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[LE FORUM] un nouveau message d'accueil sur la page... heu..d'accueil

Jeu 24 Oct 2019 - 21:07 par Franck

Bonjour à tous et bises aux dames Very Happy

Je me permets juste de vous signaler que nous sommes en train de retravailler le message qui se trouve sur la page d'accueil du forum.
L'ancien message était long, écrit tout petit, multipliait les messages de prévention sur la santé pas toujours bien tournés et pas toujours très heureux.
Par exemple, l'ancien message affirmait que les organisations …

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On teste une nouvelle bannière

Mar 24 Sep 2019 - 21:08 par Franck

Le forum a changé de chapeau(tout en haut)

Mais pourquoi ECP comme sigle ?

École de Conduite Paris ?

Étudiant Cherche Piaule ?

Écoute Ce Patois ?

Espère Chat propre ?

ECigarette Public ?

Je ne vois pas, aidez-moi !
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Code de la Santé Publique au 20/05/2016

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Message par VapeAdomicile le Jeu 19 Mai 2016 - 14:04

Voici la version du Code de la Santé Publique modifié par la transposition de la TPD et applicable au 20 mai (demain What a Face ) :

https://www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do;jsessionid=853118D9879BAC2F0BC1368D855591DA.tpdila08v_1?idSectionTA=LEGISCTA000006171551&cidTexte=LEGITEXT000006072665&dateTexte=20160520

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Message par Den'ice le Jeu 19 Mai 2016 - 14:40

Yep Smile,

Et bien si, Madame Touraine avait raison, la France est pionnière !
Elle vient de tout simplement d'interdire la vente de tabac, si, si Smile

"Code de la Santé Publique
Article L3511-2-3
Créé par LOI n°2016-41 du 26 janvier 2016 - art. 22
Sont interdites la vente, la distribution ou l'offre à titre gratuit de cigarettes et de tabac à rouler :
....
7° Contenant des additifs qui facilitent l'inhalation ou l'absorption de nicotine ;
"

TOUTES les cigarettes de tabac contiennent ce type d'additifs Wink

Bon, pour ce qui concerne la vape, je ne m'enjoy pas Sad

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Message par arioch91 le Jeu 19 Mai 2016 - 15:00

L'article Article L3511-2-3 (applicable le 20 mai 2020) m'interpelle :

Je cite : "Sont interdites la vente, la distribution ou l'offre à titre gratuit de cigarettes et de tabac à rouler :

1° Aromatisés ayant une odeur ou un goût clairement identifiable avant ou pendant la consommation, autre que ceux du tabac ; (1)

2° Dont les filtres, le papier, les capsules, le conditionnement ou tout autre composant contiennent du tabac, de la nicotine ou des arômes ;

3° Contenant tout dispositif technique permettant de modifier l'odeur ou le goût des produits du tabac ou leur intensité de combustion ;
"

De but en blanc :

1° Toutes les clopes auront le même gout : celui du tabac et rien d'autre.

2° Big-T l'a profond avec ses vapoteuses qui chauffent du tabac.

3° Rejoint le 1° : clopes 100 % tabac, plus de substances autres (hors celles liées à la combustion).
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Message par copiercoller le Jeu 19 Mai 2016 - 16:40

Plus aucun additif dans le tabac !. Razz
Combien de buralistes vont se pendre ?.
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Message par Madcat le Jeu 19 Mai 2016 - 16:44

ben rien de neuf, ça reste le code de la santé comme prévu depuis le 26/01/2016  à part 3 passages de la L3511 différés scratch
ce qu'on attend réellement ce sont les décrets d'application de cette foutue loi santé study
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Message par Amélia le Jeu 19 Mai 2016 - 18:17

Il n'y a rien qui vous choque?



"Sont considérés comme produits du tabac les produits destinés à être fumés, prisés, mâchés ou sucés, dès lors qu'ils sont, même partiellement, constitués de tabac, ainsi que les produits destinés à être fumés même s'ils ne contiennent pas de tabac, à la seule exclusion des produits qui sont destinés à un usage médicamenteux, au sens du troisième alinéa (2°) de l'article 564 decies du code général des impôts."


Autant que je sache, les liquides de vape ne sont pas constitués de tabac mais d’arômes artificiels de tabac, et ils ne sont pas fumés (puisque pas de combustion). Je sais que ça a été débattu en long en large et en travers, mais tel quel, la loi ne peut pas concerner la vape. Il y a contradiction. Il n'y a pas un avocat dans le coin qui pourrait éclairer la chose?

"I.-Les fabricants, les importateurs et les distributeurs de produits du tabac ainsi que les entreprises, les organisations professionnelles ou les associations les représentant adressent chaque année au ministre chargé de la santé un rapport détaillant l'ensemble des dépenses liées à des activités d'influence ou de représentation d'intérêts.

II.-Sont considérées comme des dépenses liées à des activités d'influence ou de représentation d'intérêts :

1° Les rémunérations de personnels employés en totalité ou en partie pour exercer des activités d'influence ou de représentation d'intérêts ;

2° Les achats de prestations auprès de sociétés de conseil en activités d'influence ou de représentation d'intérêts ;

Les avantages en nature ou en espèces, sous quelque forme que ce soit, d'une façon directe ou indirecte, dont la valeur dépasse 10 €, procurés à :

a) Des membres du Gouvernement ;

b) Des membres des cabinets ministériels ou à des collaborateurs du Président de la République ;

c) Des collaborateurs du Président de l'Assemblée nationale ou du Président du Sénat ;

d) Des parlementaires ;


e) Des personnes chargées d'une mission de service public que leur mission ou la nature de leur fonction appelle à prendre ou à préparer les décisions et les avis des autorités publiques relatifs aux produits du tabac ;

f) Des experts, personnes physiques ou morales, chargés, par convention avec une personne publique, d'une mission de conseil pour le compte d'une personne publique qui a pour mission de prendre ou de préparer les décisions et les avis des autorités publiques relatifs aux produits du tabac.

III.-Le rapport mentionné au I indique, pour chaque entreprise tenue de l'établir :

1° Le montant total des rémunérations mentionnées au 1° du II et le nombre des personnes concernées ;

2° Le montant total et l'identité des bénéficiaires des dépenses mentionnées au 2° du même II ;

3° La nature et l'identité du bénéficiaire de chaque dépense mentionnée au 3° dudit II.

IV.-Un décret en Conseil d'Etat fixe les conditions d'application du présent article, notamment le modèle du rapport, ses modalités de transmission, la nature des informations qui sont rendues publiques et les modalités selon lesquelles elles le sont.
"


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Message par Den'ice le Jeu 19 Mai 2016 - 18:21

Tu dois oublier Amélia que dans le texte de Loi il y a des ajouts du style "dispositifs électroniques de vapotage ou des flacons de recharge qui leur sont associés".
Tout dans cette Loi ne concerne pas la vape, mais parfois si et c'est même précisé...

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Message par Amélia le Jeu 19 Mai 2016 - 19:11

J'ai bien lu les ajouts, @Den'ice , mais si je me souviens bien de mes cours de droit, le préambule d'une loi permet d'indiquer les éléments qui sont concernés par ladite loi. Les autres éléments ne sont pas concernés puisque non indiqués. Mais 1/ je ne suis pas spécialiste en droit, et 2/ mes cours remontent à...pfiou... l'image se brouille.
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Message par Pashmina le Jeu 19 Mai 2016 - 19:53

@Amelia


Est considéré comme ingrédient toute substance ou tout composant autre que les feuilles et autres parties naturelles ou non transformées de la plante du tabac, utilisés dans la fabrication ou la préparation d'un produit du tabac et encore présents dans le produit fini, (même sous une forme modifiée), y compris le papier, le filtre, les encres et les colles.

La nicotine peut être considérée comme un forme modifiée du tabac....
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Message par Pashmina le Jeu 19 Mai 2016 - 19:59

"3° Les lieux de travail fermés et couverts à usage collectif. "

On est toujours dans le vague, là... Je sens que se sera à la discrétion des patrons d'établissement.... Neutral
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Message par bibidochon le Jeu 19 Mai 2016 - 20:25

Article L3511-3
Modifié par LOI n°2016-41 du 26 janvier 2016 - art. 23

Toute opération de parrainage ou de mécénat est interdite lorsqu'elle est effectuée par les fabricants, les importateurs ou les distributeurs de produits du tabac ou lorsqu'elle a pour objet ou pour effet la propagande ou la publicité directe ou indirecte en faveur du tabac, des produits du tabac, des ingrédients définis au deuxième alinéa de l'article L. 3511-1, des dispositifs électroniques de vapotage ou des flacons de recharge qui leur sont associés.

Ceux qui ont des points cadeaux parrainage, utilisez les vite  What a Face

La propagande ou la publicité, directe ou indirecte, en faveur du tabac, des produits du tabac, des ingrédients définis au deuxième alinéa de l'article L. 3511-1, des dispositifs électroniques de vapotage et des flacons de recharge qui leur sont associés, ainsi que toute distribution gratuite ou vente d'un produit du tabac à un prix inférieur à celui mentionné à l'article 572 du code général des impôts sont interdites.(1)

(1) Conformément à l'article 23 de la loi n° 2016-41 du 26 janvier 2016, ces dispositions entrent en vigueur à compter du 20 mai 2016.

Demain nous n’aurons plus le droit de discuter ensemble des effets positifs de la vape sur la santé. Nous n’aurons plus le droit de dire qu’elle nous a sauvé la vie. Nous n’aurons plus le droit de dire que nous ne fumons plus. Nous n’aurons plus le droit d’affirmer que nous avons retrouvé notre souffle et que le tabac est devenu l'ennemi de beaucoup de vapoteurs. Nous aurons encore moins le droit de dire à nos connaissances qu’ils devraient essayer ce dispositif électronique pour ne plus s’intoxiquer avec la fumée de tabac.


Dernière édition par bibidochon le Jeu 19 Mai 2016 - 20:44, édité 1 fois
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Message par copiercoller le Jeu 19 Mai 2016 - 20:35

Il y a toujours quelqu'un qui travaille quelquefois quelque part (tiens comme une chanson de Dean Martin Cool ) donc partout.
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Message par Pashmina le Jeu 19 Mai 2016 - 20:36

Qui vivra verra...j'attendrai qu'on vienne me sanctionner pour quelque chose, quoi, j'en sais rien.... Laughing


Dernière édition par Pashmina le Jeu 19 Mai 2016 - 23:46, édité 1 fois
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Message par copiercoller le Jeu 19 Mai 2016 - 20:38

@Bibi
Demain nous n’aurons plus le droit de parler.
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Message par bibidochon le Jeu 19 Mai 2016 - 20:43

@copiercoller a écrit:@Bibi
Demain nous n’aurons plus le droit de parler.

J'attends celui qui me fera taire Smile

Faisons comme si de rien n'était, il n'y a ni assez de place en prison, ni assez de juges pour nous condamner tous What a Face

En gros : "je vape et je t'emmerde" Sifflote
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Message par Shaigan le Jeu 19 Mai 2016 - 21:02

Celà dit, sur le oueb, c'est la débandade...

Blog et groupes ferment à tour de bras avant même qu'une ombre de decret ne pointe le bout de son nez. Affligeant.
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Message par Franck le Jeu 19 Mai 2016 - 21:04

ben ces textes ne présentent aucune nouveauté par rapport à ce que l'on sait, sauf que tous les articles ont été assemblés. That's all. Aucune surprise donc.

L'ensemble du texte montre assez clairement que le législateur a intégré au forceps la vape dans quelques phrases de lois et d'articles de loi entièrement consacrés au tabac. Encore une fois, cela montre clairement la confusion entre le tabac et la vape. Encore une fois, on essaye, consciemment ou non, d'amalgamer les deux.

Or, tous les vapoteurs savent que la vape et le tabac ne sont pas la même chose.

Il nous faut attendre les ordonnances et décrets qui devraient prendre du retard a priori.
Honnêtement, je ne pense pas qu'on nous fasse ch... Sinon, je ne crois pas que le DGS aurait annoncé vouloir participer aux prochains sommets de la vape, financés par des vapoteurs particuliers si l'Etat souhaitait nous interdire de parler !

Ou alors, le DGS ayant répété plusieurs fois devant des caméras que vaper, c'est mieux que fumer, devrait aller devant un tribunal. Ce qui ne devrait pas l'amuser Razz


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Message par Amélia le Jeu 19 Mai 2016 - 21:06

@Pashmina a écrit:

La nicotine peut être considérée comme un forme modifiée du tabac....

La nicotine, on en trouve dans les aubergines et plein d'autres légumes...
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Message par Franck le Jeu 19 Mai 2016 - 21:07

@Amélia :

La nicotine, on en trouve dans les aubergines et plein d'autres légumes...

... ainsi que dans les patchs, les gommes, les inhalateurs nicotiniques vendus en pharmacie.


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Message par Franck le Jeu 19 Mai 2016 - 21:25

@Shaigan :

Blog et groupes ferment à tour de bras avant même qu'une ombre de decret ne pointe le bout de son nez. Affligeant.

Tu as des noms ? Non, parce que les blogs que je connais n'ont pas fermé. mais je suis loin de tout connaître Very Happy
En même temps, il y a pas mal de blogs qui marchaient par l'affiliation, la publicité, les cadeaux des professionnels, le parrainage, toussa, toussa. A partir du moment où tout cela sera interdit, il n'est pas improbable que certains soient déjà moins allant à défendre la vape. Mais ce n'est que pure spéculation de ma part, bien entendu.  Wink
D'autres peuvent aussi prendre peur, tout simplement. D'autres peuvent aussi fermer par idéologie.

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Message par Titivapes le Jeu 19 Mai 2016 - 22:47

Le gars qui utilisent des produits à 0.000000000 mg de nicotine ne doit pas être considéré comme quelqu'un qui utilise des "produits du tabac" alors ??!!

Mais la vape c'est pas de la consomation de profuits du tabac nondidiouuuuuu !! anger5

Ca se trouve ce sont des gens qui n'y connaissent que dalle à la vape qui nous pondent cette loi...
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Message par Franck le Jeu 19 Mai 2016 - 23:00

@Titivapes :

Le gars qui utilisent des produits à 0.000000000 mg de nicotine ne doit pas être considéré comme quelqu'un qui utilise des "produits du tabac" alors ??!!

Ce serait trop facile, malheureusement ! Je ne crois pas.

Ca se trouve ce sont des gens qui n'y connaissent que dalle à la vape qui nous pondent cette loi...

C'est une hypothèse. L'autre étant de considérer qu'ils l'ont un peu fait exprès.

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Message par Titivapes le Jeu 19 Mai 2016 - 23:09

Ca me fous en rogne....... On a une solution anti-tabac pour une fois qui est révolutionnaire et qui marche (tous ceux qui sont là le savent) mais malgré ca, au lieu de crier "Eureka !!!", On nous pond une loi qui n'a ni queue ni tête....

Où est la démocratie dans tout ca ??


Raaah je boue, je boue...... tiens, je vais me faire une barre ^^
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Message par Franck le Jeu 19 Mai 2016 - 23:18

@Titivapes :

Où est la démocratie dans tout ca ??

Elle est dans la fait que les articles que tu as lus sur ce fil ont été votés par les députés qui sont censés représenter les français. C'est la démocratie indirecte.

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Message par Shaigan le Jeu 19 Mai 2016 - 23:40

@Franck a écrit:Tu as des noms ?
Voui :

http://www.breakingvap.fr/site-et-revues-breakingvap-suspendus/
http://www.vapoteurs.net/directive-tabac-une-mise-a-mort-de-la-e-cigarette/
http://vaped.review/ en lien avec https://www.youtube.com/watch?v=FqRqST4oVOA
http://www.levapelier.com/archives/23141
https://plus.google.com/+vapefrancevape/posts/RjiCuvUqR1x
https://www.facebook.com/lepetitvapoteur/photos/a.361968123922989.1073741825.175281165925020/985199074933221/?type=3
http://thevapologist.blogspot.fr/2016/05/the-vapologist-la-derniere.html

La meilleure :
Orel Romero a changé le paramètre de confidentialité du groupe « Bordeaux VaPe » de Fermé à Secret.
Orel Romero a remplacé le nom du groupe « Bordeaux VaPe » par « Les Fumeurs De Pipe Bordelais ».

Moins grave, mais bien démonstratif de l'ignorance ambiante :
Romain Fonto a changé la confidentialité du groupe « ZWARSC » de Fermé à Secret.
Bernard Sergere a changé la confidentialité du groupe « La Vape Des Bougnats » de Fermé à Secret.
Nicolas Bédel a remplacé le nom du groupe « Bon Plans et publicité vapoteurs » par « Bon Plans et publicité (dispositif à vapeur) ».

https://www.facebook.com/sayyadina.vapote/posts/488902737976620 a écrit:La transposition de la TPD n'est pas encore sortie que les groupes facebook passent de public/privé à secret...
Je suis songeuse sur cette forme de résistance qui consiste à se cacher.
Ils ont donc déjà gagné, la vape devient invisible sur les réseaux sociaux avant même d'avoir des éléments sur la frontière entre publicité/propagande et information/discussion !


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