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Mal de gorge et quintes de toux

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Re: Mal de gorge et quintes de toux

Message par ptijean le Dim 8 Oct 2017 - 13:44

@Phil2984 a écrit:J'avoue que je ne sais pas encore m'en servir mais si je fais une moyenne arithmétique (6 + 12)/2 = 9 ce rait déjà un pas dans la bonne direction non ?
Oui, tu peut essayer, c'est plus simple mais on a souvent besoin de deux taux selon l'heure de la journée. La vape a souvent de petites contraintes.
Sinon j'ai observer des personnes ayant le même type de matériel, 12 c'est vraiment le maximum, ils sont plutôt à 9 ou 6. Je pense que ta gorge est en surdose de nicotine certaines heures.

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Re: Mal de gorge et quintes de toux

Message par Phil2984 le Dim 8 Oct 2017 - 14:34

Salut ptitjean,
A tout prendre je préfère être en "sous dose" car si ça arrive, il suffit (c'est une façon de parler) de vapoter un peu plus pour corriger alors que si on est un peu en surdose c'est beaucoup plus compliqué.

Par conte si on a une seule cigarette électronique (comme moi) on fait comment pour changer de taux en cours de journée ?

Je pense que dans les prochains jours si ma toux matinale persiste, je vais tenter de passer à 9 pendant quelque temps, puis 6, puis 3 pour arriver enfin à zéro mais le tout sans me mettre la pression

@Garkham
C'est quoi le "power vaping" ? Et si on est en manque de nicotine, ça se manifeste comment si on ne fume plus mais qu'on vapote ?

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Re: Mal de gorge et quintes de toux

Message par Garkham le Dim 8 Oct 2017 - 14:44

Le power vaping, c'est vaporiser un liquide à très haute puissance pour faire beaucoup de vapeur. C'est une pratique qui comporte des risques pour le matériel(dégazage d'accu) et le liquide(création de molécule néfaste). C'est une pratique extrême et les extrêmes, dans n'importe quel domaine, c'est jamais bon. Wink

Le symptôme d'un manque en nicotine, c'est une surconsommation de liquide. Pour changer de liquide pendant la journée, on change de réservoir. Ceux de la pinguin comporte un bouchon en silicone pour ne pas couler hors du mod. Smile


Dernière édition par Garkham le Dim 8 Oct 2017 - 14:46, édité 1 fois

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Re: Mal de gorge et quintes de toux

Message par Pascal1969 le Dim 8 Oct 2017 - 14:45

Pour changer de taux de nicotine dans la journée il te suffit de changer de réservoir.
En plus ton modèle est très pratique pour cela, il suffit que tu te procure un autre réservoir rempli avec un taux différent.
https://www.taklope.com/joyetech/3994-cartouche-penguin-joyetech.html
https://www.lepetitvapoteur.com/fr/reservoir/3684-cartouche-atopack-penguin.html
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Re: Mal de gorge et quintes de toux

Message par Phil2984 le Dim 8 Oct 2017 - 15:04

@Pascal1969 a écrit:Pour changer de taux de nicotine dans la journée il te suffit de changer de réservoir.
En plus ton modèle est très pratique pour cela, il suffit que tu te procure un autre réservoir rempli avec un taux différent.
https://www.taklope.com/joyetech/3994-cartouche-penguin-joyetech.html
https://www.lepetitvapoteur.com/fr/reservoir/3684-cartouche-atopack-penguin.html

J'avais bien compris ça, la question était plutôt pourquoi ne pas essayer tout de suite un taux de nicotine plus bas, le but final étant quand même de cesser de vapoter ou (pourquoi pas) de vapoter à 0% de nicotine

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Re: Mal de gorge et quintes de toux

Message par Pascal1969 le Dim 8 Oct 2017 - 15:21

Je ne sais pas pour les autres, mais moi, même après plus de quatre ans de vape, j'ai toujours prêt des liquides en 3 mg/ml et 12 mg/ml. J'ai aussi du 9 mg/ml pour les journées difficiles ou je veux vaper fort pendant un bon moment.
Par contre, moi c'est plutôt matin et soir que je suis en 12 mg/ml en vape indirecte à 10-12 Watts et3 mg/ml le restant du temps à 25/35 Watts.
Etre trop bas en taux de nicotine peux finir par provoquer une rechute, même après plusieurs années, j'en ai fais l'expérience.
Maintenant, je vape comme j'ai envie : certains jours, je vape léger au matin et fort le reste de la journée. D'autres fois, c'est l'inverse.
Je penses qu'il n'y a pas de taux régulier parfait. Suivant l'état d'esprit, le moment, les aléas de la vie... notre besoin en nicotine peut-être différent.
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Re: Mal de gorge et quintes de toux

Message par Phil2984 le Dim 8 Oct 2017 - 15:27

@Pascal1969

Je crois que en fait il n"y en a pas deux qui vapotent de la même manière, c'est à chacun de trouver sa façon de fonctionner, c'est à chacun de trouver...

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Re: Mal de gorge et quintes de toux

Message par Garkham le Dim 8 Oct 2017 - 15:35

@Phil2984 a écrit:la question était plutôt pourquoi ne pas essayer tout de suite un taux de nicotine plus bas
Parce que tu risque de consommer des quantités de liquide élevé ou d'avoir envie d’allumer une clope. Si tu veut essayer du 9mg/ml, va falloir mélanger du 12mg/ml avec du 6mg/ml parce que ce taux de nicotine n'existe pas dans les liquide tout fait. La vape est 90% moins dangereuse que la clope en gros, pour les 10% qui reste, on pense qui vaut mieux vaper 5ml de 12mg/ml que 10ml de 6mg/ml.

@Phil2984 a écrit:le but final étant quand même de cesser de vapoter ou (pourquoi pas) de vapoter à 0% de nicotine
Le but final, c'est de ne plus toucher aux clopes, ce qui est dangereux dans la cigarette, c'est le monoxyde de carbone crée par la combustion. La nicotine, n'est pas dangereuse, je dirais même plus, on a tendance a penser ici qu'elle n'est pas addictive vu le témoignage de plusieurs membres. Wink

Essai le 9mg/ml si tu veut, peut être que ça va marcher, chaque profil est différent. A toi de trouver ta stratégie face à la clope, on est pas la pour te donner des instructions mais des conseils. Smile

PS: Pratiquement 4ans de vape, je tape encore dans du 12mg/ml de temps en temps mais je peut passer des heures sans vaper.

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Re: Mal de gorge et quintes de toux

Message par Phil2984 le Dim 8 Oct 2017 - 17:21

@Garkham a écrit: A toi de trouver ta stratégie face à la clope, on est pas la pour te donner des instructions mais des conseils. Smile

C'est bien pour ça que je suis là, bénéficier de vos conseils et plus tard pouvoir aider ceux qui le souhaitent ou en ont besoin

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Re: Mal de gorge et quintes de toux

Message par Franck le Dim 8 Oct 2017 - 17:49

@Phil2984 :

Comme je le disais plus haut dans le fil de discussion, avec une résistance à 0,7 ohm qui est assez basse, du 12 mg/ml est clairement la limite haute en dosage nicotinique. Bon, moi, je vape cela sans problème avec ce genre de kits, mais je ne suis pas forcément un exemple. Sifflote
Mais, dans ton cas, outre l'irritation de la gorge liée à des années de tabagisme, un trop fort taux de nicotine avec une résistance inférieure à 1 ohm pourrait être une des causes de ton souci actuel.
Aussi, essayer un dosage plus bas ne serait pas idiot, du 9 mg/ml si tu veux ou du 6 mg/ml.

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Re: Mal de gorge et quintes de toux

Message par pepinetta le Dim 8 Oct 2017 - 21:20

Salut, j'ai bien lu toute la discussion depuis le début, et l'expérience de Phil me fait pas mal penser à mes débuts (encore récents, 6 mois et demi de vape à présent, après 36 ans de tabac) avec une réflexion proche de la sienne. Perso, j'ai diminué la nicotine (petit à petit, jusque 3mg/ml finalement) et ça m'a convenu: disparue l'irritation de la gorge. Bien sûr, davantage de liquide consommé (pas loin de 10ml/j), mais un plaisir constant à vaper (Smile), et la question du coût du liquide se règle avec le DIY. Bon, ça dépend du matériel, hein.
Peut-être pourrais-tu essayer, Phil, moins de nicotine, et tu sauras si ça vient de là pour ce qui te concerne...
Tiens-bon en tout cas! Tu finiras par trouver ta vape!
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Re: Mal de gorge et quintes de toux

Message par Phil2984 le Lun 9 Oct 2017 - 12:27

@Franck a écrit:@Phil2984 :

Comme je le disais plus haut dans le fil de discussion, avec une résistance à 0,7 ohm qui est assez basse, du 12 mg/ml est clairement la limite haute en dosage nicotinique. Bon, moi, je vape cela sans problème avec ce genre de kits, mais je ne suis pas forcément un exemple. Sifflote
Mais, dans ton cas, outre l'irritation de la gorge liée à des années de tabagisme, un trop fort taux de nicotine avec une résistance inférieure à 1 ohm pourrait être une des causes de ton souci actuel.
Aussi, essayer un dosage plus bas ne serait pas idiot, du 9 mg/ml si tu veux ou du 6 mg/ml.

Au risque de passer pour un ignare, quel est le rapport entre le nombre d'ohms et la quantité de nicotine ?

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Re: Mal de gorge et quintes de toux

Message par Phil2984 le Lun 9 Oct 2017 - 12:35

@pepinetta a écrit:
Peut-être pourrais-tu essayer, Phil, moins de nicotine, et tu sauras si ça vient de là pour ce qui te concerne...
Tiens-bon en tout cas! Tu finiras par trouver ta vape!

D'abord merci pour ton encouragement ;-)
Après mes cogitations et ma présence sur le forum, je pense que je vais passer à 9 au niveau nicotine et commander en DIY, à la fois pour l'économie mais aussi (et surtout) pour gérer le goût car la "saveur" très marquée des fruits rouges avec le petit café du matin... Beurk
Ma commande est presque prête, mais j'ai encore quelques doutes à propos de la base et surtout pour le goût car je pense commander 1 litre de base et pour le goût je ne suis pas encore décidé, il y a des centaines de "goûts" et je n'en ai encore testé que très peu (normal en ayant commencé jeudi)...
Pour l'instant je trouve le "hit" trop fort tout comme le goût par rapport au clopes

EDIT: j'avoue que le matin je commence par un clope classique pour ne pas trop souffrir de la quinte de toux

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Re: Mal de gorge et quintes de toux

Message par Garkham le Lun 9 Oct 2017 - 12:49

@Phil2984 a écrit:Au risque de passer pour un ignare, quel est le rapport entre le nombre d'ohms et la quantité de nicotine ?

Y a pas de question bête ici Wink

Une résistance basse veut souvent dire une puissance élevé, ça veut dire qu'on vaporise plus de liquide en peut de temps. Si tu vaporise plus de liquide, tu va consommer plus de nicotine.

Exemple:
Avec un liquide en 6mg/ml, si je vape à 15W(watt), je consomme 3ml par jour.
6 x 3 = 18
J'ai consommer 18mg de nicotine dans la journée
Avec du 6mg/ml, si je vape à 30W(watt), je consomme 6ml par jour.
6 x 6 = 36
Ca fait 36mg de nicotine en un journée

J’espère que ça répond à ta question Smile

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Re: Mal de gorge et quintes de toux

Message par Phil2984 le Lun 9 Oct 2017 - 12:52

A vrai dire non....
6 x 3 = 18 ok mais 18 quoi ?
Que font les watts dans le calcul ?

EDIT: je ne sais pas si c'est pareil pour tout le monde, mais sur Mac OS X aucune image n'apparaît...

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Re: Mal de gorge et quintes de toux

Message par Garkham le Lun 9 Oct 2017 - 13:05

18mg(milligramme) "de nicotine"

Les watts, c'est l'unité de mesure pour la puissance, sur ton matériel, une résistance avec une valeur basse veut dire une puissance élevé.

Si tu utilise la resistance à 0.6ohm, tu va vaper à environ 25W et si tu prend la 0.25ohm, tu va vaper à 60W. Smile

Je part peut être trop dans le technique, excuse moi si c'est le cas, déformation professionnel, je suis un technicien. Embarassed

PS: Ce que certain essai de te faire comprendre, c'est que la pinguin balance quand même du 25W(minimum), c'est une puissance qui n'est pas compatible avec les fort taux de nicotine. Ca peut expliquer ton mal de gorge.

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Re: Mal de gorge et quintes de toux

Message par ptijean le Lun 9 Oct 2017 - 13:14

Pour compléter: plus la puissance augmente plus chaque bouffée est concentrée et inversement
Si tu achète un setup avec une résistance à 1.50, 10 watts environ ton 9 mg ok avec ton pingouin va être mou et insipide. Faudra remonter le taux de nicotine
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Re: Mal de gorge et quintes de toux

Message par Phil2984 le Lun 9 Oct 2017 - 16:46

@Garkham a écrit:Ce que certain essai de te faire comprendre, c'est que la pinguin balance quand même du 25W(minimum), c'est une puissance qui n'est pas compatible avec les fort taux de nicotine. Ca peut expliquer ton mal de gorge.

Pour y remédier, je vire le pingouin ou je peux y mettre n'importe quelle résistance ?

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Re: Mal de gorge et quintes de toux

Message par Garkham le Lun 9 Oct 2017 - 17:42

Pour y remédier, essai déjà un taux de nicotine plus bas, c'est la solution la plus économique. Et tu vois si ta consommation n'est pas trop élevé. Wink

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Re: Mal de gorge et quintes de toux

Message par Phil2984 le Mar 10 Oct 2017 - 14:36

Je trouve déjà que ma consommation augmente... Depuis hier matin, j'ai déjà vidé 1/2 réservoir (donc +/-2,5ml) toujours en étant à 12 au niveau nicotine. Et comme tous les jours, j'ai pas mal toussé ce matin puis ça s'est rapidement calmé...

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Re: Mal de gorge et quintes de toux

Message par Garkham le Mar 10 Oct 2017 - 18:07

@Phil2984: 2.5ml par jour, c'est pas énorme, c'est même peu par rapport à ton matériel. Les débutants ont aussi tendance a avoir la ecig en permanence à la bouche. On appel ça le syndrome de la tétine. Wink

Ça va se stabiliser, patience Smile

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Re: Mal de gorge et quintes de toux

Message par Vieux Pat le Mar 10 Oct 2017 - 18:17

@Phil2984
Je plussoie Garkam. 2.5 ml par jour je trouve ça plus que raisonnable.
Pour te donner une idée, j'en descends facile 15 ml par jour, en 9 mg/ml. Parfois plus. Very Happy
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Re: Mal de gorge et quintes de toux

Message par Phil2984 le Mar 10 Oct 2017 - 18:27

@Garkham

Ben je vapote comme fumerais donc pas en permanence. Le fait que ma cigarette électronique et/ou le liquide c'est un peu comme si d'u coup je passais d'une cigarette légère à un gros cigare dont j'avalerais la fumée, donc je ressens ça comme beaucoup plus agressif que les "vraies" cigarettes

@Vieux Pat
15 ml/jour, euh tu as ta clope à la bouche même sous la douche alors ;-D
J'espère que pour ton portefeuille tu es passé au DIY avec de bons tarifs...

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Re: Mal de gorge et quintes de toux

Message par ptijean le Mar 10 Oct 2017 - 19:27

Elle fait 8,8 ml la cartouche du pingouin. La moitié fait 4,4 pour moi.
Ce n'est pas beaucoup tout de même. Je consomme 5 ml mais à 10 watt en tirage serré, toute la journée dessus
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Re: Mal de gorge et quintes de toux

Message par Garkham le Mar 10 Oct 2017 - 19:28

@Phil2984 a écrit:15 ml/jour, euh tu as ta clope à la bouche même sous la douche alors ;-D



Désolé, trop tentant, à la 16eme seconde, il comprend le sens de la vie... Et oublie 2s apres Laughing

Tout dépend du matériel Phil, la pinguin, c'est une consommation moyenne. Il existe du matériel qui consomme moins mais aussi du matos qui consomme bien plus. Wink

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Re: Mal de gorge et quintes de toux

Message par Vieux Pat le Mar 10 Oct 2017 - 19:35

@Phil2984
Oui, je ne quitte jamais ma vapoteuse. Toujours à la main, même au boulot Very Happy
Bien sûr, je suis passé au DIY presque tout de suite après avoir commencé. J'ai toujours trouvé le prix des liquides tout fait totalement indécent Rolling Eyes

@Garkham
Trop fort la vidéo !!! mdr
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