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Moi(s) Sans Tabac – Les buralistes relèveront-ils le défi de santé publique ?

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Moi(s) Sans Tabac – Les buralistes relèveront-ils le défi de santé publique ?

Message par Madcat le Ven 28 Oct 2016 - 11:47

Moi(s) Sans Tabac – Les buralistes relèveront-ils le défi de santé publique ?



De bonne ou de mauvaise foi, le temps n’est plus à la polémique. Et l’enfumage à une semaine de l’échéance n’a plus lieu d’être. Seules les preuves d’action faciliteront l’arrêt du tabac du plus grand nombre.



Novembre, tous ensemble, nous devons contribuer à une réussite collective.

Loin de la machinerie un peu pesante des Ambassadeurs et autres collectionneurs de calicots, à chacun(e) son engagement, individuel ou collectif : Institutions, associations, pharmaciens, buralistes, boutiques de vape, fumeurs, non fumeurs et vapoteurs. Il y a de la place pour tout le monde, et tout le monde a sa place. C’est à ce prix que la courbe du tabagisme tendra à la baisse.

Comme à son habitude, la France commence la course avec un handicap : l’absence d’augmentation de prix du tabac ne joue pas en sa faveur, et l’exclusion qui menaçait les vapoteurs n’a pas aidé.

A l’appel des 100 000 professionnels de santé, médecins, mais pas que, loin de là, contre le tabac, associons l’engagement quotidien de la vape, de ses professionnels et de ses usagers dans l’accompagnement des fumeurs vers l’arrêt.

Comme souvent dans les addictions, osons ouvrir plusieurs pistes, différentes, mais allant toutes dans la direction d’une sortie du tabagisme. Dans ce cas comme dans d’autres, passer par les chemins de l’auto-support, en utilisant la vape, ne doit pas être exclusif. Un fumeur sur deux souhaite arrêter de fumer, aidons le. Plus belle la vie ? Sans tabac, c’est mettre à mal la mortalité de ce fléau qui tue chaque année plus de 78 000 personnes.

Et puisque l’appel se veut général, invitons les buralistes, accusés d’être les principaux pourvoyeurs de tabac aux mineurs, malgré l’interdiction de la loi. Les buralistes vont-ils “se révéler être de véritables alliés dans la lutte contre le tabagisme” ? (1)

Au Top départ du 1er novembre, le buraliste, première personne que le fumeur rencontre, lui remettra-t-il un kit d’aide à l’arrêt lorsqu’il lui demandera son paquet ?



Téléchargez le communiqué de presse

(1) RAPPORT Sur l’avenir des buralistes, présenté par F. Barbier
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Re: Moi(s) Sans Tabac – Les buralistes relèveront-ils le défi de santé publique ?

Message par copiercoller le Ven 28 Oct 2016 - 12:41

Et les vendeurs de pinard vont dire "avec modération"?. Very Happy
On veux tuer le petit commerce rural comme disent les politiques.
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Re: Moi(s) Sans Tabac – Les buralistes relèveront-ils le défi de santé publique ?

Message par Madcat le Ven 28 Oct 2016 - 12:48

Jean-Yves NAU appelle à soutenir les buralistes dans la dure épreuve du moi(s) sans tabac jocolor
https://jeanyvesnau.com/2016/10/28/novembre-ne-pas-oublier-daider-les-buralistes-francais-pendant-le-mois-sans-tabac/
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Re: Moi(s) Sans Tabac – Les buralistes relèveront-ils le défi de santé publique ?

Message par Franck le Ven 28 Oct 2016 - 12:54

@Madcat :

?? Je ne comprends pas bien le but recherché par ce communiqué. Bon l'intention est certes louable avec ses airs de "tous ensemble ", "tous ensemble" mais bon cela ne fait pas une politique.
Pourquoi les buralistes iraient-ils contre un produit qu'ils vendent ? Pourquoi iraient -ils cracher sur une partie de leurs revenus ?

Ensuite certes ils vendent des produits de la vape mais en expliquant bien que pour eux ce sont des produits du tabac qui devraient donc être soumis aux mêmes règles, comme le monopole de la vente aux buralistes. C'est en tout cas la vision défendue par la fédération des buralistes avec l'assentiment des cigarettiers j'imagine.

Pourquoi donc aller sur ce terrain là ? Pour quel message ?

Enfin, honnêtement, pour moi, le mois sans tabac est d'abord de la communication,  de l'agitation. Un fumeur arrête lorsqu'il l'a décidé. Et encore même là ce n'est pas si simple. Lorsque je m'adonnais au tabagisme, les campagnes de lutte anti-tabac me donnaient furieusement envie d'en griller une Twisted Evil

Et là lorsque je vois l'agitation maintenant avec le mois de la vape,  désolé, mais  cela me donne furieusement envie de retourner cloper !

Au fait, au mois sans tabac, combien de fumeurs inscrits à cette date ? Sur combien de fumeurs ?

Attention entre votre participation aux discussions avec la DGS dont la motivation est maintenant claire (faire de la vape un outil d'aide au sevrage ) et maintenant votre appel aux buralistes qui voient la vape comme un produit du tabac, vous risquez fort de brouiller votre message et de juste montrer de l'agitation en tous sens !


Dernière édition par Franck le Ven 28 Oct 2016 - 13:13, édité 1 fois

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Re: Moi(s) Sans Tabac – Les buralistes relèveront-ils le défi de santé publique ?

Message par Madcat le Ven 28 Oct 2016 - 13:11

@Franck : les buralistes se targuent d'être les premiers intervenants et réfutent le fait de vendre aux mineurs,
c'est même en toutes lettres dans le rapport de Mr BARBIER
c'est donc à juste titre une interpellation à leur endroit pour qu'ils participent eux aussi étonné

pour les fumeurs inscrits aucune idée mais ça ne débute que le 01/11/2016 Wink
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Re: Moi(s) Sans Tabac – Les buralistes relèveront-ils le défi de santé publique ?

Message par Franck le Ven 28 Oct 2016 - 13:14

@madcat :


Désolé je ne comprends pas scratch
Visiblement c'est bien trop fin pour moi. Razz

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Re: Moi(s) Sans Tabac – Les buralistes relèveront-ils le défi de santé publique ?

Message par Bafien le Ven 28 Oct 2016 - 13:23

Lorsque je m'adonnais au tabagisme, les campagnes de lutte anti-tabac me donnaient furieusement envie d'en griller une
exactement !
suggérer a un fumeur d’arrêté de fumé, relève d'un cruel manque de psychologie.
tout les fumeurs le savent bien qu'ils feraient mieux d’arrêté, leurs rappeler ceci, ne fait que remuer le couteaux dans la plaie, les culpabilisé d'avantage et renforcer les failles qui les poussent a leurs comportement ...  
ce qui me laisse pensé que les instigateurs de ce genre de campagnes de com sont débiles, ou bien leurs objectifs ne sont pas tout a fait ceux qu’annonce leurs premier degré ...
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Re: Moi(s) Sans Tabac – Les buralistes relèveront-ils le défi de santé publique ?

Message par Madcat le Ven 28 Oct 2016 - 13:34

citation du rapport Barbier :

" Les buralistes n'ont pas à subir les conséquences de la politique de lutte contre le tabagisme. Ils peuvent au contraire se révéler être de véritables alliés dans la lutte contre le tabagisme. La première personne que le fumeur rencontre est en effet son buraliste. "

Les buralistes n'ont pourtant pas été appelés à participer, il fallait réparer cet oubli donc c'est fait Wink
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Re: Moi(s) Sans Tabac – Les buralistes relèveront-ils le défi de santé publique ?

Message par Franck le Ven 28 Oct 2016 - 14:05

Ce Monsieur Barbier m'a tout l'air d'être un sacré plaisantin.
Je traduis sa phrase :

"Les buralistes n'ont pas à subir une perte de leur chiffre d'affaires qui serait liée à des politiques anti-tabac. Ils peuvent très bien accélérer eux-mêmes cette baisse en étant des acteurs de la lutte anti-tabac. "

Je sens que les buralistes vont adhérer en masse Very Happy
On peut même leur demander carrément d'arrêter de vendre du tabac. Il n'y aura pas de politique anti-tabac plus efficace !

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Re: Moi(s) Sans Tabac – Les buralistes relèveront-ils le défi de santé publique ?

Message par Madcat le Ven 28 Oct 2016 - 14:58

@Franck a écrit:Je sens que les buralistes vont adhérer en masse Very Happy
On peut même leur demander carrément d'arrêter de vendre du tabac. Il n'y aura pas de politique anti-tabac plus efficace !

J-Y NAU propose aux buralistes à la fin de son billet de respecter la loi pendant un mois en refusant de vendre du tabac à des mineurs, je ne sais pas s'ils le liront jusque là étonné
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Re: Moi(s) Sans Tabac – Les buralistes relèveront-ils le défi de santé publique ?

Message par tybreizh le Dim 30 Oct 2016 - 10:03

un buraliste qui ne vend plus de cigarette devient quoi?
Le tabac est quand même le produit d'appel pour les autres produits qu'il a à vendre.

Autant lui demander de se passer la corde au coup
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Re: Moi(s) Sans Tabac – Les buralistes relèveront-ils le défi de santé publique ?

Message par Leio le Dim 30 Oct 2016 - 10:16

même si on peut comprendre la subtilité de votre communiqué je pense que vous vous dispersez... en particulier Sovape dont le but affiché est de défendre la Vape pas de lutter contre le tabac et encore moins contre les buralistes.

Dans un monde de vape libre la vape est accessible partout y compris chez le bubu et c'est c'est normalisation de la vape qui mène à la ringardisation progressive du tabac et donc à la RDR à grande échelle ! 
C'est ce qui s'est passé ces dernière années, je n'invente rien.


PS: +1 avec la remarque de Franck développée par Bafien sur la contre-productivié de l'action qui consiste à dire à un fumeur qu'il devrait arrêter.

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Re: Moi(s) Sans Tabac – Les buralistes relèveront-ils le défi de santé publique ?

Message par bibidochon le Dim 30 Oct 2016 - 10:39

Il n'y a qu'un seul combat plausible : faire sortir la vape de la tpd, ce qui me semble illusoire, mais pourquoi pas.

Demander d'en faire un produit de consommation courante, dans l'état actuel, est une utopie, de par la tpd la vape EST UN PRODUIT DU TABAC et donc soumis à la même législation que le tabac ! Il y a non sens dans toutes ces discussions...ou alors il faut m'expliquer ce que je n'ai pas compris. Comment faire d'un produit du tabac un produit de consommation courante ? Comment recommander un produit du tabac dans le cadre d'un sevrage tabagique ?
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Re: Moi(s) Sans Tabac – Les buralistes relèveront-ils le défi de santé publique ?

Message par Leio le Dim 30 Oct 2016 - 10:49

euh non la vape n'est pas un produit du tabac mais un produit sans tabac qui est dans la directive sur les produit du tabac : un produit "connexe" (c'est la TPD qui le dit !!!)

DIRECTIVE 2014/40/UE DU PARLEMENT EUROPÉEN ET DU CONSEIL
du 3 avril 2014
relative au rapprochement des dispositions législatives, réglementaires et administratives des États membres en matière de fabrication, de présentation et de vente des produits du tabac et des produits connexes,


D'ailleurs si il faisait ça bien (dans une optique de réduction des risques) c'est une directive sur le produits de la combustion qu'il fallait faire ou au pire sur les produits à inhaler !

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Re: Moi(s) Sans Tabac – Les buralistes relèveront-ils le défi de santé publique ?

Message par Franck le Dim 30 Oct 2016 - 10:58

@Madcat :

J-Y NAU propose aux buralistes à la fin de son billet de respecter la loi pendant un mois en refusant de vendre du tabac à des mineurs, je ne sais pas s'ils le liront jusque là

D'ordinaire, j'apprécie beaucoup les billets du Dr Nau, c'est fin, c'est cultivé et c'est souvent un régal même si je ne suis pas forcément toujours d'accord. Very Happy
par contre, sur ce coup-là...
Non seulement je n'imagine mal que la majorité des buralistes soient des lecteurs fidèles du blog du Dr Nau, lorsqu'on connaît son combat contre le tabac, mais en plus demander à des gens dans l'illégalité, ce qui est manifestement le cas de nombreux buralistes, de respecter la loi un mois seulement est assez risible : " allez les gars, un bon geste pendant un mois après, promis, vous pourrez continer à vous torcher avec la loi française comme bon vous chante et recruter nos mômes."
Vraiment le message envoyé est discutable et j'ai connu le Dr Nau bien plus inspiré.

Le billet du Dr Nau est à lire ici.

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Re: Moi(s) Sans Tabac – Les buralistes relèveront-ils le défi de santé publique ?

Message par bibidochon le Dim 30 Oct 2016 - 11:12

Je lis dans la tpd "...de certains produits connexes des produits du tabac, à savoir les cigarettes électroniques et les flacons de recharge"
Il s'agit bien, effectivement, de produit connexe, mais d'après la définition du petit Larousse pour "produit connexe" : Qui est lié à quelque chose d'autre par des rapports étroits, par la similitude ou la dépendance.
Tout le monde serait donc passé à coté ? j'en doute, surtout pas les juristes...
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Re: Moi(s) Sans Tabac – Les buralistes relèveront-ils le défi de santé publique ?

Message par Franck le Dim 30 Oct 2016 - 11:16

@bibidochon :

Juste le fait que les produits de la vape puissent être liés aux produits du tabac n'en font pas des produits du tabac.
C'est subtil, je le conçois et surtout cela amène à la confusion.
Nous mêmes lorsqu'on parle de cette directive, pour simplifier, on parle bien de la TPD, donc de la "Tobacco Products Directive".

Sans clairement annoncé que ce sont des produits du tabac, puisque cela n'en est pas, intégrer dans la TPD les produits de la vape, affirmer que ce sont des produits connexes au tabac permet d'instiller l'idée auprès du grand public que finalement c'en est, des produits du tabac.


Dernière édition par Franck le Dim 30 Oct 2016 - 11:30, édité 1 fois

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Re: Moi(s) Sans Tabac – Les buralistes relèveront-ils le défi de santé publique ?

Message par VapeAdomicile le Dim 30 Oct 2016 - 11:19

Pfui, vouloir tenter d'associer les Bubus à la lutte contre le tabagisme, et à plus forte raison par la Vape, est non seulement utopique mais très dangereux et potentiellement très dommageable pour tenter de conserver/retrouver (?) une Vape libre Evil or Very Mad

Non seulement il faudrait qu'ils scient copieusement la branche sur laquelle ils sont assis, mais il faut garder à l'esprit qu'ils ne sont absolument pas libres de leur marché et qu'ils sont ni plus, ni moins, que des salariés d'Imperial Tobacco à travers Altadis Distribution France qui leurs "impose" les produits à vendre dans leur boutique !

Nous le savons, les produits de vape qu'ils vendent (fournis par I.T.) sont obsolètes et potentiellement inefficaces pour pouvoir se libérer du tabac.
Ce qui est volontaire de la part de Big-T afin que le consommateur déçu par la vape reste chez son bubu pour acheter ses clopes Exclamation

Cette petite phrase relevée dans un billet sur la renonciation aux recours des assos dans le Monde du Tabac est parlante, non ?
•• On peut penser que la Confédération des buralistes aura un mot à dire sur le sujet. La grande majorité des buralistes commercialisant désormais des produits de vapotage.
Ou comment Big-T espère récupérer une part du gâteau en cours de cuisson ...
Source

Je rejoins Franck et Leio dans le fait que notamment Sovape se disperse et, à mon avis, met les pieds là où elle ne devrait pas ...  Suspect
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Re: Moi(s) Sans Tabac – Les buralistes relèveront-ils le défi de santé publique ?

Message par Franck le Dim 30 Oct 2016 - 11:26

@tous :

Pour info, la position des buralistes sur la vape. C'est à découvrir ici. Un extrait :

"Or, en France, il n'existe qu'un seul réseau pour distribuer, de façon réglementée, du tabac ou des produits assimilés au tabac : c'est le réseau des buralistes, qui exerce sous la tutelle de l'État. Parmi les contraintes de ce réseau : l'interdiction de vendre du tabac, ou un produit assimilé, à des mineurs de moins de 18 ans ; autre recommandation par ailleurs mentionnée dans le rapport sur la cigarette électronique."

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Re: Moi(s) Sans Tabac – Les buralistes relèveront-ils le défi de santé publique ?

Message par tybreizh le Dim 30 Oct 2016 - 11:56

Vu comment ils respectent la loi sur la vente aux mineurs, on aura p'tet une chance de trouver des bases nicotinées en 1 litre Sifflote étonné
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Re: Moi(s) Sans Tabac – Les buralistes relèveront-ils le défi de santé publique ?

Message par Leio le Dim 30 Oct 2016 - 12:01

même pas tybreizh ! car dans ce cas ça serait facile de les contrôler ce qui n'est pas le cas tant qu'il vendent les clopes avec des paquets non traçables et surtout sans jamais (ou presque) délivrer de ticket de caisse (ce qui est pourtant un obligation même si on paye en liquide), d'ailleurs le ticket existe mais le bubu le prend et le jette dans sa poubelle sans te le dire !

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Re: Moi(s) Sans Tabac – Les buralistes relèveront-ils le défi de santé publique ?

Message par copiercoller le Dim 30 Oct 2016 - 12:11

Pascal Montredon ajoute : « notre réseau offre déjà de multiples garanties et à l’habitude des produits sensibles…
Ils devraient pouvoir vendre des produits médicaux dans ce cas. Pour la posologie, pas avant an, pas avant 6 ans, pour adulte, avec eux c'est garanti 100% efficace.
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Re: Moi(s) Sans Tabac – Les buralistes relèveront-ils le défi de santé publique ?

Message par Leio le Dim 30 Oct 2016 - 12:13

les buralistes ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnait ! (et c'est Montredon leur chef Razz enfin derrière BT)

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Re: Moi(s) Sans Tabac – Les buralistes relèveront-ils le défi de santé publique ?

Message par Leio le Dim 30 Oct 2016 - 12:18

@Franck a écrit:
Et là lorsque je vois l'agitation maintenant avec le mois de la vape,  désolé, mais  cela me donne furieusement envie de retourner cloper !
tu veux pas dire moi(s) sans tabac là plutôt ?
@Franck a écrit:
Au fait, au mois sans tabac, combien de fumeurs inscrits à cette date ? Sur combien de fumeurs ?
bin déjà y'a moi What a Face

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Re: Moi(s) Sans Tabac – Les buralistes relèveront-ils le défi de santé publique ?

Message par copiercoller le Dim 30 Oct 2016 - 12:31

C'est formidable le site : le monde du tabac :
un fumeur qui s’est adressé récemment au Monde du Tabac :

« Je fume (relativement peu) des cigarettes faites avec du tabac issu de l’agriculture biologique. J’achetais des cigarettes et du tabac à rouler d’une marque qui portaient la mention certifiée « tabac cultivé sans pesticide » ainsi que « sans additif ».
Ben oui, si c'est bio c'est bon... Laughing
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