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Pourquoi pas un liquide avec de la caféine ?

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Pourquoi pas un liquide avec de la caféine ?

Message par laurent 13-4 le Mar 20 Sep 2016 - 11:57

Jacques nous explique que les effets de la nicotine sont très proches de ceux de la caféine, alors pourquoi ne pas essayer un liquide avec de la caféine ? Plus de problème de TDP, de limitations en tout genre.
Qu’en pensez-vous ?


Dernière édition par laurent 13-4 le Mar 20 Sep 2016 - 12:52, édité 1 fois
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Re: Pourquoi pas un liquide avec de la caféine ?

Message par Rico73 le Mar 20 Sep 2016 - 12:15

C'est sure que la nicotine, ça fait comme de la nicotine Rolling Eyes
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Re: Pourquoi pas un liquide avec de la caféine ?

Message par laurent 13-4 le Mar 20 Sep 2016 - 12:53

Merci Rico, c'est modifié.
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Re: Pourquoi pas un liquide avec de la caféine ?

Message par bibidochon le Mar 20 Sep 2016 - 12:53

Et après à la caséine, à la taurine et tout ce qui finit en "ine" (Rico, non, ne dit pas "urine")

A l'heure où il est de plus en plus difficile de dédiaboliser la vape ne tendons pas le bâton pour taper dans l'œil du vase qui déborde Wink
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Re: Pourquoi pas un liquide avec de la caféine ?

Message par bibidochon le Mar 20 Sep 2016 - 12:58

Quoi que, si un chimiste / biologiste passe par là, ce serait intéressant de connaitre les possinilité et la faisabilité, ainsi que les éventuels avantages / inconvénients
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Re: Pourquoi pas un liquide avec de la caféine ?

Message par djici le Mar 20 Sep 2016 - 13:02

Moi je verrais bien des vapoteuses avec de la morphine, dans les hôpitaux, on pourrait vaper à volonté et sans se cacher. Avec de la strychnine, ça pourrait être bien aussi, pour ceux qui veulent se suicider en vapant...
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Re: Pourquoi pas un liquide avec de la caféine ?

Message par laurent 13-4 le Mar 20 Sep 2016 - 13:03

Il me semble qu'il serait plus facile (si l'effet de la caféine est équivalent) de convertir des fumeurs.
On ne peux pas dire que l'image de la nicotine dans la société est reluisante.
Il convient de savoir si c'est la vape ou la nicotine qui est diabolisée, c'est quand même les flacons nicotinés qui sont limités en contenance, pas les autres.
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Re: Pourquoi pas un liquide avec de la caféine ?

Message par djici le Mar 20 Sep 2016 - 13:07

Il faudrait justement commencer par dédiaboliser une fois pour toutes la nicotine.
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Re: Pourquoi pas un liquide avec de la caféine ?

Message par Den'ice le Mar 20 Sep 2016 - 13:18

Yep Smile,

Sujet déplacé depuis "rencontres ..." vers un endroit plus adapté...

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Re: Pourquoi pas un liquide avec de la caféine ?

Message par Leio le Mar 20 Sep 2016 - 15:03

L'effet est certe comparable mais pas identique sinon on arriverait à se sevrer de l'un en passant à l'autre or je n'ai jamais entendu parler d'un fumeur qui aurait arrêté en passant au café.

Sinon :+1: avec bido concernant tout ce qui est en "ine" et la diabolisation qui en découlerait.

Et j'ajoute qu'il me semble bien que la TPD explicite bien l'interdiction de tout additif psychoactif autre que la nicotine (dans la clope c'est sûr mais à vérifier pour ce qui est de la section "produit connexes autres que le tabac" dont en particulier la vape)

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Re: Pourquoi pas un liquide avec de la caféine ?

Message par laurent 13-4 le Mar 20 Sep 2016 - 15:37

@Leio a écrit:L'effet est certe comparable mais pas identique sinon on arriverait à se sevrer de l'un en passant à l'autre or je n'ai jamais entendu parler d'un fumeur qui aurait arrêté en passant au café.

Sinon :+1: avec bido concernant tout ce qui est en "ine" et la diabolisation qui en découlerait.

Et j'ajoute qu'il me semble bien que la TPD explicite bien l'interdiction de tout additif psychoactif autre que la nicotine (dans la clope c'est sûr mais à vérifier pour ce qui est de la section "produit connexes autres que le tabac" dont en particulier la vape)

Je suis d'accord mais je n'ai jamais entendu parler d'un fumeur qui aurait essayé

Sinon: La caféine est perçue "sans danger" (peut-être a tort) dans l'opinion publique mais c'est vrai que les autres ine font peur pour la plupart, surtout la carabine.

Moi j'essayerai bien en DIY, si un spécialiste pouvait me donner des conseils pour le dosage ( à priori ça se trouve en poudre ) En mp évidement il ne s'agit pas d'encourager quelqu'un d'autre.
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Re: Pourquoi pas un liquide avec de la caféine ?

Message par portailand le Mar 20 Sep 2016 - 16:38

@bibidochon a écrit:Et ne tendons pas le bâton pour taper dans l'œil du vase qui déborde


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Re: Pourquoi pas un liquide avec de la caféine ?

Message par Rico73 le Mar 20 Sep 2016 - 16:44

@laurent 13-4 a écrit:
@Leio a écrit:L'effet est certe comparable mais pas identique sinon on arriverait à se sevrer de l'un en passant à l'autre or je n'ai jamais entendu parler d'un fumeur qui aurait arrêté en passant au café.

Sinon :+1: avec bido concernant tout ce qui est en "ine" et la diabolisation qui en découlerait.

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Je suis d'accord mais je n'ai jamais entendu parler d'un fumeur qui aurait essayé

Sinon: La caféine est perçue "sans danger" (peut-être a tort) dans l'opinion publique mais c'est vrai que les autres ine font peur pour la plupart, surtout la carabine.

Moi j'essayerai bien en DIY, si un spécialiste pouvait me donner des conseils pour le dosage ( à priori ça se trouve en poudre ) En mp évidement il ne s'agit pas d'encourager quelqu'un d'autre.  
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Re: Pourquoi pas un liquide avec de la caféine ?

Message par Leio le Mar 20 Sep 2016 - 17:02

Oui la caféine n'est pas sans danger, c'est aussi un poison violent et une erreur de dosage et le cœur s'arrête.
Si tu veux tester mets toi au café !


J'ajoutes en tant que membre du staff, que le forum ne cautionne pas vraiment ce type de bidouille, ici on parle de la vape classique Wink sans "ine" ou Thc ou autre, nous sommes bien conscient que la vape peut servir à n'importe quoi même pourquoi pas de voie d'administration pour des médocs mais ce n'est pas notre propos je pense. (j'en touche un mot au staff et repasse avec un avis peut-être différent peut-être pas)*
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Edit: *pas besoin de bleu finalement pour ce dernier paragraphe qui n'est pas de la "modération" stricto sensu"


Dernière édition par Leio le Mar 20 Sep 2016 - 19:24, édité 1 fois

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Re: Pourquoi pas un liquide avec de la caféine ?

Message par leanouk le Mar 20 Sep 2016 - 17:27

le sujet avait déjà été abordé ICI pour info Wink
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Re: Pourquoi pas un liquide avec de la caféine ?

Message par laurent 13-4 le Mar 20 Sep 2016 - 17:47

Merci Leanouk, effectivement c'est très instructif.
Ce que je me pose comme question, c'est: Peut-on arrêter de fumer en remplaçant la nicotine par la caféine?
Si comme le disent les scientifiques leur action est très proche cela doit être possible.
le problème c'est que si l'on dit: Boit un café pour enlever l'envie de fumer, on en saura rien. Le mode d'administration est important, sinon les patchs marcheraient du feu de dieu.
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Re: Pourquoi pas un liquide avec de la caféine ?

Message par djici le Mar 20 Sep 2016 - 17:49

En général, quand on est fumeur, boire un café donne surtout envie de s'en griller une...
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Re: Pourquoi pas un liquide avec de la caféine ?

Message par laurent 13-4 le Mar 20 Sep 2016 - 17:53

C'est vrai, mais en général, on allume la clope avant de boire le café, pas après.
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Re: Pourquoi pas un liquide avec de la caféine ?

Message par djici le Mar 20 Sep 2016 - 17:55

@laurent 13-4 a écrit:C'est vrai, mais en général, on allume la clope avant de boire le café, pas après.

Ben moi c'était plutôt pendant... (Voir le très chouette film à sketches de Jarmush : Coffee and cigarette...) Pour dire que l'un ne remplace pas l'autre, mais plutôt l'accompagne...
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Re: Pourquoi pas un liquide avec de la caféine ?

Message par GillesLL le Mar 20 Sep 2016 - 17:56

Pour avoir fait la connerie dans ma jeunesse de carburer au petit noir une soirée (au lieu de picoler), je peux te dire que tu le sens passer
Bonjour les palpitations à 4h du mat. Sad
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Re: Pourquoi pas un liquide avec de la caféine ?

Message par Leio le Mar 20 Sep 2016 - 19:28

Moi qui suis grand amateur de café avec ou sans clope (jusqu'à 15/jours) :
1- j'ai arrêté le café sans fumer plus et sans soucis (pour justemennt rompre avec le café/clope)
2- mes tentatives d'arrêts du tabac sans nicotine n'ont jamais eu d'influence sur ma consommation de café,
3- en revanche comme dit gilles pour le cœur et le sommeil, le café ce n'est pas du tout la panacée mais alors pas du tout !

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Re: Pourquoi pas un liquide avec de la caféine ?

Message par leanouk le Mar 20 Sep 2016 - 20:00

@djici a écrit:
@laurent 13-4 a écrit:C'est vrai, mais en général, on allume la clope avant de boire le café, pas après.

Ben moi c'était plutôt pendant... (Voir le très chouette film à sketches de Jarmush : Coffee and cigarette...) Pour dire que l'un ne remplace pas l'autre, mais plutôt l'accompagne...
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Re: Pourquoi pas un liquide avec de la caféine ?

Message par djici le Mar 20 Sep 2016 - 20:10

Merci Leanouk. Et même depuis que je vape, un café tout seul ne suffit pas, il me faut un peu de nicotine pour accompagner et donc je vape... je vape... je vape... L'avantage, par rapport à la clope, c'est que c'est quasiment sans fin, le café vapote... Je crois que les effets combinés de la caféine et de la nicotine me rendent... heureux... Vivement que Jarmush nous fasse un film intitulé Coffee and vape... ça aurait une toute autre gueule que Vape Wave...
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Re: Pourquoi pas un liquide avec de la caféine ?

Message par Franck le Mar 20 Sep 2016 - 20:12

@laurent13-4 :

Jacques nous explique que les effets de la nicotine sont très proches de ceux de la caféine, alors pourquoi ne pas essayer un liquide avec de la caféine ? Plus de problème de TDP, de limitations en tout genre.
Qu’en pensez-vous ?

Plusieurs petites choses. Very Happy

Déjà, les liquides à la nicotine existent. Ben il fallait bien que des américains ou des chinois aient cette idée.  Very Happy Cette fois, ce sont manifestement des américains qui ont eu cette idée et cela date de 2014. Le lien de leanouk aborde le cas. Tu trouveras aussi plus d'informations sur cet article.
En France, certains vendent aussi des liquides avec de la caféine, comme bio-concept-pharma. D'après mes souvenirs, il y a d'autres gammes dans le style mais je n'ai pas fait de recherches très avancées.

Cependant, sauf erreur de ma part, il s'agit plutôt d'ajouts à des liquides nicotinés afin de donner plus de peps, plus d'énergie. D'ailleurs bio-concept proposent de la nicotine, de la caféine, de la taurine et du guarana dans un même liquide, rien que cela.

Mais, à ma connaissance, il n'y a pas d'essai pour remplacer la nicotine par la caféine dans les liquides.

Oui, il arrive que Jacques Le Houezec affirme que les effets sur la santé de la nicotine ou de la caféine soient similaires. Mais, à vérifier, il parle des effets sur la santé. Il ne dit pas que pour le vapoteur la nicotine et la caféine apportent des satisfactions similaires.
Ensuite, lorsqu'on est fumeur, on est accroc à la nicotine. Si on passe à la vape, on recherche instinctivement les effets de la nicotine, on recherche cette dernière (le hit, le passage de la nicotine qui contracte la gorge). Si on ne retrouve pas ces sensations, on risque d'être déçus et en plus en manque.

Enfin, Jaques le Houezec parle certainement de la caféine sous format liquide. Enfin, ce qu'on appelle le café dans la vie de tous les jours Razz
Il n'est pas certain que la caféine transformée en vapeur et inhalée présente les mêmes caractéristiques. Il n'est pas dit non plus qu'elle ne soit pas dangereuse sous forme inhalée. Tout simplement parce que, jusqu'à maintenant, je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de gens qui fument leur café Very Happy
Autant on a plus d'un siècle de retour sur les actions de la nicotine, autant on a aussi pas mal de recul sur l'action et les effets de la caféine lorsque tu la mets dans un bol mais en inhalation, je ne suis pas certain Wink

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Re: Pourquoi pas un liquide avec de la caféine ?

Message par leanouk le Mar 20 Sep 2016 - 20:38

Sinon, il paraît que la caféine fait maigrir, vous savez les fameux body avec les capsules de caféine

exit3
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