbd je ne vois vraiment pas en quoi il aiderait au sevrage sur ces utilisateurs.

c'est là tout mon propos

par bibidochon Mer 29 Nov 2017 - 20:59

on est bien d'accord là dessus Wink

par ThibaudC Mer 29 Nov 2017 - 21:19

bibidochon a écrit:Le fumeur de cannabis se fout du cbd, sauf pour raison médicale, c'est le thc qu'il recherche et le liquide au cbd je ne vois vraiment pas en quoi il aiderait au sevrage sur ces utilisateurs. Et j'ai dans mon entourage très proche quelqu'un qui a passé sa vie professionnelle à les côtoyer et les "soigner".

Attention aux généralités, surtout dans l'addiction ou tout le monde est différent. J'ai des gros fumeurs de cannabis qui ne cherchent plus la défonce. Même avec plusieurs 10aines de joints par jour, ils n'arrivent de toute façon plus à l'avoir. Le cannabis, ils en ont besoin car sans lui, ils sont angoissés et ne parviennent pas à dormir. En d'autres termes, ils fument pour se relaxer. Pas pour se défoncer. Et dans cette population, il y a effectivement des retours d'usagers qui ont pu substituer leurs joints par du CBD vapé (ou sous d'autres formes) et ainsi limiter ces deux effets négatifs du sevrage.

par Pascale Jeu 30 Nov 2017 - 5:57

Pashmina a écrit:Question à ceux qui ont testés...
Ça aide vraiment à dormir ? Ça détend vraiment ?
Même les insomniaques de longue date, habitués aux benzos ?
Y a t’il des arômes en plus ?

Insomniaque depuis des années, utilisatrice régulière de benzo et autre cochonneries addictives pour essayer de dormir un peu, je trouve que le CBD me relaxe et m’aide à m’endormir rapidement (un peu comme la melatonine).
Testé aussi par mon fils sur un gros coup de stress, lui qui ne prend même pas un doliprane par an s’est trouvé très apaisé et détendu par le CBD.
En revanche le goût n’est effectivement pas terrible, je prends celui sans arôme. Pas invapable non plus Wink

Évidemment, mon inquiétude est que si ça fonctionne on va l’interdire 😅

par **Leio** Jeu 30 Nov 2017 - 13:40

Un grand addictologue renommé parle (et ses définitions sont très claires)
interview de Lowenstein en bas de page :
https://www.lci.fr/sante/cigarette-electronique-au-cannabis-legal-selon-le-ministere-de-la-sante-elle-divise-les-autorites-sanitaires-ansm-2072008.html

par Garkham Ven 1 Déc 2017 - 0:53

Mon avis perso sur le CBD Twisted Evil

1. C'est beaucoup trop cher pour ce que c'est... Environ 40€ les 10ml je crois pour un dosage acceptable de CBD.

2. Ca n'a rien a faire dans un shop de vape, ça pousse les vendeurs à utiliser des arguments de vente vraiment moche. Faut laisser ça à big pharma, ça serra rembourser par la secu.

3. On peut très facilement confondre les huiles essentiel de CBD et le Eliquide au CBD. Et Vaper des huiles essentiel, c'est pas top.

4. Je crois pas à la substitution du THC par le CBD, y a surement un effet placebo plus une certaine sensibilité pour certain. Mais les gros consommateurs de fougères connaissent bien la différence entre les deux. Y a des plantes forte en THC et d'autre en CBD.

La réaction des média sur le sujet, comme d'ab, leur crédibilité va en prendre un coup mais le mal serra déjà fait. Je me demande si l'etat peut vraiment "interdire le CBD en shop". perplexe

Edit: Et la Depeche, personne a mis le lien de la depeche, y a une jolie video Razz

https://www.ladepeche.fr/article/2017/11/28/2693814-fumer-du-cannabis-avec-sa-cigarette-electronique-est-possible.html

par bibidochon Sam 2 Déc 2017 - 7:19

vapotage que faut-il savoir en pratique sur le joint électronique qui n'en est pas un

par Garkham Mer 6 Déc 2017 - 16:57

Un avis sur le CBD d'un consommateur de fougère... Cette video m'a bien fait marrer Laughing

par ThibaudC Mer 6 Déc 2017 - 20:48

Une article assez intéressant de JLH http://jlhamzer.over-blog.com/2017/12/halte-au-discours-promotionnel-ou-anxiogene-sur-le-cbd.html

Il y source quelques éléments sur la question de la RDR cannabis avec le CBD.

par Aimé Jeu 7 Déc 2017 - 19:28

sanatorium a écrit:
Quand je parlais de danger, j'exprimer mon inquietude sur l'utilisation de la E-cig pour des substances dangereuses et illegales autre que le CBD et qui pourrait nous porter prejudice si cela se generaliser.

Salut.
Je ne vois pas en quoi c'est un danger. Il n'y a pas besoin de ça pour que la cigarette électronique fasse débat. Et on ne défends pas ces interêt et sa liberté en ayant peur du qu'en dira-t-on, ni en tapant sur le voisin. C'est comme les gars mal payés qui tapent sur les gens aux rsa... ça n'augmente pas leur salaire.

La ecig n'appartient pas au vapoteurs, si son utilisation peut être bénéfique pour d'autre, comme elle l'a été pour les fumeurs, tant mieux.
Et ça n'est pas un détournement, pas plus que la vapot' serait un détournement des fumigènes de spectacle.

Reste juste a bien séparer les choses sans s'en défendre.