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Message par ThibaudC le Jeu 29 Juin 2017 - 18:44

@paulok a écrit:

"Les taxes sur le tabac protègent les pauvres et les jeunes
Les taxes sur le tabac sont particulièrement efficaces pour prévenir ou réduire le tabagisme chez les jeunes et les plus démunis. Ces populations sont les plus touchées par la hausse des prix. L’augmentation des taxes aide les plus modestes à cesser de consommer. Cela leur permet alors de réaffecter leur argent à des produits essentiels : nourriture, logement, éducation et soins de santé. Des taxes plus élevées permettent aussi aux familles pauvres d’améliorer leur productivité et leur capacité d’assumer un emploi salarié en raison de la baisse du risque de décès et de maladie."

On voit que les hautes taxes ont pour cible, très cyniquement, les pauvres. Vive la richesse, ceux qui peuvent continuer à fumer.

Ce qui est faux, qui plus est.

Déjà, on le voit dans les baromètres santés : plus les années passent, plus les inégalités se creusent. Désormais, plus on est pauvre, plus on a de risque d'être fumeur. Il suffit de regarder l'évolution des Odd Ratio selon la CSP, le statut de chômeur, ou le revenu. Résultat qui est inversement corrélé à la hausse des prix.

Ensuite, on le voit dans la pratique. Taxer le tabac, ça entraine par exemple chez les pauvres :
- Une consommation de mégots ramassés dans la rue
- Une hausse du marché parallèle
- Une hausse de la prostitution
- Et pour ceux qui se refusent à tout ça : une baisse de l'argent consacré "aux produits essentiels". Les pauvres fument tout autant, et se nourrissent moins.

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Message par paulok le Ven 30 Juin 2017 - 11:58

Thibaud, je suis d'accord. Faux pour les jeunes et faux pour les pauvres.

L'OMS devrait proposer:

- des mesures efficaces pour éviter l'initiation du tabagisme, ce qu'ils n'ont fait jamais (les modestes réductions ne résultent que des circonstances sociales). Les impôts sur le tabac n'y sont pas relevants.

- des mesures que ne discriminent encore plus les pauvres, qui sont les que plus fument (d'après l'OMS!) pour la seule raison qu'ils sont plus nombreux (donc ils sont naturellement la majorité en tout que n'est pas réservé aux riches).

@ThibaudC a écrit:

[...]

Les pauvres fument tout autant [comme les riches], et se nourrissent moins [pas comme les riches].
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Message par lisa222 le Dim 30 Juil 2017 - 22:27

Nouvelle sur ce site, je me ballade un peu partout. ici sur l'incidence de la hausse des prix cigarettes sur les fumeurs. et quand je lis " Les taxes sur le tabac sont particulièrement efficaces pour prévenir ou réduire le tabagisme chez les jeunes et les plus démunis. " je trouve que cette phrase est particulièrement idiote et totalement en dehors de la réalité. c'est oublier : qu'un fumeur demeure un fumeur. le prix n'arrêtera jamais un fumeur s'il n'a pas d'autre alternative.. et donc oui,. en effet, beaucoup de démunis feront l'impasse sur la nourriture pour se payer un paquet de clops, . quant aux jeunes eux? ils se débrouilleront pour trouver l'argent nécessaire, en économisant sur leur argent de poche, ou en osant piocher dans le portefeuille de leurs parents .
augmenter le prix des cigarettes est tristement regrettable à mon sens . et le seul interêt de cette augmentation est de faire entrer plus d'argent dans les caisses de l'Etat. et c'est tout. il ne faut pas rêver. le gars qui a besoin de ses clopes se débrouillera toujours pour trouver l'argent pour se les acheter. quitte à se priver d'autre chose.
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Message par Ghett le Lun 31 Juil 2017 - 0:11

@lisa222 a écrit:Nouvelle sur ce site, je me ballade un peu partout. ici sur l'incidence de la hausse des prix cigarettes sur les fumeurs. et quand je lis  " Les taxes sur le tabac sont particulièrement efficaces pour prévenir ou réduire le tabagisme chez les jeunes et les plus démunis. " je trouve que cette phrase est  particulièrement idiote et totalement en dehors de la réalité.    c'est oublier  : qu'un fumeur  demeure un fumeur.  le prix n'arrêtera jamais un fumeur s'il n'a pas d'autre alternative.. et donc oui,. en effet, beaucoup de démunis  feront l'impasse sur la nourriture pour se payer un paquet de clops,   .  quant aux jeunes eux?  ils se débrouilleront pour trouver l'argent nécessaire,  en économisant sur leur argent de poche, ou en osant piocher  dans le portefeuille de leurs parents .
augmenter le prix des cigarettes est tristement regrettable à mon sens .  et  le seul interêt de cette augmentation est de faire entrer plus d'argent dans les caisses de l'Etat.  et c'est tout. il ne faut pas rêver.  le gars qui a besoin de ses clopes se débrouillera toujours pour trouver l'argent pour se les acheter.  quitte à se priver d'autre chose.

Aussi, s'ils se basent sur la vente de cigarettes auprès des revendeurs légaux alors il est certain qu'ils peuvent affirmer que le tabagisme recul proportionnellement à la hausse des prix.
Mais réellement je pense être plus proche de la réalité en affirmant que la vente de cigarettes par voie détournée est proportionnelle à la hausse des prix!
Il y a les adresses parisiennes (sûrement ailleurs mais je ne connais pas) où l'on vend des cartouches sous la gabardine, il y a les frontaliers, il y a internet, il y a aussi le cousin qui travaille avec un gars dont le beau-frère est ami avec le voisin d’un type qui fait des allers-retours en Espagne/Portugal...


Dernière édition par Ghett le Lun 31 Juil 2017 - 22:27, édité 1 fois
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Message par Harods le Lun 31 Juil 2017 - 22:24

@lisa222 a écrit:c'est oublier  : qu'un fumeur  demeure un fumeur.  le prix n'arrêtera jamais un fumeur s'il n'a pas d'autre alternative.. et donc oui,. en effet, beaucoup de démunis  feront l'impasse sur la nourriture pour se payer un paquet de clops,   .  quant aux jeunes eux?  ils se débrouilleront pour trouver l'argent nécessaire,  en économisant sur leur argent de poche, ou en osant piocher  dans le portefeuille de leurs parents .

Ou en arrachant les sacs à main des ptites vieilles qui sortent du bureau de poste en début du mois, en multipliant le pillage des transporteurs... brefs, une forte hausse de la "petite" délinquence en perspective...

Amis fumeurs, veillez à bien planquer vos paquets de clopes et sortez... fumez couverts Evil or Very Mad

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