A votre avis, un non fumeur pourrait-il devenir accro à la Vape ?

Croyez-vous que quelqu'un qui n'a jamais fumé dans sa vie ou si peu, pourrait devenir accro à la Vape en imaginant qu'il commence en 18 mg/ml comme un fumeur…?

J'interroge plus particulièrement ceux qui sont en NO ou en 3 mg/ml.
Vapotez-vous moins en ayant presque plus ou plus du tout de nicotine dans vos liquides ?

Moi, je ne suis pas en No mais je vais te donner mon humble avis sur cette question...

Il y avait déjà eu ce genre de débat (c'est pas sur ce Forum que j'ai vu ça) lorsque des gens demandaient si la vape pouvait oui ou non être une porte d'entrée vers le tabagisme... La réponse à cette question est en général "non, c'est plutôt l'inverse: c'est une porte de sortie" mais certains ajoutent parfois "on peut devenir accro à la vape"...

Que les différentes études et statistiques montrent qu'un néo-vapoteur qui n'a jamais fumé a très peu de chance de se mettre à la clope est une chose mais qu'en est il de son addiction à la vape?

Pour te répondre, je ne donnerai qu'un avis qui ne concerne que moi et qui n'est qu'un avis basé sur rien de concret (juste ma vision du truc), c'est tout à fait discutable:


Côté gestuelle: Pour un non fumeur qui se met à la vape, je ne pense pas que le geste puisse être vraiment addictif comme il le serait pour un ancien fumeur qui remplacerait la gestuelle de la clope par celle de la vape (finalement assez proche)! Pour un ancien fumeur ou un "vapo-fumeur", remplacer une gestuelle ancrée peut être important mais pour un non fumeur je ne sais pas... Faudrait voir s'il n'y aurait pas une prise d'habitude dans la gestuelle qui faciliterait une certaine addiction mais de ce côté, je ne suis pas convaincu que ça joue...

Côté nicotine: On sait tous que la nicotine a une grande part dans l'addiction que nous pouvons avoir pour la clope ou la e-cig. Bien que la dépendance physique à la nicotine est à mon goût moins importante que la dépendance psychologique, il y a bien un côté très addictif avec la nicotine. Pour la dépendance physique à la nicotine, il semblerait que le corps puisse être seuvré en quelques semaines seulement en cas d'arrêt brutal si je ne me trompe mais psychologiquement, notre cerveau pourra retenir que c'est bon toute sa vie! Bref, stop le Hors sujet!!! La nicotine est souvent diabolisée mais elle n'est pas dangereuse comme on nous le fait croire! Par contre, il faut avouer que c'est bon de ressentir les effets de la nicotine et c'est ça qui est addictif...

Tu parles ici, d'un non-fumeur qui se mettrait à la vape en 18mg/ml de nicotine: je trouve celà énorme pour quelqu'un qui n'a pas besoin de combler un manque de nicotine. Un non fumeur qui se met à la vape devrait plutôt vapoter en NO ou à des taux de nicotine plus faibles je pense... Mais bon, pour te répondre, je ne pense pas qu'un non fumeur qui se met à la vape aie besoin de 18mg/ml de nicotine pour devenir accro. A mon humble avis, la nicotine même à des taux plus faibles peut être addictive à partir du moment où un non-fumeur qui se met à la vape vapote régulièrement. Ce n'est que mon avis, mais à partir du moment où il y a nicotine (quelque soit le taux), il y a un risque d'addition je pense! Le mieux pour un non-fumeur qui veut vapoter serait p'tet de commencer en NO Nicotine!!! On peut en débattre et ce n'est que mon point de vue mais je pense que vapoter avec nicotine (même pour un non-fumeur) peut rendre certains accros!!!

Côté goûts: Il ne faut pas oublier cet aspect de la vape! La vape c'est bon... Admettons qu'un non-fumeur qui se met à la vape ne rentre pas dans une addiction à cause de la nicotine (parce qu'il vape en 0 nicotine où qu'il ne devient pas plus que ça dépendant à celle-ci), il pourrait fortement prendre goût à toutes ses saveurs contenues dans notre vapeur!!! Même si la désinformation a bien marché et que beaucoup ont peur ou s'interrogent sur la e-cig, j'entends souvent des non-fumeurs ou même des fumeurs dire "en tout cas, ça sent bon ton truc"; s'ils voyaient aussi comme c'est bon en bouche!!! Bref, la vape c'est bon, et rien que ça, on peut y prendre goût!!!



Ma conclusion: Je ne pense pas qu'on puisse classifier tout le monde pareil et mettre les gens dans des cases: tout le monde réagit différemment face aux addictions (que ce soit de la nicotine, de la caféine, du chocolat etc...), on a tous une façon d'aborder les choses différente. Néanmoins, même si ce n'est que mon avis, je suis persuadé que quelqu'un qui n'a jamais fumé peut devenir accro à la vape s'il se met à vapoter un peu plus qu'occasionnellement (que ce soit pour la nicotine ou les goûts par exemple...) mais ce ne sera pas forcément vrai pour tout l'monde. On aurait envie de dire, le mieux pour un non-fumeur serait de vapoter en NO s'il veut essayer la vape (pour réduire les risques d'addiction du moins) mais chacun fait ce qu'il veut et est libre de faire ses choix!!!

certainement pas en 18 mg/ml. Je connais des gens qi avait arreté de fumer pepuis plus d'un an, un pari mutuel , et qui se sont mis à la vape pour éviter de retomber dans le tabac. Ils ont commencer et vape toujours à 6 mg/ml. Au-dessus, cela arrachait de trop. Mais c'était d'anciens fumeurs confirmé. Donc je réponds à moitié à ta question.

Moushe
Je vape entre 3-6 mg/ml
je vape beaucoup plus qu'au début (ily a 3 ans)  en 18mg . ce sont plus les saveurs qui m'attirent que la sensation de hit .

quand à ta question sur un non fumeur , s'il essaie du 18 mg je ne pense pas qu'il ait envie de recommencer .
en ancien fumeur j'ai taffé  du 16 mg il y a peu ,  c'est trop fort pour moi . Alors je pense qu'un non fumeur ne va pas apprécier .

J'aime beaucoup vos réponses !!  
Elles sont éclairantes, je trouve !!!  

@ Fury.
Je ne fais pas de distinction entre dépendance physique et psychologique.
A mon sens lorsqu'on parle de "drogue douce", c'est-à-dire une substance qui n'a pas de conséquence sur la vie sociale, on peut presque oublier le physique dans le sens où le problème ne sera pas celui-là.
Par contre les effets sur le cerveau, là, on est dans le psy.

@ Roro,

Je croyais quand-même moins, je Vapoterais moins en NO.
(Je suis en 18 mg/ml).

Je vais te donner un exemple concret, mais pas assez pour en faire une généralité
En 2013, dans le collège où je bossais, plusieurs gosses étaient vapo-fumeur, je discutais beaucoup avec eux
1 était juste vapoteur et non fumeur à la base, un jour il vient me voir et me dit :
"Tiens je te donne ma fiole de liquide, le goût est bon mais ça pique dans la gorge et ça arrache, c'est désagréable, j'ai pris du 6 mg/ml et j'aime pas, j'ai racheté du 0 mg/ml, je préfère."
Résultat, si ta gorge n'est pas habitué, même à faible taux, c'est pas agréable, surtout que la vape n'a pas les cochonneries qu'il y a dans le tabac pour adoucir le passage en gorge.

Oui, c'est très parlant comme exemple, Ludo.

A vrai dire ce que je me pose entre autre comme question, c'est pourquoi il y a une différence entre la Vape et le tabac // au besoin ou au manque de nicotine.


HS
C'est une émission de vulgarisation (et donc, que certainement beaucoup on vu MAIS comme elle est très bien faite.)
Enfin moi, j'ai découvert des précisions alors que je croyais tout savoir.

J'ai des éléments de réponse.

La t° de chauffe n'est pas la même et plus forte comme pour le tabac et sa combustion, il s'en dégage de l'ammoniaque qui lui augmente l'effet de la nicotine.

Mais quand-même est-ce qu'on se passe plus facilement de sa cigarette électronique si l'on Vapote en NO ou en 3 mg/ml ?

Différents constats permettent d'affirmer que la nicotine - seule, sans les produits du tabac - n'est pas addictogène. S'il apparait possible que des personnes n'ayant jamais consommé de tabac puissent devenir dépendantes à la gomme à la nicotine, ces cas restent anecdotiques. Le passage par le tabagisme est la règle chez les consommateurs réguliers de nicotine. Un récent article d'UnAiNeuf.org l'affirme :

L'avertissement sur le caractère addictogène de la nicotine inhalée est un mensonge d'État

Il cite en particulier l'étude de J-F. Etter ayant cherché des cas de non-fumeurs devenus dépendants au mâchage de gommes à la nicotine. Mâcher en soi devient assez facilement un tic, ce qui peut expliquer les quelques cas trouvés. Il parle aussi des travaux de Tassin qui montrent que la nicotine seule ne rend pas dépendant des souris : il faut d'autres produits du tabac pour créer le découplage entre neuromédiateurs.

Je souhaite que ce fil fournisse des preuves précises : en attendant, et c'est comme ça que la science dit la vérité, la nicotine inhalée ne rend pas dépendant. Personnellement, je n'y crois pas DU TOUT.

Moushe a écrit:Mais quand-même est-ce qu'on se passe plus facilement de sa cigarette électronique si l'on Vapote en NO ou en 3 mg/ml ?

Ça dépend des individus, mon exemple personnel, au début de ma vape, j'ai réussi à tenir 9h sans toucher à mon matos sans aucun manque, j'étais en 16 mg/ml.
En Septembre dernier, j'ai tenu plus de 13h éveillé sinon on peut rajouter 5h de sommeil, sans toucher à la vape en étant en 1 mg/ml.

Dans les 2 cas, j'ai pas repris mon matos à cause d'un manque irrésistible ou autre, juste parce que j'avais une petite, mais vraiment toute petite, envie de vaper de la vanille.
Je suis sûr que si j'avais mis à ma bouche un bâton de vanille, ça aurai eu le même effet, mais ça, je ne le saurai jamais

moi qui ne suis plus fumeur et qui tourne o mg ,petit exemple tout bête je suis allais chercher du liquide et je voulais tester gout citron,elle c est tromper et ma mis du 6 mg t en fait pas je l est sut tout de suite sa pique la gorge la langue en fait c est désagréable au gout , après devenir accro a la vape c est comme a la cigarette si tu en fume une et que sa ne te plais pas tu peu arrêter la vape a mon avis c est presque pareille ( ceci n est que mon avis je confirme )

Je viens de regarder une vidéo.

90 % des fumeurs après un an d'arrêt recommenceraient à fumer !!

C'est énorme et pour ma part, cela me semble casi incroyable !!

Si l'on voit les choses sous l'angle d'une dépendance physique, on se rend compte que cela ne tient pas la route, du moins dans l'absolu et que notre dépendance serait + de l'ordre de psychologique.



Une autre vidéo expliquait (médecins, cardiologues) qu'après 6 mois d'arrêt, ceux qui avaient eu un gros Crak cardiaque refumaient également !!

Ma réponse est NON, ce n'est pas parce qu'occasionnellement je bois une bière ou un verre de vin que je deviendrai alcoolo, encore moins si je trouve un enfant joli comme un ange que je virerai pédophile, ni même que si je regarde une jolie fille / femme que je vais systématiquement penser à tromper ma femme ou devenir pervers sexuel...

Rien n'est addictif dans l'ecig, même pas la nicotine (ce n'est pas moi qui l'affirme), alors pourquoi un non fumeur deviendrai accro ? En vertu de quoi ? Nous voyons ça avec notre passif de fumeur, on a remplacé une addiction par une autre à nos yeux, c'est plutôt une béquille comportementale et gestuelle...mais à priori rien ne prédispose à en devenir accro sans le vouloir, pas comme le tabac dont les additifs sont conçu pour ça justement.
C'est bien pour ça qu'il faut continuer à se battre pour une vape libre et contrôlable, car quand le marché sera totalement aux mains de big T. nul ne peut prévoir le contenu de nos liquides à l'avenir, un vieil adage dit bien qu'on ne change pas une recette qui fonctionne, j'ai donc bien peur que de nouveaux additifs passent du tabac à la vape

Oui, tout ce que je regarde va dans ce sens.
C'est bête, je ne trouve pas la suite….

En même temps, il me semble que l'âge par le quel on commence à fumer, peut lui avoir une incidence sur l'effet d'une dépendance comme l'est le tabac.
Là, je n'isole plus la nicotine, je parle bien de fumer !!

@Moushe :

Croyez-vous que quelqu'un qui n'a jamais fumé dans sa vie ou si peu, pourrait devenir accro à la Vape en imaginant qu'il commence en 18 mg/ml comme un fumeur…?

Pour l'instant, c'est très difficile à dire puisque on a très peu de cas de vapoteurs qui déclarent ne jamais avoir fumé avant.

Allez, je peux commencer à vous distiller quelques chiffres de notre grande enquête.

Sur 5340 questionnaires étudiés, il y a 66 vapoteurs qui affirment qu'ils ne fumaient pas avant de commencer la vape. Cela fait donc 1,2 %.
Mais, si l'on regarde de plus près, nombre d'entre eux étaient déjà attirés par le tabac et ont fumé, ne serait-ce qu'occasionnellement. Seuls 16 participants sur 5340 affirment qu'ils n'ont jamais fumé, soit 0,3% !!!! C'est à dire vraiment une infime partie des vapoteurs.
Quant à la fameuse porte d'entrée vers le tabagisme, on tombe encore plus bas: seuls 2 participants affirment être entrés dans le tabac par la vape alors qu'ils ne fumaient pas avant et n'ont jamais fumé, soit 0,03% des participants. Si l'on prend une marge d'erreur de 2 ou 3% (erreurs, trolls, etc), c'est tellement négligeable que l'on ne peut rien conclure. En tout cas, une seule chose : quelle porte d'entrée vers le tabagisme ? Où cela une porte d'entrée vers le tabagisme ?

Quant à savoir si on peut devenir accroc à la vape (donc à la nicotine seule), tout dépend si l'on parle de dépendance physique ou de dépendance psychologique.
La dépendance physique est de temps à autre remise en question, notamment par le Pr Molimard, le Pr Tassin et d'autres comme Randall qui nous fait la gentillesse de passer nous voir
Mais on peut penser que certains pourraient tomber au moins dans une dépendance psychologique : la nicotine procure des effets plaisants (anti-stress, stimulant, etc), couplée avec le plaisir, l'habitude de vaper, c'est une possibilité. En tout cas, au jour d'aujourd'ui, au vu du peu de vapoteurs n'ayant jamais fumé avant, il sera difficile d'avoir des données fiables avant de longues, très longues années.

Si l'on voit les choses sous l'angle d'une dépendance physique, on se rend compte que cela ne tient pas la route, du moins dans l'absolu et que notre dépendance serait + de l'ordre de psychologique.

oui je suis d’accord avec ça, je pense même que la dépendance physique n'est qu'un détail de notre problème et que c'est bien la psychologie qui est le problème ...

et pour repondre a cette question:

A votre avis, un non fumeur pourrait-il devenir accro à la Vape ?

pour moi assurément oui , puisque j'ai parmi mes proches un exemple concret.
ma femme "non fumeuse" a commencer a vapoté parce ce qu'elle a adoré un de mais arômes, je lui préparais du zero nico pour lui faire plaisir.
maintenant elle me réclame du liquide nicotiné parce qu'elle trouve ça plus "intéressant" ...
pour ma part je pense que la vape induit un comportement addictif avec ou sans nicotine d'ailleurs ...

Alors là, tu me scies , Bafien....jamais je n'aurai imaginé qu'un adulte non fumeur puisse avoir envie de vaper....

C'est le premier cas de ce genre, dont j'entends parler !

@Bafien, Je suis curieuse, elle n'avait jamais fumé avant ?
 Et elle avale la vapeur comme nous, où elle se contente de garder en bouche et d' exhaler ?

Je connais un toulousain qui semble bien accroc à la vape en 0mg/mL, non-fumeur à la base. Qui avale la vapeur, qui profite des arômes, qui profite de jolis matériels comme un collectionneur... Un passionné qui n'a jamais fumé, qui vape pour le fun et pour les rencontres/vapéros entre vapotos. Une addiction au plaisir du goût et au coté social.

Oui enfin addiction…
Je veux dire par là, que je ne peux pas me passer de ma Vapoteuse sereinement.
C'est encore autant un plaisir qu'un besoin !!

Mais bon, il y a déjà des éléments de réponses qui se dessinent.
Avec prudence, on peut me semble-t-il relativiser le rôle de la nicotine.

C'est marrant comme ce terme d' "addiction" a un coté péjoratif ou négatif chez certain(e)s, vous étiez addict(e)s au tabac, vous l'êtes tout autant à la vape, c'est un leurre de prétendre le contraire. L'excuse bidon "du plaisir" tous les fumeurs l'ont un jour invoqué pour s'empêcher, s'excuser ou retarder un sevrage, c'est pareil avec la vape, l'addiction n'est plus aux dérivés addictifs contenus dans les cigarettes ou autres produits de l'industrie du tabac, elle est comportementale et gestuelle.

Je suis d'accord avec toi
Le plaisir est une fausse escuse que je connais bien

(comme tu dirais Rico. )

Mais l'important n'est pas de savoir si une addiction serait vue ou pas comme péjorative.
L'important serait de savoir dans quelle mesure on en souffre et donc, dans quelle mesure elle nous piège.