[Destiné Initiés Maths et Sciences] Proportions, volume et boosters

par erwan Jeu 12 Jan 2017 - 15:07

[EDIT] Franck : ce sujet, plutôt technique et déconseillé aux non-matheux, a été créé suite à des discussions qui avaient lieu sur un sujet plus général concernant les boosters et que vous trouverez ici

Le cariclo de la vap a écrit:donc si je prend une base de 500 ml à 15 € je fait des flacon de 115 mg donc si je prévois 230 ml à 11 de nicotine pour approximativement une mois il va me falloir 28 flacon de 10 ml de booster soit 42,00 € donc un total de 56 € 50 ...

Pour obtenir 218 ml de e-liquide à 11 mg/ml (donc ta consommation approximative pour un mois) il te faut 98 ml de base neutre + 12 boosters, et il te reste 402 ml de base neutre dans ta bouteille de 500 ml, ce qui te fait 4 mois sans en acheter. Premier mois : 15 € + 12x1.90 € = 37.80 €. Pendant les quatre mois suivants : 12x1.90 € = 22.80 €/mois.

Si maintenant tu veux 491 ml de e-liquide à 11 mg/ml il te faut 221 ml de base neutre et 27 boosters, et tu peux vapoter pendant plus de 2 mois. Premier achat : 15 € + 27x1.90 € = 66.30 €. Deuxième achat : 27x1.90 € = 51.30 €.

On est loin des 56.50 € mensuels dont tu parlais.

EDIT : si on fait le total pour quatre mois, on obtient 129 € avec la première méthode et 117.60 € avec la seconde, donc 32.25 €/mois et 29.4 €/mois.

par Invité Jeu 12 Jan 2017 - 16:00

erwan a écrit:
Le cariclo de la vap a écrit:donc si je prend une base de 500 ml à 15 € je fait des flacon de 115 mg donc si je prévois 230 ml à 11 de nicotine pour approximativement une mois il va me falloir 28 flacon de 10 ml de booster soit 42,00 € donc un total de 56 € 50 ...

Pour obtenir 218 ml de e-liquide à 11 mg/ml (donc ta consommation approximative pour un mois) il te faut 98 ml de base neutre + 12 boosters, et il te reste 402 ml de base neutre dans ta bouteille de 500 ml, ce qui te fait 4 mois sans en acheter. Premier mois : 15 € + 12x1.90 € = 37.80 €. Pendant les quatre mois suivants : 12x1.90 € = 22.80 €/mois.

je pense que c'est ça lol juste que j'ai pas trouver de moins de 500 lol mais je pense que mon magasin le ferra ... je suis tré mauvais en tout ce qui touche l'école ^^

je fait le mois avec 115 ml voir 300 grand max en général enfin je vapé moins depuis quelque mois reprise de la clope car j'avais perdu le plaisir de vapé depuis que je suis en 10/15 watts et 11 de nicotine je n'ai plus repris la cigarette j'ai retrouver le plaisir dans les saveur et tout

Si maintenant tu veux 491 ml de e-liquide à 11 mg/ml il te faut 221 ml de base neutre et 27 boosters, et tu peux vapoter pendant plus de 2 mois. Premier achat : 15 € + 27x1.90 € = 66.30 €. Deuxième achat : 27x1.90 € = 51.30 €.

On est loin des 56.50 € mensuels dont tu parlais.

à ok merci de ton aide

EDIT : si on fait le total pour quatre mois, on obtient 129 € avec la première méthode et 117.60 € avec la seconde, donc 32.25 €/mois et 29.4 €/mois.

je fait au moins j'ai pas trop les moyens je touche une petite pension d'invalidité

par erwan Jeu 12 Jan 2017 - 16:31

Ce serait plus économique de commander 1 litre de base neutre. Chez A&L par exemple (je ne travaille pas pour eux) tu le trouves à 12.90 € : http://www.aromes-et-liquides.fr/e-liquide-de-base/3424-liquide-de-base-al-1l-sans-nicotine.html. Avec les frais de port ça te revient au prix des 500 ml dans la boutique dont tu parles.

Reste la question de la composition PG/VG. Ils proposent du 100% VG, du 30/70, du 50/50 et du 80/20 (PG/VG). Mais comme ils sont en rupture de stock depuis un bout de temps je suppose qu'ils sont en train de renouveler leur offre. Leur gros problème, mais finalement c'est celui de presque toutes les boutiques en ligne, c'est que leurs boosters sont uniquement en 50/50. Et tu trouves les mêmes à 1.50 € chez Le Petit Vapoteur, ce qui te fais une économie supplémentaire : http://www.lepetitvapoteur.com/fr/boosters/3200-booster-born-to-diy-10-ml.html

PS : comme tu n'as pas l'air au courant, voici un calculateur autrement plus performant que celui d'Aromea : http://e-melange.fr/

par Invité Jeu 12 Jan 2017 - 16:35

erwan a écrit:Ce serait plus économique de commander 1 litre de base neutre. Chez A&L par exemple (je ne travaille pas pour eux) tu le trouves à 12.90 € : http://www.aromes-et-liquides.fr/e-liquide-de-base/3424-liquide-de-base-al-1l-sans-nicotine.html. Avec les frais de port ça te revient au prix des 500 ml dans la boutique dont tu parles.

bonjour oui surement mais je suis pas à quelque prés lol enfin ça dépend surtout le mois ou je commande mais je vais mettre ton liens en favoris

Reste la question de la composition PG/VG. Ils proposent du 100% VG, du 30/70, du 50/50 et du 80/20 (PG/VG). Mais comme ils sont en rupture de stock depuis un bout de temps je suppose qu'ils sont en train de renouveler leur offre. Leur gros problème, mais finalement c'est celui de presque toutes les boutiques en ligne, c'est que leurs boosters sont uniquement en 50/50. Et tu trouves les mêmes à 1.50 € chez Le Petit Vapoteur, ce qui te fais une économie supplémentaire : http://www.lepetitvapoteur.com/fr/boosters/3200-booster-born-to-diy-10-ml.html

je vap en 30/70 j'ai un compte chez petit vapoteur

PS : comme tu n'as pas l'air au courant, voici un calculateur autrement plus performant que celui d'Aromea : http://e-melange.fr/

ok merci bien je favorise aussi vais faire un favoris vapoto celui la et au dessus de mon petit cerveau lol lol! je préféré le simple le calculateur de petit vapeur va bien lol

je préféré au final prendre 2 ou 3 comme ça que un seul de 500 lol http://www.aromes-et-liquides.fr/e-liquide-de-base/265-liquide-de-base-nicotine-francais-50-50.html#/pg_vg-30_70

par erwan Jeu 12 Jan 2017 - 16:45

Le cariclo de la Vap a écrit:je vap en 30/70 j'ai un compte chez petit vapoteur

Avec des boosters en 50/50 tu ne pourras jamais obtenir du 30/70 à 11 mg/ml. Ça me troue le c.. de voir à quel point les soit-disant spécialistes peuvent sembler ne rien connaître à leur métier...

par Invité Jeu 12 Jan 2017 - 16:47

erwan a écrit:
Le cariclo de la Vap a écrit:je vap en 30/70 j'ai un compte chez petit vapoteur
Avec des boosters en 50/50 tu ne pourras jamais obtenir du 30/70 à 11 mg/ml. Ça me troue le c.. de voir à quel point les soit-disant spécialistes peuvent sembler ne rien connaître à leur métier...

à merci mais je suis pas spécialiste moi Neutral

i on peut êtres des booster en 30 /70 ^^ pourquoi pas faire des boosteur uniquement de la nicotine ? Mad

par erwan Jeu 12 Jan 2017 - 16:49

Moi non plus. Je sais seulement aligner quelques équations.

par Invité Jeu 12 Jan 2017 - 16:49

erwan a écrit:Moi non plus. Je sais seulement aligner quelques équations.

i on peut êtres des booster en 30 /70 ^^ pourquoi pas faire des boosteur uniquement de la nicotine ? Mad

par erwan Jeu 12 Jan 2017 - 16:58

Le cariclo de la vap a écrit:on peut êtres des booster en 30 /70 ^^ pourquoi pas faire des boosteur uniquement de la nicotine ?

Parce que c'est interdit pas la nouvelle réglementation, tu sais, la TPD ! Si tu en veux quand même il te faut poser la question aux vétérans de ce forum.

par Invité Jeu 12 Jan 2017 - 17:01

erwan a écrit:
Le cariclo de la vap a écrit:on peut êtres des booster en 30 /70 ^^ pourquoi pas faire des boosteur uniquement de la nicotine ?

Parce que c'est interdit pas la nouvelle réglementation, tu sais, la TPD ! Si tu en veux quand même il te faut poser la question aux vétérans de ce forum.

pff à mon avis la vap dérange l'état dans leur portefeuilles faut vraiment être débile pour pondre des lois à la con ... ...

par erwan Jeu 12 Jan 2017 - 17:05

Le cariclo de la vap a écrit:pff à mon avis la vap dérange l'état dans leur portefeuille

Oui, d'ailleurs TPD signifie "Terrorisé Par le Déficit".

par Invité Jeu 12 Jan 2017 - 17:09

erwan a écrit:
Le cariclo de la vap a écrit:pff à mon avis la vap dérange l'état dans leur portefeuille
Oui, d'ailleurs TPD signifie "Terrorisé Par le Déficit".

j'ai regarder sur net ... c'est vraiment une belle bande d'enculer ... ceux qui pondes des lois aussi débile ils on rien d'autre à foutre de leur temps sérieux

à mon avis i on la RAGE de perdre des millions d"€ . avec nous les vapoteur .. Shocked

- Interdiction totale de publicité, de propagande, parrainage et mécénat comme pour la cigarette et donc par conséquence interdiction des pages facebook, youtube, forums, revues et blogs professionnels sur le vapotage.

me demande si on peut pas poser plainte contre c'est tête de fion avec leur lois de merde ... vue que la vap aide les gens à sortir d'un produit légalisé qui donne la mort .?..

par ludovic.g Jeu 12 Jan 2017 - 18:05

Sont malins à l'UE, normalement, il faut prouver la dangerosité d'un produit, ben avec eux, il faut prouver l’innocuité de la vape.
Donc, il faut prouver que la vape est sans danger et comme rien dans le monde n'est sans danger, ils sont tranquille puisque c'est improuvable.
Sont fort ~~les €députés~~, heu, ~~les cigarétiers~~, non, les €dépucigarétiers.

par **Leio** Jeu 12 Jan 2017 - 18:41

tenez des booster en 30/70 en 70/30 en 100%VG etc
https://www.solubarome.fr/boutique/90-boosters-de-nicotine

par Invité Jeu 12 Jan 2017 - 23:16

ludovic.g a écrit:Sont malins à l'UE, normalement, il faut prouver la dangerosité d'un produit, ben avec eux, il faut prouver l’innocuité de la vape.
Donc, il faut prouver que la vape est sans danger et comme rien dans le monde n'est sans danger, ils sont tranquille puisque c'est improuvable.

pff du n'importe quoi prendre la moto aussi et un danger et pourtant ... sortir dans la rue aussi et un danger .. et pourtant .. fumer et un danger ... plus que avec certitude et démontré et pourtant ... elle et en vente libre

Sont fort ~~les €députés~~, heu, ~~les cigarétiers~~, non, les €dépucigarétiers.

Leio a écrit:tenez des booster en 30/70 en 70/30 en 100%VG etc
https://www.solubarome.fr/boutique/90-boosters-de-nicotine

à merci vais regarder lol donc i faut le booster du même % PG/VG que la base fallait le savoir xd

par erwan Ven 13 Jan 2017 - 16:24

Voilà qui confirme l'approximation dans laquelle nagent certaines boutiques en ligne à propos du mélange base + boosters. Cette image est une capture d'écran du calculateur de A&L. Ils vendent des boosters en 50/50 uniquement et des bases en diverses compositions PG/VG. Pourtant, on invite le client à mélanger le tout sans s'inquiéter du résultat ! Ou comment faire semblant de gérer la situation tout en sachant que ce type de mélange pose un sérieux problème, surtout pour ceux qui ne supportent pas plus de tant de PG ou de VG, et qui vont se retrouver avec un mélange invapotable.

Je veux bien admettre que nous soyons actuellement dans une période de flottement, où chacun cherche à s'adapter à la TPD. Mais là quand même ça dépasse tout !

[Destiné Initiés Maths et Sciences] Proportions, volume et boosters Melang10

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par erwan Ven 13 Jan 2017 - 16:28

Leio a écrit:tenez des booster en 30/70 en 70/30 en 100%VG etc
https://www.solubarome.fr/boutique/90-boosters-de-nicotine

Super, mais rien n'est prévu pour ceux qui vapotent en 80/20 ou autre, alors qu'avec des boosters en 100% PG et VG on pourrait fabriquer n'importe quel mélange.

EDIT : commentaire débile. Je n'avais pas fait attention au 100%.

EDIT2 : je mentionne cette adresse dans mon calculateur. Je la changerai si je trouve moins cher ailleurs.

par ludovic.g Ven 13 Jan 2017 - 17:36

erwan a écrit:Ou comment faire semblant de gérer la situation tout en sachant que ce type de mélange pose un sérieux problème, surtout pour ceux qui ne supportent pas plus de tant de PG ou de VG, et qui vont se retrouver avec un mélange invapotable

En quoi mélangé du 80/20 et du 50/50 par exemple donnerai un liquide invapotable?
Si on veut faire 1 litre de 6mg/ml.
30 booster de 20 ml => 300 ml de 50/50
700 ml de No en 80/20.
ça donne du, si je n'ai pas fait d'erreur de calcul, 71/29 PG/VG
ça reste tout à fait vapable en base.

Après tu rajoute tes arômes, 10% en moyenne, donc 9 ml de 71/29 + 1 ml de 100% PG ce qui fait que ton ratio de PG va augmenter.
A la louche, tu te retrouve avec du 74/26 PG/VG, et entre le 80/20 et le 74/26, il ni a pas grande différence.
Et pour le peut que ton arôme doit être dosé à 15%, tu arrive à 79/21 PG/VG, donc quasi à ton liquide de prédilection et 1%, tu ne le sens pas du tout.

par erwan Ven 13 Jan 2017 - 18:45

Vbase = Volume de base neutre.
Vboost = volume total des boosters, soit 10 * nombre de boosters.
prcBasePG = pourcentage de PG dans la base neutre.
prcBoostPG = // dans un booster.

Les pourcentages sont inférieurs ou égaux à 1 (70% -> 0.7).

total PG dans le mélange base + boosters = Vbase * prcBasePG + Vboost * prcBoostPG

On prend 700 ml de base neutre et 300 ml de boosters. prcBoostPG = 0.5, ce qui donne 150 ml de PG dans le total des boosters.

Si prcBasePG = 0.8, totalPG = 700*0.8+150 = 710 ml. Le volume de VG est alors de 290 ml, ce qui donne un ratio de 71/29, autrement dit du 70/30, assez loin du 80/20 souhaité.

Si prcBasePG = 0.7, totalPG = 700*0.7+150 = 640 ml. Le volume de VG étant de 360 ml, le ratio devient 64/36, alors qu'on voulait du 70/30.

Si prcBasePG = 0.2, totalPG = 700*0.2+150 = 290 ml. Le volume de VG étant de 710 ml, le ratio devient 29/71. Le 20/80 est devenu du 30/70.

Si prcBasePG = 0, totalPG = 700*0+150 = 150 ml. Le volume de VG étant de 850 ml, le ratio devient 15/85, alors qu'on voulait du 0/100.

Si un vapoteur ne supporte pas plus de VG ou de PG que ce qu'il utilise, il ne pourra pas vapoter son mélange fabriqué avec des boosters en 50/50. CQFD

par ludovic.g Ven 13 Jan 2017 - 19:17

le 100% VG est un mythe, les arômes baignant dans le PG, au mieux, tu auras du 90% VG et encore avec 10% d'arôme, t'as pas énormément de goût à cause de la VG qui écrasent les arômes, en générale, tu dose à 20%, donc tu aura du 80% VG et jamais du 100% Wink

Donc quoi qu'il arrive, le 0/100 est impossible à avoir.

par ludovic.g Ven 13 Jan 2017 - 19:30

En plus dans ton calcul, tu parle juste de base, donc tu oubli les arômes qui baignent dans le PG et qui donc augmente le taux de ce dernier en fonction du pourcentage que tu met dans ta préparation.
Donc tes calculs sont biaisés par omission d'un ingrédient, sauf si tu es comme pash et que tu vape sans arôme Wink

par silos Ven 13 Jan 2017 - 21:09

Hey !
J'ai pas tout suivi de la législation .... mais je vois un peu partout la vente de booster en conditionnement de 10ml , mais que en 20mg de nico ! Suspect

Es ce que dans l'avenir , on pourra trouver ces booster 10ml plus dosés en nico ? perplexe

Genre du 40mg voir plus ?

Voici une methode de calcul de chez Aroméa :
http://www.aromea-liquide.fr/content/14-utilisation-booster-nicotine

par Loki Ven 13 Jan 2017 - 21:23

C'est une limitation de la TPD.
Si le magasin est dans l'Union Européenne, il ne peut pas vendre de booster avec un taux de nicotine supérieur à 20 mg/ml :/

par erwan Ven 13 Jan 2017 - 21:53

Comme un dessin vaut mieux qu'un long discours, voici ce qu'on obtient après le mélange de 30 boosters avec une base de 700 ml au pourcentage de PG variant de 0 à 100 (horizontalement). Si on utilisait des boosters de même composition que la base, la différence entre le pourcentage de PG du mélange et celui de la base serait représenté par la droite rouge. Autrement dit elle serait nulle. Avec des boosters en 50/50, la différence entre le pourcentage de PG de la base et celui du mélange est représentée par la droite bleue : elle est excédentaire jusqu'à 50 PG et déficitaire ensuite.

[Destiné Initiés Maths et Sciences] Proportions, volume et boosters Deltap12

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par **Rico73** Ven 13 Jan 2017 - 22:13

Rico73 a écrit:et Jack !!!! c'est quoi l'arnaque
-Booster: nouveau mot dans le milieu de la vape ..mouhais, sur le coup, j'ai pas trop chercher à savoir ce que c'était.. bah, oui, dès fois , on se lasse des news ...et pi, en lisant certains posts du fofo, je me suis penché sur ce BOOSTER :

Les BOOSTER :Flacon de 10ml de base avec un titrage de 20 mg/ml...

Je suis un peu surpris que personne ne réagisse .On va vous augmenter vos bases sous le prétexte de la TPD... le changement de flaconnage (et en même temps, une nouvelle appellation: Booster ) . ce changement de conditionnement ne justifie en aucun cas les tarifs que j'ai pu voir....j’espère que la FIVAPE A UN REGARD SUR CE PROBLÈME ...
..

sans vouloir vous embêter..... on est larrrrrrrgement partit en H-s....non ?
il y a possibilité d'ouvrir un tread sur les booster (formule, ...blabla..) .là , j'étais plus un tread contre LES BOOSTER .. Wink

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