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Surchauffe atomiseur et mod

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Surchauffe atomiseur et mod

Message par Thomson99 le Ven 21 Oct 2016 - 11:07

Bonjour,

Je viens d'acquérir le lemo3 que j'ai installé sur mon pipeline pro nine. J'ai réalisé le montage suivant:

Double coil clapton (fourni dans le pack) affichant une résistance de 0,46 ohm.

J'utilise un accu efest imr 26650 en 4200 mAh 3,7 V max continous discharge 35A et max pulse discharge 50A.

A partir de 50 Watts de vape, je suis en surchauffe. Ayant vu des revues sur le sujet avec le même ato et le même montage, les reviewers montent facilement à 90-100 W.

Quel est mon problème ?

Accu non conforme ?
Mod pas adapté pour ce type de vape ?
Problème de montage des coills ? Les spires sont serrées, voir trop ?

Merci de votre aide...

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Re: Surchauffe atomiseur et mod

Message par Garkham le Ven 21 Oct 2016 - 11:11

Thomson99 a écrit:
A partir de 50 Watts de vape, je suis en surchauffe.

C'est ton mod qui te dit que tu est en surchauffe ou c'est toi qui a l’impression que l'ato chauffe beaucoup? Suspect

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Re: Surchauffe atomiseur et mod

Message par Thomson99 le Ven 21 Oct 2016 - 11:26

Oui merci de la précision... C'est moi qui ai cette impression ! L'ato lui ne dit rien...

Le drip tip est très chaud et devient limite pour la sensibilité de mes lèvres. D'autre part, le tank et la bague d'air flow sont encore plus chauds ainsi que le mod. J'ai le sentiment que c'est une chaleur anormale même si c'est ma première expérience de powervaping. Habituellement je vape sur des résistances de 0,5 ohm en simple coil kantal autours de 20-25 W.

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Re: Surchauffe atomiseur et mod

Message par ludovic.g le Ven 21 Oct 2016 - 11:35

Tes coils sont peut-être trop près de la cloche ce qui fait que la dissipation thermique se fait par le métal de l'ato.
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Re: Surchauffe atomiseur et mod

Message par Garkham le Ven 21 Oct 2016 - 11:40

Le clapton chauffe fort et une fois que tu a fini ta taf, la chaleur résiduel de la résistance doit se dissiper, en principe, sur l'atomiseur et la base du mod. C'est "normal", le Lemo est un atomiseur qui veut être polyvalent. Pour un usage occasionnel, ça peut le faire mais sur le long terme, pas terrible.

Pour une bonne dissipation thermique(refroidissement quoi) à grosse puissance, y faut un atomiseur avec une cloche d'atomisation sérieuse(métal épais) et des arrivée d'air vraiment balèze. L'arrivée d'air joue un rôle essentiel dans le refroidissement de l'atomiseur. Il existe aussi des dissipateur thermique pour le driptip et la base de l'atomiseur.
https://www.ecigarette-public.com/t29420-tips-les-dissipateurs-thermiques-pour-vos-e-cigs

Pour le driptip brûlant, ben faut éviter le métal et plutôt aller sur du delrin Wink

PS: Bien vu ludovic plussoie +2

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Re: Surchauffe atomiseur et mod

Message par Thomson99 le Ven 21 Oct 2016 - 15:45

Merci des conseils. En déplaçant les coils vers la cheminée, c'est bien mieux !

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Re: Surchauffe atomiseur et mod

Message par Morticia30131 le Ven 21 Oct 2016 - 16:17

C'est exactement ce que j'allais dire!! Sur mon avocado24 j'avais mal placé les résistances par rapport aux air flow et ça brûlait trop, l'ato était chaud bouillant et ne refroidissait pas. Idem pour la machine...

J'ai refait mes résistances car elles étaient beaucoup trop larges (en plus!!), j'ai veillé à ce qu'elles soient bien placées par rapport aux air flow et roule ma poule, ça a été nickel !!!

A mon avis ce type de cause (placement des coils) doit être fréquent par rapport au problème de surchauffe anormale.
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Re: Surchauffe atomiseur et mod

Message par Lionel33 le Ven 21 Oct 2016 - 17:57

Habituellement tu vapes avec 0,5 ohm et 20 à 25 watts et la avec une valeur résistance sensiblement égale (0,46 au lieu de 0,5) tu envoies le double de Watts ....
Si pour toi c'est trop chaud ou trop violent; fait simple et baisse les Watts jusqu'à trouver ton nirvana.
C'est pas parce que l'on a une box capable de balancer des Watts à profusion qu'il faut en balancer quitte a se cramer la tronche et les poumons, en plus un jus vapé trop en puissance perd en goût ou devient irritant.
Aujourd'hui la mode est à celui qui a la plus grosse et qui balance le plus fort pour faire le plus gros nuage, pas évident que cela convienne à tous comme façon de vaper.
Comme exemple en ce moment je vape sur Avocado 24 mm en coil simple en inox à 0,43 ohm en mode controle à 230° réglé en puissance à 35 Watt et ça me convient en faisant un nuage honnête et avec une bonne restitution goût du jus.
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Re: Surchauffe atomiseur et mod

Message par ludovic.g le Sam 22 Oct 2016 - 17:14

Oui mais non, si d'habitude ion vape en 0.5 Ohm à 25W en single coil, on peut très bien monté à 50W sur un double coil de la même valeur puisque 2 résistances de 1 Ohm en parallèle, ce qui fait que tu as la moitié de la puissance par coil.
De plus, là c'est 0.5 Ohm en single coil "normal" contre double coil 0.46 Ohm clapton.
Le clapton a besoin de plus de puissance qu'un coil "simple" pour ne pas avoir d'effet diesel, 2 fils, l'un enroulé autour d'un autre.

Donc, on ne peut comparer un simple coil classique à un double coil avancé, ça n'a pas la même réactivité ni le même rendu des saveurs.
Un double clapton 0.5 Ohm à 25W t'en tire rien à part un effet diesel et peut de saveur, pousse le à 50W et tu commence à avoir un rendu bien meilleur.

Pareil là, tu perle d'un fil inox qui n'a pas la même réactivité qu'un fil kanthal par exemple et un clapton qu'il soit en inox ou en kanthal demandera toujours plus de puissance pour s'affirmer qu'un coil classique du même matériau Wink
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Re: Surchauffe atomiseur et mod

Message par Thomson99 le Sam 22 Oct 2016 - 19:43

Tout d'abord j'aimerais remercier Ludovic de son conseil éclairé sur la position des coils: vraiment le jour et la nuit! J'adore le clapton, quel nuage et niveau saveur c'est différent que sur mon hurricane en simple coil inox mais c'est clairement agréable !

En revanche, je n'ai pas compris l'histoire du calcul de la résistance en double coil ?!?

Autre chose qui me durlupine: la résistance d'un matériau indique sa capacité à ralentir l'intensité du courant; alors pour quelle raison doit-on augmenter sa puissance pour un coil avec une faible résistance?


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Re: Surchauffe atomiseur et mod

Message par Thomson99 le Sam 22 Oct 2016 - 19:43

turlupine...

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Re: Surchauffe atomiseur et mod

Message par ludovic.g le Sam 22 Oct 2016 - 21:26

Pour faire simple, en double coils ceux-ci sont en parallèle donc doivent être de valeur identique pour avoir une résistance égale à la moitié d'1 des 2.
Brefs, pour avoir 0.5 Ohm, il faut 2 coils à 1 Ohm.
De plus, la puissance envoyé sera réparti uniformément sur les 2 coil, donc si on envoi 50W total, alors chaque coil recevra 25W chacun.
En électricité, on appelle ça un montage en dérivation.
Un petit schéma électrique, installation d'haut parleur, simple à comprendre :


On voit que le courant part d'un même point mais se divise en 2 circuits afin d'alimenter les 2 haut parleurs en même temps.
Et bien avec nos ato, c'est identique, si 2 coils, alors le courant part du point central, le pas de vis et son centre (- et + dans ce cas) et se divise en 2 afin de faire chauffer les 2 résistances.
Donc si tu envoi, en puissance, 20 W, alors tu auras 10 W dans chaque coil.

Pour la puissance, plus ton fil est épais, moins il est résistif donc plus petite sera la valeur Ohmique de la résistance, donc plus rapide sera la chauffe.
Mais en double coil, tu as 2 résistances, donc tu dois envoyer 2 fois plus de puissance puisque'il faut chauffer 2 fils en même temps.
Si en plus, on rajoute à ça un coil avancé, donc tout ce qui n'est plus un coil avec un simple fil enroulé, non seulement la résistivité change, mais aussi sa réactivité.
Prenons exemple sur le clapton, généralement c'est un fil fin enroulé sur un fil épais, la résistivité est donc bien différente d'un simple fil puisque nous avons 2 résistivités électrique différente.
Malheureusement, je ne peut aller plus loin dans une explication technique par le simple fait que je ne sais pas comment calculer la résistivité d'un tel fil suivant les 2 résistivités des 2 fils utilisés.

[Edit] Grâce à ce site : http://www.steam-engine.org/wirewiz.asp
On peut calculer et voir comment est calculé la résistivité d'un coil avancé, là j'ai fait une capture pour 1 clapton avec du kanthal A1.
Âme (fil sur lequel on enroule un autre fil) en Kanthal A1 0.40 mm (26Ga) et kanthal A1 0.20 mm (32 Ga) pour celui qu'on enroule.
1 seul coil, axe de 3 mm, 5.5 tours pour ceux qui veulent refaire les calcul et voir comment le site fonctionne Wink
On voit bien que la résistivité total est différente, bien que de peut, à celle du fil de l'âme Wink
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Re: Surchauffe atomiseur et mod

Message par Shaigan le Sam 22 Oct 2016 - 23:48

ludovic.g a écrit:Pour la puissance, plus ton fil est épais, moins il est résistif donc plus petite sera la valeur Ohmique de la résistance, donc plus rapide sera la chauffe.
Plus il y a de volume de métal, plus c'est lent à chauffer, peu importe la puissance dissipée. La puissance n'est pas synonyme de rapidité de chauffe, seulement de température atteinte.

Un gros fil sera moins résistant, donc plus chaud, mais plus lent.

Edit :
Dans le cas d'un coil avancé (prenons un clapton), il faut utiliser le principe des résistances équivalente. Sans entrer dans les valeurs, il s'agit d'un court et gros fil (donc peu résistant) entouré d'un long et fin fil (donc très résistant). La résistance équivalente de l'ensemble est extrêmement proche du coil avec seulement le gros fil (le courant se fait pas chier à prendre le long et fin fil, il va cash dans le gros et court). D'où la très faible différence donnée par les calculateurs.
La grosse différence réside dans l'absence de contact entre le fil qui fait circuler le courant (celui qui chauffe par le courant qui le parcourt) et le coton. Il y a le fil claptonné qui chauffe par conduction thermique, et qui offre une très grande surface.
On a un coil diesel avec une grande surface de chauffe -> il lui faut des watts.

Dans le cas d'un twisté, c'est la même chose que si on avait deux fils en parallèle, et donc la même chose que si on avait deux coil en parallèle.
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Re: Surchauffe atomiseur et mod

Message par ludovic.g le Dim 23 Oct 2016 - 10:25

Merci de m'avoir corrigé Shaigan, j'avais dû prendre un raccourcis hier dans ma tête pour dire une aussi grosse bêtise Wink
ET merci pour l'explication sur le clapton et le twisted coil, car ne les utilisant quasi pas, j'avais pas encore tout pigé sur leur fonctionnement Very Happy
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Re: Surchauffe atomiseur et mod

Message par Shaigan le Dim 23 Oct 2016 - 10:37

Avec plaisir Razz

Du coup, un dual clapton, ça chauffe énormément et il lui faut pas mal de puissance. D'où la "surchauffe", à mon avis.
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