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Les Sels de Nicotine

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Les Sels de Nicotine

Message par Garkham le Ven 29 Sep 2017 - 9:48

Vous avez entendu parler des Sel de Nicotine? perplexe

J'en ai entendu parler ici: https://youtu.be/IlQcl4CI-mM à partir de 12min30s

Apparemment, ça existe depuis un bye et c'est très populaire chez les fabricants de cartouche scellée de type iQos, vype, Jai et compagnie. Cette forme de nicotine est en train d’être poussé par certain fabricant de liquide qui se met à commercialiser des petit module(batterie/ato).

Je ne comprend pas... De la nicotine mais pas de hit.  scratch

Ca me fait marrer parce qui a pas si longtemps, beaucoup on critiquer les ecig "made in Big Tobaco" à cause du manque de hit. Laughing

Vous pensez que c'est un réel nouvel outil ou juste de la poudre aux yeux? Wink

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Re: Les Sels de Nicotine

Message par Franck le Ven 29 Sep 2017 - 10:44

@Garkham :

Pour ma part je ne connaissais pas. Mais cela peut être intéressant. En effet certains fumeurs n'arrivent pas à passe à la vape car ils trouvent le hit trop fort fort ou trop désagréable. Ce sel de nicotine pourrait être utile dans ces conditions. À voir ce que cela donne mais l'idée n'est pas bête ! Very Happy

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Re: Les Sels de Nicotine

Message par bibidochon le Ven 29 Sep 2017 - 10:47

C'est ce qu'il y a dans les dispositifs d'administration de nicotine en aérosol (méta-salicylate de nicotine, cf Wikipédia).

De nombreux articles et autres blogs se jettent sur le sujet depuis peu, exemple ici


PS un modèle fabriqué par R. J. Reynolds Tobacco Company va sortir prochainement, l'Aspire Gusto mini, avec une cartouche pré-remplie d'un liquide pré-mixé avec 20mg de "sel de nicotine"
lien youtube de la présentation https://youtu.be/aJZN90901L4


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Re: Les Sels de Nicotine

Message par Garkham le Ven 29 Sep 2017 - 10:49

Chez moi, un manque de hit entraînerait une surconsommation de liquide mais je suis surement pas la cible de ce genre de produit. perplexe

J'ai vu cette page Bibi, j'ai pas compris le liquide en 60mg Smile

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Re: Les Sels de Nicotine

Message par Garkham le Mar 10 Oct 2017 - 13:19

Un témoignage sur les sel de nicotine: https://youtu.be/XYyvKbVUfqU?t=17m50s

Effectivement, dans ce genre de cas, je peux comprendre l’intérêt de la diminution du Hit

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Re: Les Sels de Nicotine

Message par Vekthaur le Mer 11 Oct 2017 - 8:55

Mince alors, j'ai enchaîné le post sur le mois sans tabac avec la doctoresse et suis passé au post sur les sels. Du coup j'ai pensé aux sels dont parlent les docteurs... geek

Là de suite c'est un poil plus sexy.
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Re: Les Sels de Nicotine

Message par Garkham le Mer 11 Oct 2017 - 13:41

Effectivement, mettre "docteur" et "Sels" dans la même phrase... Ça peut prêter confusion. Laughing

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Que penser du sel de nicotine ?

Message par copiercoller le Dim 22 Oct 2017 - 10:56

Par The Fuu cette nouveauté au sel de nicotine. https://www.cigaretteelec.fr/liquide-cigarette-electronique/1722-vanille-minimal-the-fuu.html
Imiter la sensation d’une cigarette traditionnelle

Les feuilles de tabac contiennent du sel de nicotine alors que nos liquides nicotinés contiennent de la nicotine simple, que l’on appelle ‘basique’. Le sel de nicotine est naturellement présent dans le tabac, lors de son extraction, il devient basique. Lorsque l’on fume une cigarette classique, la sensation de nicotine est provoquée aux alentours de 10 secondes. Vous savez cette cigarette qui provoque un léger étourdissement, avec le sel de nicotine vous pourrez la retrouver. En vapant, il faut approximativement 10 minutes de vape pour obtenir la sensation de nicotine.

Aujourd'hui, avec les eliquides nicotinés qui sont proposés sur le marché, les vapoteurs utilisent souvent un dosage plus faible que ce qu’ils devraient utiliser. Par exemple, pour un dosage en 12mg, on peut avoir cette sensation très désagréable en gorge, un peu irritante, provoquant une quinte de toux, obligeant ainsi les vapoteurs à se diriger vers des taux de nicotine assez bas et peu adaptés aux besoins des utilisateurs.
Qu'en pensez-vous ? est-ce ajouter un ingrédient possiblement à risque ? Moi je ne suis pas chaud. peut aider un débutant, à voir.
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Re: Les Sels de Nicotine

Message par Garkham le Dim 22 Oct 2017 - 11:12

Fusion des deux post pour centraliser les informations Wink

Pour moi, un produit de niche, un peut comme le vegetole, ça va intéresser 10% des consommateurs perplexe

PS: Il est intéressant de noter que les jus AVEC du Sel de nicotine sont 50centimes plus cher Surprised

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Re: Les Sels de Nicotine

Message par Franck le Dim 22 Oct 2017 - 11:32

@copiercoller :

est-ce ajouter un ingrédient possiblement à risque ?

Peut-être. Cependant, comme déjà la plupart des gens pensent que la nicotine file la peste bubonique, le sida et la grippe (??? perplexe ) après tout.

J'ai eu l'occasion de tester une ecig à capsules hier. Pardon, à pods, c'est plus cool. Very Happy Il me semble que cet appareil est proposé par les gars de The Fuu mais je ne vois pas trace de cela sur leur site, il faut que je vérifie.
En tout cas les capsules, ou pods, contenaient du liquide avec du sel de nicotine. Le vappareil que j'ai testé avec un réservoir rempli de liquides à 20 mg/ml. Très honnêtement, je n'ai ressenti aucun hit. Je n'ai pas du tout ressenti la nicotine. Ni d'ailleurs aucun goût à l'aspiration. Juste à l'expiration. Cela m'a rappelé mes premières ecigs ! Very Happy
Mais bon, j'ai l'habitude de la nicotine dans les liquides donc je ne suis probablement pas la personne la plus pertinente pour juger.

Le vendeur m'a expliqué que, pour lui, ce genre d'appareil et de liquide étaient plutôt adaptés à des nouveaux qui ont du mal à se faire à la nicotine dans les liquides avec les appareils traditionnelles, qui trouvent que cela arrachent et qui toussent. Bref, tous les fumeurs qui ont la gorge irritée après des années de tabagisme et qui plus est anesthésiée par la somme importante de produits introduits dans le tabac amoureusement par les cigarettiers,
justement pour que le fumeur ne se rende pas compte de cette irritation.
Du coup, pour ce genre de personnes, le sel de nicotine passe tout seul. Qui plus est ces vapoteurs affirment qu'ils ont quand même leur dose de nicotine et qu'ils sont rassasiés.
Ce sel de nicotine étant nouveau sur le marché, il reste à savoir s'il peut donner satisfaction à terme.
Donc cela peut avoir un intérêt si on a du mal avec la nicotine classique. Sinon, il me semble qu'il vaut mieux la nicotine classique qui est connue et dont on commence très nettement à connaître les effets et les conséquences. Very Happy Enfin, pas tout le monde, mais c'est un autre débat qu'on a déjà eu ! Wink

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Re: Les Sels de Nicotine

Message par Garkham le Dim 22 Oct 2017 - 11:44

@Franck a écrit:Il me semble que cet appareil est proposé par les gars de The Fuu mais je ne vois pas trace de cela sur leur site, il faut que je vérifie.

@Franck: Fuu a voulu commercialiser les sel de nicotine en bouteille et non pas en cartouche. Ils distribuent un model rechargeable, la ICARE. Wink

Tu confond peut être avec le KoddoPod qui est distribuer par french liquide. La, c'est des cartouches scellé avec sel de nicotine et leur propre recettes. Smile

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Re: Les Sels de Nicotine

Message par Franck le Dim 22 Oct 2017 - 12:54

@Garkham :

Merci garkham. Effectivement, c'est donc la Koddo Pod de The French Liquide que j'ai essayée. C'est ça quoi :



batterie de 350 mAh, résistance de 2 ohm, réservoir de 2 ml avec le liquide contenant du sel de nicotine. Switch automatique : on aspire, ça vape, il n'y a pas de bouton. Le tout vendu 29€ de mémoire, les cartouches avec réservoir et résistance (pods) sont vendues à 9,9 € le pack de 3.

Essayer ce Koddo Pod m'a fait tout drôle. genre retour en 2009 ou 2010.  Very Happy On a juste travaillé le design, plus dans l'air du temps, on parle de "pod" et non plus de cartouche ou de cartomiseur, on ajoute du sel de nicotine dans les liquides pour certains fumeurs qui ont du mal avec les appareils actuels et roulez jeunesse ! Very Happy

Pourquoi pas ? Il y a certainement un public pour ce genre de kits et de liquides. L'ensemble est loin d'être inintéressant. Bien au contraire. L'erreur étant à mon avis de n'inclure qu'une batterie dans le kit, même si le fabricant promet une charge ultra-rapide, on n'a pas forcément de quoi recharger tout le temps, à moins d'investir dans une batterie de recharge externe. Car 350 mAh, cela se consomme assez vite tout de même.
Ensuite, 9,9 € le pack de 3 pods, on n'y gagne certainement pas par rapport au tabac sur le plan financier. A moins de trouver le moyen de remplir soi-même les pods. Very Happy
En tout cas, revenir vers des produits simples, faciles d'utilisation avec un taux de nicotine correct qui selon les retours permet d'arriver rapidement à satiété sans que cela arrache, est une bonne chose.

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Re: Les Sels de Nicotine

Message par Leio le Mar 24 Oct 2017 - 16:07

Un peu de lecture :


I am definitely not a chemist, but I've had the chance to try a few different nicotine salt e-liquids and was curious about the difference. I noticed a quicker hit, more similar in feeling to a traditional cigarette and think that these e-liquids are a great option for anyone who has already tried vaping and who has not yet been successful.

Up until now, the industry usually used 'freebase nicotine'. Basically, nicotine itself is a base which is not very strong: the protons must be removed in order to prevent the nicotine molecules from becoming ions. Ions do not move through membranes very well and therefore do not affect the body much. De-protonating the nicotine or making it 'freebase' allows it to do so.

In order to create freebase nicotine companies use a negatively charged ammonia which strips away protons. After separating the nicotine from the salts it is able to be extracted with steam.

Nicotine salt was discovered when experts explored the differences in chemical composition between cigarettes and e-cigarettes: nicotine salts instead of free-base nicotine increased nicotine blood absorption. However, salt requires more heat in order to be inhaled and absorbed properly.

Nicotine salts are the natural state of nicotine in the tobacco leaf.

Nicotine salt e-liquids are able to give a smoker satisfaction more similar to a cigarette. This is in part due to the nicotine itself being smoother: a user is able to go with a higher nicotine strength before feeling uncomfortable. Nicotine salts are typically used in a high resistance low wattage set-up (most often closed or semi-closed system), in high PG e-liquid in order to achieve instant nicotine satisfaction.

The Salt Nix flavours @ 180 Smoke are available in 2% (20mg) or 4% (40mg). The 20mg would be recommended for someone vaping 6mg freebase nic or smoking less than 3/4's of a pack a day. The 40mg would be recommended for vapers using 12mg freebase nic or smokers over 1 pack a day.
source : https://vapers.180smoke.com/t/what-is-nicotine-salt-e-liquid/702


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Re: Les Sels de Nicotine

Message par Leio le Mar 24 Oct 2017 - 16:09

traduction google (accrochez vous aux branches) :
Je suis certainement pas un chimiste, mais je l'ai eu la chance d'essayer quelques différents sel de nicotine e-liquides et était curieux de la différence. J'ai remarqué un rapide coup, comme dans le sentiment d'une cigarette plus traditionnelle et pense que ces e-liquides sont une excellente option pour tous ceux qui ont déjà essayé vaping et n'a pas encore été couronnés de succès.

Jusqu'à présent, l'industrie utilisait habituellement la «nicotine à base libre». Fondamentalement, la nicotine elle-même est basée pas très forte qui est: les protons doivent être enlevés afin de prévenir les molécules de nicotine d'ions devenir. Les ions ne se déplacent pas très bien à travers les membranes et n'influent donc pas beaucoup sur le corps. Dé-protoner la nicotine ou en faire «freebase» lui permet de le faire.

Afin de créer des entreprises de nicotine freebase utiliser l'ammoniac chargé négativement qui enlève les protons. Après avoir séparé la nicotine des sels, elle peut être extraite à la vapeur.

Lorsque le sel de la nicotine a été découvert dans la composition des experts exploré chimiques Différences entre les cigarettes et les cigarettes électroniques: sels de nicotine au lieu de la nicotine base libre absorption accrue de nicotine dans le sang. Cependant, le sel nécessite plus de chaleur pour être inhalé et absorbé correctement.

Les sels de nicotine sont l'état naturel de la nicotine dans la feuille de tabac.

Les e-liquides à base de sel de nicotine sont capables de donner à la satisfaction du fumeur plus de ressemblance avec une cigarette. Ceci est en partie dû à la nicotine elle-même étant plus lisse: un utilisateur est en mesure d'aller avec une force de nicotine plus avant de se sentir mal à l'aise. sels de nicotine sont utilisés dans une règle générale de faible puissance haute résistance à mettre en place (le plus souvent fermé ou d'un système semi-fermé), dans l'e-liquide à haute PG afin d'obtenir la satisfaction de la nicotine instantanée.

Les saveurs Salt Nix @ 180 Smoke sont disponibles en 2% (20 mg) ou 4% (40 mg). Le 20mg serait recommandé pour quelqu'un vaping 6mg freebase nic ou fumer moins de 3/4 d'un paquet par jour. Le 40mg serait recommandé pour les vapers utilisant 12mg freebase nic ou les fumeurs de plus de 1 paquet par jour.

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510 normal & LR (dry et bourre métal),
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510 avec bourre, cartos en tout genre (beurk la bourre)
CE2 (un peu trop chaud), G4 (poubelle), stardustS, A580 appoloe, le grand bidule avec un bouchon style stylo Very Happy...
et merci à Eqium pour m'avoir fait goûter à l'alpha+RES

Liquide DIY :
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Re: Les Sels de Nicotine

Message par Garkham le Mar 24 Oct 2017 - 18:50

Toujours acrobatique les traduction google lol

C'est le témoignage d'un consommateur lambda? Ou d'un pro? Je suis un peut perdu scratch

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Re: Les Sels de Nicotine

Message par Franck le Mer 25 Oct 2017 - 10:59

Effectivement, les traductions automatiques sont toujours un bon prétexte pour se marrer ! Razz Bon perso, je comprends quelquefois moins bien lorsque c'est traduit que le texte originel en anglais mais au moins, on rigole un peu.

Sinon, comme je suis plutôt intéressé par ce nouveau concept, j'ai décidé de le tester un peu plus, j'ai donc acheté le Koddo Pod avec quelques pods en 20 mg/ml, le temps que cela arrive et que je teste tout cela, je ne manquerai pas de faire un retour sur le forum ! Wink

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Re: Les Sels de Nicotine

Message par Garkham le Mer 25 Oct 2017 - 12:00

@Franck: Évite de souffler dedans, c'est le point faible des tirages automatique. Ça a tendance à envoyer du liquide dans le système de détection de tirage et ça bousille tout. J'ai vraiment des doutes sur la fiabilité de ce vieux matos qui revient au gout du jour. Suspect

Je ne doute pas de l'utilité du liquide dans certain cas par contre. Deux sujet bien différent les pod et le sel de nico Wink

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Re: Les Sels de Nicotine

Message par Franck le Mer 25 Oct 2017 - 13:06

@Garkham :

Ça a tendance à envoyer du liquide dans le système de détection de tirage et ça bousille tout.

C'était effectivement le gros défaut des batteries automatiques jusqu'à ce qu'elles deviennent plutôt marginales, utilisées que par les cigarettiers. Le liquide s'écoulait dans le système et bousillait la batterie. Cependant, avec ces capsules a priori sans fuite, il se peut que le problème soit réglé. Mais entre ce qu'annonce les fabricants et ce qui est, il vaut mieux vérifier Wink

Deux sujet bien différent les pod et le sel de nico

Effectivement, ce sont deux sujets différents mais qui sont interconnectés dans ce kit puisque c'est du liquide en sel de nicotine que l'on trouve dans ce kit ! Very Happy
J'ai envie de voir deux choses :
- est-ce que ce sel de nicotine permet d'être rassasié en nicotine même s'il y a moins de hit et moins d'irritation ?
- ces kits "tout en un" avec cartouche et résistance intégrée sont-ils au point maintenant ?

Et puis sur un point perso, cela me rappelle les kits de 2008 /2010. Very Happy Le site koddopod indique :" Revenir à l'essentiel, mais en mieux !" Donc, les concepteurs ont bien conscience de ne pas inventer grand chose dans l'ensemble mais la technologie s'est améliorée et le sel de nicotine est quand même une nouveauté intéressante. Very Happy

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Re: Les Sels de Nicotine

Message par GillesLL le Dim 5 Nov 2017 - 19:28

En tout cas, c'est pas donné  : https://www.lepetitvapoteur.com/fr/minimal/4241-e-liquide-menthe-minimal.html

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et certainement d'autres merdouilles ...

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Re: Les Sels de Nicotine

Message par Franck le Dim 5 Nov 2017 - 20:19

@GillesLL :

Heu oui, c'est carrément hors de prix. Surtout qu'il n'y a que 3 parfums dans cette gamme. je me demande si cette gamme aura du succès ! perplexe

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Re: Les Sels de Nicotine

Message par Garkham le Dim 5 Nov 2017 - 20:24

Le 10mg est au meme prix que le 20mg, c'est magnifique Rolling Eyes

Ca reste moins cher que le CBD


Dernière édition par Garkham le Dim 5 Nov 2017 - 20:27, édité 1 fois

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Re: Les Sels de Nicotine

Message par Vieux Pat le Dim 5 Nov 2017 - 20:25

C'est exactement ce que je disais sur le post du Koodo Pod  Razz
@Vieux Pat a écrit:J'aimerais bien que nos amis chinois se mettent sur le coup. Parce qu'ici ça va coûter un bras et une c...
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Re: Les Sels de Nicotine

Message par Leio le Lun 4 Déc 2017 - 17:39

Mickael Hammoudi (alias Mc Cortex) s'essaye à un petit récap' ici :
https://www.facebook.com/notes/mickaël-hammoudi/dossier-les-sels-de-nicotine-cest-quoi-explications/10155279192488121/

(lien accessible même sans être inscrit sur face de bouc)

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